Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Про атеизм и веру (продолжение)
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 18.56.02 | Сообщение # 2701
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
в те далёкие времена монархи и их приближённые создавали в поте лица революционные ситуации

Да, да... мы учили в школе "Верхи не могут, а низы не хотят..."
Поэтому, наверное, Запад, Германия особенно, прониклись сочувствием к нашему угнетённому народу и приняли самое активное участие в нашей революции деньгами, печатными изданиями и т.д. :D


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.03.08 | Сообщение # 2702
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Галина ()
Поэтому, наверное, Запад, Германия особенно, прониклись сочувствием к нашему угнетённому народу и приняли самое активное участие в нашей революции деньгами, печатными изданиями и т.д.


Особенно Spartakusbund с газетой Spartakusbriefe. :)



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.06.29 | Сообщение # 2703
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот эти бандиты и есть совки с извращенным сознаем и идей отнять и поделить и такие идеи житья за чужой счет, только у совков рожденных революцией, а скорее еще до революции рожденные, ибо они и составляли костяк революционеров и убийц и примкнувшие к ним алкаши, которых изгоняли из общин

Ну что ты сможешь знать о России до 1917-го? Если б не та революция, то сейчас бы ты свиней пас на Мордовщине, как сказал Василий Лановой. А так сидишь в неметчине, которую тебе Сталин подарил.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.10.01 | Сообщение # 2704
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий_ ()
Ну что ты сможешь знать о России до 1917-го?


Я ведь общался со своими бабушками и дедушкой, а те жили еще до вооруженного захвата власти большевиками. Причем их рассказы идентичны поведанным nikolay_hudyakov97.
Так что, мне не требовались пропагандисты с байками.


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.15.20 | Сообщение # 2705
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Особенно Spartakusbund с газетой Spartakusbriefe

А "Искра", которую Ленин задумал ещё в Шушенском? (в советской школе и не скрывали, как немецкие товарищи помогали нашим революционерам сделать "революцию в одной отдельно взятой стране" и такая честь досталась России)

Из Вики:
Редакция «Искры» работала в Мюнхене. Её членами были П. Б. Аксельрод, В. И. Засулич, В. И. Ленин, Ю. О. Мартов, А. Л. Парвус, Г. В. Плеханов и А. Н. Потресов. Первый номер газеты вышел в Лейпциге к 11 (24) декабря 1900 года. Первая попытка переправить «Искру» в Россию оказалась неудачной: 3000 экземпляров первого номера газеты были обнаружены на границе[1]. Начиная со второго номера газета издавалась в типографии, находившейся на квартире Парвуса. До 1902 года газета издавалась ежемесячно, а с 1902 — каждые две недели. Тираж составлял около 8 тысяч. В апреле 1902 года, после того как германское правительство запретило издавать газету на своей территории, редакция переехала из Мюнхена в Лондон, а в 1903 году в Женеву.


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.26.07 | Сообщение # 2706
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Галина ()
В апреле 1902 года, после того как германское правительство запретило издавать газету на своей территории, редакция переехала из Мюнхена в Лондон, а в 1903 году в Женеву.

Покровителей и идеологов хватало.
Самих немцев чудо спасло от коммунизма, а ведь уже в Берлине власть захватывали рабочие и крестьяне, было дело и монархию свергли.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.30.18 | Сообщение # 2707
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Поэтому, наверное, Запад, Германия особенно, прониклись сочувствием к нашему угнетённому народу и приняли самое активное участие в нашей революции деньгами, печатными изданиями и т.д.

Нет не поэтому, eсть такая толстая книга называется "Капитал" - вот там всё подробно обо всём...
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.38.51 | Сообщение # 2708
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Нет не поэтому, eсть такая толстая книга называется "Капитал" - вот там всё подробно обо всём


Да, допустили публикацию Капитала в Петербурге задолго до событий 17 года. Плохими царские цензоры были, не тем царь это дело доверил. Слишком демократичными оказались. :)


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.48.19 | Сообщение # 2709
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Нет не поэтому, eсть такая толстая книга называется "Капитал" - вот там всё подробно обо всём...

Надо же, толстую книгу "Капитал" сваяли в Германии, а революцию состряпали в России, отдали самое лучшее, так сказать. :D


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.52.36 | Сообщение # 2710
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Галина ()
Надо же, толстую книгу "Капитал" сваяли в Германии, а революцию состряпали в России, отдали самое лучшее, так сказать.

