Фильтрационные дела освобожденных из плена - Страница 2

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 20.45.30 | Сообщение # 31

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата

146 АЗСП не принимал участия в тот момент в боевых действиях.

И не обязан принимать,только обучать и отправлять пополнения в воинские части .

Фамилия Бычков
Имя Павел
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Башкирская АССР, Воскресенский р-н, д. Воскресенское
Дата и место призыва Белорецкий РВК, Башкирская АССР, Белорецкий р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 06.06.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1608

Qui quaerit, reperit

Profi

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 20.52.20 | Сообщение # 32

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Спасибо, я эту информацию знаю, что для дальнейшего поиска мне необходимо предпринять? Куда обратиться?

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 20.57.23 | Сообщение # 33

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Запрашивайте в ЦАМО наличие на хранении документов этого полка.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Profi

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 21.17.06 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Я правильно поняла, если его направили в 146 азсп, это значит, что он прошел "Проверку" или это ничего не значит?

galina

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.20.23 | Сообщение # 35

Группа: Модератор

Сообщений: 4317

Статус: Отсутствует

Для информации:
В ОБД в записи на Муханов Турман, 1908 г.р. , призван 10.10.1944г., (можно предположить, что тоже военнопленный), 146-ой АЗСП, 217-ая СД.
Фамилия Муханов
Имя Турман
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Кзыл-Ординская обл., Тереньузякский р-н, а. 8
Дата и место призыва 10.10.1944, 146 АЗСП
Последнее место службы 217 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.10.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1425

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56075203&page=2

С уважением,
Галина

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.20.33 | Сообщение # 36

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Здравствуйте

Разыскиваю своего деда Парамонова Василия Алексеевича, пропавшего без вести в июне 1941 года. Дату и месяц рождения, к сожалению, не знаю и уточнить уже не у кого.
В ОБД нашел ссылку на карточку военнопленного
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Подскажите пожалуйста, что значится на этой карте?

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.20.43 | Сообщение # 37

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Magistr ()

Дату и месяц рождения, к сожалению, не знаю и уточнить уже не у кого.

Если знаете регион рождения и предполагаете, что он 1921 примерно года рождения, сделайте запрос в соответствующий отдел ЗАГС.

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.20.53 | Сообщение # 38

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Информацию из ЗАГСа я уже запросил, но пока информации нет.
Пояснить, пожалуйста, что указано в графе "тип команд" и в графе, которая указана под графой, где указано, что он солдат? Немецкого не знаю, для перевода приходиться пользоваться гугловским переводчиком.

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.21.03 | Сообщение # 39

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата

В ОБД нашел ссылку на карточку военнопленного
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264
Подскажите пожалуйста, что значится на этой карте?

Единственная, кроме даты рождения зацепка - гражданская профессия этого бойца.
Просьба о помощи в прочтении её здесь https://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-15#375623
Фамилия Парамонов
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 01.01.1921
Лагерный номер 122655
Лагерь шталаг IV B
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72186264

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.21.13 | Сообщение # 40

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата

что указано в графе "тип команд"

Даты нахождения в различных рабочих командах. 02.12.44 перевод в шталаг IV F.

Цитата

и в графе, которая указана под графой, где указано, что он солдат?

Zivilberuf. Та самая гражданская профессия.

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.21.23 | Сообщение # 41

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Все Парамоновы Василии в немецком плену
https://www.dokst.ru/node....8%D0%B8

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.21.33 | Сообщение # 42

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Геннадий, спасибо большое.

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.21.43 | Сообщение # 43

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Геннадий, подскажите, а есть ли вообще возможность проследить судьбу военнопленного после его перевода в шталаг IV F? Я уже писал в центр документации Дрездена об уточнении судьбы этого военнопленного, но мне ответили, что не располагают такой информацией.

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.21.53 | Сообщение # 44

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Magistr ()

Я уже писал в центр документации Дрездена об уточнении судьбы этого военнопленного, но мне ответили, что не располагают такой информацией.

Информация в основной карточке,а ее нет . Если изьята органами смерш,тогда запрашивайте архив ФСБ по месту жительства и заодно запрашивайте Международную Службу Розыска.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.22.03 | Сообщение # 45

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

Если изьята органами смерш

а что такого может быть в основной карточке, что ее мог изъят смерш?

