Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 17.33.12 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! До сих пор не могу найти место захоронения моего деда. Проезжал по братским могилам в Петербурге. Но не нашел. Кто-то говорил, что старые захоронения переводились куда-то. Может, кто поможет с поиском?.. Данные деда Фамилия Баранов Имя Ефим Отчество Борисович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Кемеровская обл., Ижморский р-н, с. Б.-Песчанка Дата и место призыва 23.06.1941 Ижморский РВК, Кемеровская обл., Ижморский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия умер от ран Дата выбытия __.01.1943 Госпиталь 107 ОМСБ 56 сд
Благодарю за помощь
Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 22 Июня 2021, 20.03.27
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 18.13.01 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Сергей8949,
ЦитатаСергей8949 ()
Умер в госпитале 107 ОМСБ 56 сд
Медсанбат, это не госпиталь. Это медицинская часть в составе дивизии и двигается вместе с дивизией. Где дивизия, там и медсанбат. Интересна дислокация. Если не напрягаться и не выводить списки погибших в те дни в дивизии и в медсанбате, давно пора было написать в военный медицинский архив в Петербурге, или заехать к ним, не мотаясь по всем захоронениям и получить официальные данные о захоронении. И какой смысл ездить по всем захоронениям? Все данные выведены по ним в базу ОБД. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 18.22.25 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
Почему то Борис Ефимович, то Ефим Борисович? а вот почему Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 18.23.52
В списках захоронения его не вижу, хотя там написано, что все известные. Но в теме Форума есть и другие примеры тамошних неизвестных. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 18.35.08
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.05.53 | Сообщение # 13
Группа: Администратор
Сообщений: 43870
Статус: Присутствует
Фамилия Ларькин Имя Андрей Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Рязанская обл., Тумский р-н, д. Соловьево Дата и место призыва Мытищинский РВК, Московская обл., Мытищинский р-н Последнее место службы 56 сд Воинское звание сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.01.1943 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Слуцкий р-н, д. Усть-Славянка, юго-восточная окраина, 50 м от ш. Рыбацкое - Усть-Ижора, могила № 730 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 107 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52620312
№ 197 Фамилия Ларькин Имя Андрей Отчество Трофимович Дата смерти 19.01.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Санкт-Петербург Место захоронения г. Санкт-Петербург, ул. Караваевская, 16, рядом с ж/д платф. Рыбацкое, Казанское кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87755193 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.21.07 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
Примечательно, что у А. Т. Ларькина по первичному захоронению № могилы 730. А в захоронении в Рыбацком, куда от шоссе Усть-Ижоры переносили, числятся 435 захороненных. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 19.22.28
Информация о захоронении ID 87754986 Страна захоронения Россия Регион захоронения Санкт-Петербург Номер захоронения в ВМЦ 78-38/2014 Место захоронения г. Санкт-Петербург, ул. Караваевская, 16, рядом с ж/д платф. Рыбацкое, Казанское кладбище Вид захоронения братское захоронение Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 1 Захоронено всего 435 Захоронено известных 435 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением Военная Академия Связи https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87754986&p=1
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.37.24 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Кто там из перенесенных 107 ОМСБ 56 сд в списках?
Из умерших в январе, похоже, никого. Ни один из медсанбатного январского списка - по захоронениям вообще (у меня) не пробивается https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53568779&p=2 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 19.57.43
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.39.03 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Примечательно, что у А. Т. Ларькина по первичному захоронению № могилы 730. А в захоронении в Рыбацком, куда от шоссе Усть-Ижоры переносили, числятся 435 захороненных.
Никто цифрам захороненных от воекоматов давно не верит. Может известных они пока вписали в список в вялых попытках отчитаться, но до конца списка им далеко. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.40.19 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Перенос в Рыбацкое? Кто там из перенесенных 107 ОМСБ 56 сд в списках?
Хоронили первоначально в январе-феврале, зимой нормально не похоронить в наших болотах В списках Рыбацкого не только Ларькин, ещё 5-6 человек совпадает из Книги погребения (январские и февральские)
Информация из медицинского документа ID 53626219 Фамилия Баранов Имя Ефим Отчество Борисович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Последнее место службы 19 сп [90 сд 42 А ЛенФ] Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер Дата выбытия __.01.1943 Госпиталь 107 ОМСБ 56 сд Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-71693 Номер дела источника информации 450 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53626219
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.43.16 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
Не только у Ларькина номер могилы на первичном № 730
Фамилия Сергеева Имя Анна Отчество Сергеевна Первичное место захоронения Ленинградская обл., Слуцкий р-н, д. Усть-Славянка, юго-восточная окраина, 50 м от ш. Рыбацкое - Усть-Ижора, могила № 730 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52620313 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 19.47.16
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 19.50.14 | Сообщение # 25
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
5-6 человек совпадает из Книги погребения (январские и февральские)
Валентин, а из январских (по медсанбату) кто-то числится в Рыбацком? я не нашла По погибшим бойцам дивизии (Донесение о безвозвратных потерях) - да, есть - тот же А. Т. Ларькин (умер от ран). Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 20.35.06
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 20.06.30 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 15158
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Не только у Ларькина номер могилы на первичном № 730
Фамилия Сергеева
Кстати, Анны Сергеевой в списках Рыбацкого нет. Что лишний раз подтверждает неполноту списка. Едва ли Ларькина из могилы № 730 перезахоронили, а Сергееву (тоже могила № 730) оставили... У обоих дата смерти 19 января
Пусть земля им будет пухом! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 22 Июня 2021, 20.14.55
Дата: Вторник, 22 Июня 2021, 20.16.15 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
AgniWater71, Певичные переносились кладбищами и целиком, это аксиома. Найдя несколько фамилий в списках мемориала,можно утверждать,что на этот мемориал перенесли и остальных с первичного. Но не факт. Гражданские жители населенного пункта в этом не участвовали. Тут никого не надо спешить ругать. Адреса дивизионных кладбищ могли и в одном населенном пункте иметься, но в разные годы и в разных местах одного населенного пункта. Поэтому и на разные мемориалы могли переноситься. А могли вообще не переноситься некоторые первичные. Если не переносились, мы из первичных вообще никаких фамилий не должны найти на мемориалах. Но, если пару фамилий нашли, вывод можно делать о переносе. Имхо Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 23 Июня 2021, 00.00.09 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
ЦитатаСергей8949 ()
но в списках фио нет
Сергей8949, тему вы обозначили : "Ищу захоронение деда"
если бы назвали : "Ищу табличку на месте захоронения деда", во втором сообщении был бы ответ : "нет такой таблички" и поиск окончен.
я нашёл 5-6 совпадений, и примерно 10 вообще нигде не числятся, в т.ч. и кр-ц Баранов Е.Б.
По существующему законодательству РФ увековечить на Мемориале можно только по обращению родственников
Рекомендации по составлению обращений по вопросам установления мест захоронений (перезахоронений) и увековечения памяти родственников, погибших в ходе Великой Отечественной войны на территории Российской Федерации https://mil.ru/commemoration/memorial/questions/advice.htm