Германия тоже майдан пережила. Только у революционеров в Германии духу и сил не хватило сразу после революции физическое уничтожение соплеменников начать, да и сами немцы не поняли, как можно отнять и поделить чужие богатство, а не заработать своим трудом.


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.54.46 | Сообщение # 2711
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Плохими царские цензоры были, не тем царь это дело доверил. Слишком демократичными оказались.

Не в том была проблема! Одно дело читать и совсем другое понимать и применять, как это сделал Ленин. Охранка очевидно попросту не поняла ничего, тоже сидели по университетам, учились, а проку оказалось никакого...
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 19.57.12 | Сообщение # 2712
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
тоже сидели по университетам, учились, а проку оказалось никакого.

Царь никудышный был, ворон стрелял, вместо революционеров. Слабый был, слишком демократичный. :D


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 19.58.10 | Сообщение # 2713
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Надо же, толстую книгу "Капитал" сваяли в Германии

Да что это сегодня такое, опять невпопад! Не в Германии, а в Лондоне Карл Маркс сидел, наблюдал за увечьями и изъянами капитализма и "ваял" свой бессмертный труд!
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.04.02 | Сообщение # 2714
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Да что это сегодня такое, опять невпопад! Не в Германии, а в Лондоне Карл Маркс сидел, наблюдал за увечьями и изъянами капитализма и "ваял" свой бессмертный труд!

мне это без разницы :) :D
Может, он ещё и не гражданин Германии был?

Ленин тоже подкатил к самой революции из заграницы.


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 20.05.32 | Сообщение # 2715
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Да что это сегодня такое, опять невпопад! Не в Германии, а в Лондоне Карл Маркс сидел, наблюдал за увечьями и изъянами капитализма и "ваял" свой бессмертный труд!

Один черт, писал на немецком языке. :)



Обложка первого издания
https://ru.wikipedia.org/wiki/К_критике_политической_экономии


Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.05.50 | Сообщение # 2716
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Одно дело читать и совсем другое понимать и применять, как это сделал Ленин.

Если бы не денежки зарубежные, ничего бы Ленин не смог сделать.

Как и наш майдан бы заглох на корню без заграничных денег.

Так что "три рев. ситуации" легко организовать антагонистам России, что тогда, что сейчас.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.08.00 | Сообщение # 2717
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Царь никудышный был, всё ворон стрелял, вместо революционеров.

Говорят и балеринами увлекался... Правда когда я в её дворце подаренном государем музейную практику проходил, мы эти эскапады почему-то умалчивали, наверное чтобы зависть не брала...
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.09.09 | Сообщение # 2718
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Да и не Капитал его первый труд назывался.

А разве кто-то где-то ЭТО утверждал?
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.10.52 | Сообщение # 2719
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Если бы не англо-саксонские денежки, ничего бы Ленин не смог сделать.

Ты действительно полагаешь, что народы Российской империи лишь по этой причине восстали против самодержавия?
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.12.31 | Сообщение # 2720
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Может, он ещё и не гражданин Германии был?

Ага, гражданином Германии он не был! ^_^
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.12.44 | Сообщение # 2721
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Ты действительно полагаешь, что народы Российской империи лишь по этой причине восстали против самодержавия?

Это не причина, это возможность.
Были бы деньги, причину всегда можно найти.
Поэтому я тебе и пример с Ливией привела.


Dum spiro, spero
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.15.24 | Сообщение # 2722
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Галина ()
Может, он ещё и не гражданин Германии был?

Ага, гражданином Германии он не был!

Это тоже детали.
Ты же не будешь отрицать, что Маркса называю НЕМЕЦКИМ философом?

(что это ты так отпихиваешь Маркса от Германии? :D )


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 20.17.06 | Сообщение # 2723
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
что народы Российской империи лишь по этой причине восстали против самодержавия?

Народ, это слишком много. Это как утверждать, что на майдане в Киеве весь народ Украины прыгал.
Для захвата власти достаточно ситуации и боевиков в столице.
Захват власти в Петрограде не народ совершал. Список участников давно известен. Если народ и вспоминать, то только как разграбившего винные склады воспользовавшись революционным бардаком.
На картинах тот "народ" в шинельках и бушлатах, в то время как армия находилась на фронтах, давно отображен:



Qui quaerit, reperit
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.18.10 | Сообщение # 2724
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Народ,это слишком много. Это как утверждать, что на майдане в Киеве весь народ Украины прыгал.