Цитата Саня ()

запрашивайте архив ФСБ по месту жительства

Запрашивать архив ФСБ по месту жительства деда на момент его призыва в РККА? Дед призывался из Тульской области из Ефремовского района в 1940 году. Необходимо запрашивать Тульский архив или Ефремовский?

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.22.13 | Сообщение # 46

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

заодно запрашивайте Международную Службу Розыска.

Эту службу я тоже запрашивал и так же получил ответ, что сведениями о Парамонове Василии они не располагают и они предложили мне обратиться в базу ОБД. Возможно я не правильно записал фамилию и имя деда на латинице и поэтому они ничго не нашли.

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.22.23 | Сообщение # 47

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Magistr ()

а что такого может быть в основной карточке, что ее мог изъят смерш?

Страшного ничего,но все выжившие в плену проходили фильтрацию и на них заводились фильтрационные дела,куда спецслужбы и собирали все документы,так эти дела и ныне не хотят рассекретить,ссылаясь на гуманность по отношению к родственникам.Поэтому только родственникам после подтверждения родства,могут дать возможность ознакомиться.
Такой просто порядок.

Цитата Magistr ()

Запрашивать архив ФСБ по месту жительства деда на момент его призыва в РККА?

По месту проживания ,или областной архив ФСБ.

Тему еще посмотрите:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-3335-1

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.22.33 | Сообщение # 48

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

По месту проживания после плена

Вся загвоздка в том. что дед не вернулся с войны и числится пропавшим без вести с июня 1941 года. И никакой информации о нем, кроме места службы в 1941 году у меня в семье нет. Хочется опровергнуть или подтвердить мои надежды, что это карточка моего деда. У этого пленного с моим дедом совпадают фамилия, имя и год рождения. Дата рождения деда мне неизвестна. Запросил ЗАГС по месту его рождения, но пока ответа нет. Немного смущает дата рождения. Вообще, мне кажется, что дата рождения в карточке указана только для того чтобы указать год рождения.

Сообщение отредактировал Magistr - Среда, 05 Марта 2014, 21.07.17

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.22.43 | Сообщение # 49

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Magistr,
Наши рекомендации основываются на отсутствии информации о смерти в плену и строятся на предположениях:
Выжил в немецких ,но погиб в сталинских лагерях.
Выжил,но не захотел вернуться домой.
Выжил в плену,но умер в госпиталях после освобождения.
Остался на западе.
Умер в плену,но карточка утеряна.

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.22.53 | Сообщение # 50

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Саня,
Спасибо большое за помощь. Теперь хотя бы появилось направление поиска. Буду делать запрос в архив ФСБ.

Томик

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.23.03 | Сообщение # 51

Группа: Администратор

Сообщений: 15591

Статус: Отсутствует

Цитата Magistr ()

Разыскиваю своего деда Парамонова Василия Алексеевича, пропавшего без вести в июне 1941 года. Дату и месяц рождения, к сожалению, не знаю и уточнить уже не у кого.

В ОБД 12 документов на него. В показаниях свидетеля указана его должность - зам. начальника Сафоновской райконторы связи.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68453806&page=8

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Парамонов
Имя Василий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Тульская обл., Ефремовский р-н, д. Турдей
Дата и место призыва __.11.1940 Сафоновский РВК, Тульская обл., Сафоновский р-н
Воинское звание сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977537
Номер дела источника информации 30
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68453806&page=1

Tamara

Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2014, 22.23.13 | Сообщение # 52

Группа: Поиск

Сообщений: 26

Статус: Отсутствует

Цитата Томик ()

В ОБД 12 документов на него. В показаниях свидетеля указана его должность - зам. начальника Сафоновской райконторы связи.

Спасибо, эту информацию я знаю. Должность моего деда до призыва в свидетельских показаниях указана как мастер. Зам. начальника Сафоновской райконторы связи - это должность человека, дававшего свидетельские показания.

Цитата Саня ()

По месту проживания ,или областной архив ФСБ.

Делал запрос в архив ФСБ. На днях получил ответ, что в Центральном архиве ФСБ и Управлении ФСБ России по Тульской области каких-либо документальных материалов о пребывании в плену Парамонова Василия Алексеевича не имеют.

Что делать? Подскажите пожалуйста. Может быть можно еще куда-то написать. Хочется все-таки установить на моего ли деда эта карточка или нет. И тогда уже смириться с мыслью, что он пропал без вести и до сих пор лежит где-то в земле районе м. Сопоцкино Гродненской области, а не погиб в плену.

Сообщение отредактировал Magistr - Суббота, 12 Апреля 2014, 15.42.06

olga44

Дата: Суббота, 13 Декабря 2014, 02.02.23 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Доброго времени суток! [size=13]Хотелось бы найти информацию о судьбе и место захоронения моего дяди-ЛОМБРОЗО Анисим Меерович. Все годы его искали ,но ответ был один и тот же,но его сослуживец при встрече всегда говорил -ищите,он жив. На сайте Мемориал нашла - по моему запросу документ:
http://www.obd-memorial.ru/Image2....8111b7b
Согласно документу известно, был призван 22.09.1939 пропал без вести в мае 1944. , дальнейшая судьба не известна. В этих документах совпадает вся информация, кроме фамилии -ЛАМБРЗОВ . Помогите, пожалуйста найти место его захоронения. Так же хотелось бы знать если он остался жив его дальнейшую судьбу. Заранее благодарна за отклик, буду рада любому комментарию по этой теме.

Кудрявцев

Дата: Суббота, 13 Декабря 2014, 07.43.07 | Сообщение # 54

Группа: Эксперт

Сообщений: 1921

Статус: Отсутствует

Дата пропажи идет к привязке освобождения, сами увидите, если посмотрите других даже на этом листе донесения.
Согласно данных, представленных отцом, связь прервалась 16 июня 1941 г. Адрес, если его расшифровать, говорит от том, что служил в 156-м отдельном разведывательном батальоне 134-й стрелковой дивизии (I ф). А вот с документами дивизии, боюсь, будут проблемы - в июле ее сильно потрепало в Смоленской области, естественно, что и немало еще оставшихся после июньских боев документов было уничтожено, чтобы не попало к врагу.

Назаров

Дата: Суббота, 13 Декабря 2014, 07.59.09 | Сообщение # 55

Группа: Администратор

Сообщений: 44226

Статус: Отсутствует

olga44, Здравствуйте.
В ОБД только один документ:
Номер донесения 50879
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 07.08.1950
Название части Симферопольский ОГВК Крымской обл.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69345729&page=1

Фамилия Ламбрзов
Имя Анисим
Отчество Меерович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Дата и место призыва 22.09.1939 Абхазский РеспВК, Грузинская ССР, Абхазская АССР
Последнее место службы 4312 КАП
Воинское звание солдат
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977523
Номер дела источника информации 300
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69345738

из него следует,что последнее письмо было 16.06.1941 года из в\ч 4312...
пп 4312 это 156 Отдельный Разведывательный батальон (ОРБ) 134 Стрелковой Дивизии
Харьковского Военного Округа...

В донесение написана воинская специальность: танкист...
По состоянию на 22 июня 1941 года в 156 орб 134 сд имелась следующая бронетанковая техника: 1 БА-6, 11 Т-27, 3 Т-37А.
https://ru.wikipedia.org/wiki....1%84%D0 %BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)

в донесение Военкомата всех записали пропавшими без вести в 1944 году...

Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот

Сообщение отредактировал Назаров - Суббота, 13 Декабря 2014, 08.09.44

olga44

Дата: Воскресенье, 14 Декабря 2014, 00.06.23 | Сообщение # 56

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Спасибо за информацию , что для дальнейшего поиска мне необходимо предпринять? И как дальше действовать, где искать его следы? Подскажите, пожалуйста. Куда обратиться?

olga44

Дата: Понедельник, 05 Января 2015, 23.17.17 | Сообщение # 57

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Подскажите ,что мне дальше предпринять, куда мне ещё писать. Т.К. я много раз обращалась , но ничего не узнала. Ведь по таким ситуациям к Вам обращаются постоянно и Вы подсказываете дальнейшие действия. Пожалуйста помогите. Я дала обещание своей маме , что узнаю судьбу её брата. Спасибо.