Всегда найдётся кучка горлопанов недовольных.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.21.36 | Сообщение # 2725
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
что это ты так отпихиваешь Маркса от Германии

Потому что он мировой, в смысле масштаба мышления, философ. Не зря же он и главный лозунг создал - "Пролетарии всех стран...", не Германии или России, а всех стран!

По национальности да, был немецкий еврей, если угодно, то наоборот...
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.26.22 | Сообщение # 2726
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Захват власти в Петрограде не народ совершал. Список участников давно известен. Если народ и вспоминать, то только как разграбившего винные склады воспользовавшись революционным бардаком.

Ну это тоже старая история - "какому здравомыслящему человеку придёт в голову ночью в непогоду, дождь и слякоть бегать по Дворцовой площади?" - это не моё, это попытки англичан в 67-м году реконструировать события и выявить мотивы участников революции... Токмо поддавши и с правом грабежа и т.д.
 
Галина_Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.27.01 | Сообщение # 2727
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
лозунг создал - "Пролетарии всех стран...", не Германии или России, а всех стран!

Лозунг. Немцы любят лозунги: "Труд сделает тебя свободным" (над входом в Освенцим) и т.д.

Вот только что-то пролетарии всех стран до сих пор не объединились...


Dum spiro, spero
 
=Владимир=Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.37.06 | Сообщение # 2728
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
А" совки". по моему мнению сродни" нацикам"


Вы говорите от третьего лица -назовитесь, кто Вы nikolay_hudyakov97, кем Вы себя считаете?


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
nikolay_hudyakov97Дата: Среда, 11 Октября 2017, 20.38.25 | Сообщение # 2729
Группа: Поиск
Сообщений: 2399
Статус: Отсутствует
Смотрите, братцы-россияне, не "прощёлкайте клювом", как мы.
Ваше предостережение уже в 2014 году , после майдана , сработало и семена прозрения брошенное на братскую почву наших стран, уверен, весной 20 18 года дадут дружные всходы! :)
Цитата Геннадий_ ()
Дружище, Вы еще не поняли, кого здесь называют "совками"?

Цитата Саня ()
Те бандиты себе сами название придумали, они не мужиками назвались, а социалистами большевиками.

Именно фанатичная часть соратников и приемников Ленина! Должен заметить, что к " совкам" я не отношу ту часть коммунистов, которые воспринимали лозунги большевиков за революционную идею социального равенства. Конечно же, подавляющая часть осознанно воспринимающих коммунистическую идеологию понимало пагубность средств и путей её реализации и даже пытались противодействовать им. К чему это привело в конечном итоге- мы знаем!
Пользуясь моментом присутствия в теме большинства особо почитаемых мной собеседников и в целях экономии времени пребывания на сайте, хочу обозначить свою позицию в обсуждении последних жарких тем, коротко:
Про царя, Матильду и Исакий- все события связанные с упоминанием этих объектов и субъектов ,по моему мнению, есть следствием жалких попыток скрытой оппозиции накануне президентских выборов посеять в обществе недоверие к кандидатам "Единой России" путём раздора на религиозной основе! В результате ,сейчас , уже очевидно,что попытка развязать религиозную истерию используя исторические моменты в жизни народа окончились полным провалом и уже преданы забвению. Считаю своим долгом выразить благодарность Галине и Валентину за размещение в теме весьма интересных и содержательных фильмов по обсуждаемым вопросам, что является хорошим подспорьем в понимании собеседников!
 
СаняДата: Среда, 11 Октября 2017, 20.42.52 | Сообщение # 2730
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Ну это тоже старая история - "какому здравомыслящему человеку придёт в голову ночью в непогоду, дождь и слякоть бегать по Дворцовой площади?" - это не моё, это попытки англичан в 67-м году реконструировать события и выявить мотивы участников революции... Токмо поддавши и с правом грабежа и т.д.

Долгие годы сами большевики называли захват власти Октябрьским переворотом, тем самым указывая на узкость круга участников того преступления.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: