|
Про атеизм и веру (продолжение)
|
|
| Саня | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 12.46.38 | Сообщение # 2371 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник (  ) Да нет, Саша.
Было произнесено слово ГОРДОСТЬ, а не гордыня.
Каждый слышит, что хочет. Имеется в виду гордость за свою персоналию. По другому церковь не трактует.
Цитата Единомышленник ( ) Подумайте отвлеченно: можно ли представить ГОРДОГО РАБА?
В чем гордость рабства?
Это о чем? Где рабов нашли?
Будьте любезны понимать так, как трактует православие, а не как вздумается и взбрендится в угоду сатане.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 13.50.39 | Сообщение # 2372 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Будьте любезны понимать так, как трактует православие, а не как вздумается и взбрендится в угоду сатане.
Не ёрничайте .
Раб Божий - это в угоду сатане ? Или сама церковь так называет своих "овец" ?
Цитата Саня ( ) Где рабов нашли?
Сами же стремитесь в "рабы Божии" или купились на сказочку про рай? Это по-позже. Хоть там и хорошо, но туда никто не торопится. А пока что на земле ГРЕШНОЙ (сравни, добрый человек, с родным МАТЬ-СЫРА-ЗЕМЛЯ), увы, все в рабах ходят. А иначе никак, и что там РАБ слышит и придумывает себе ...
Цитата Саня ( ) Каждый слышит, что хочет. Имеется в виду
этим ... на страшном суде только заинтересуются.
Рабами, видимо, могут не быть только помазаники, но там свои ограничения: ...никаких Матильд.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 15.26.24 | Сообщение # 2373 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Единомышленник,
От того, что Вы пытаетесь искажать трактовки православные, смысла нет никому и в первую очередь этими искажениями человек портит свою душу и свои мысли.
РАБ БОЖИЙ – не раб материального мира, которым господин помыкает по некоему капризу, а человек, полностью доверяющий Богу, стремящийся жить по Божественному закону и в подчинении своем видящий наилучшее средство к совершенствованию. Как спортсмен-профессионал не является рабом тренера, хотя и подчиняется ему полностью.
http://www.intellectspb.ru/kniga2/kov2.html
Греческое слово «doulos» можно переводить по-разному. У него, ведь, три значения: раб, слуга, подданный[9].
Во многих европейских языках при переводе Нового Завета брали более мягкое значение: слуга. Например, Servant по-английски, Knecht или Magd по-немецки, Sl`uga по-польски[10].
Безымянные славянские переводчики предпочли более острый вариант – раб, от праславянского корня orb, родственного санскритскому arbha – пахать, работать в чужом доме. Отсюда – раб, работник[11].
Их мотивы понятны. Христианский Восток очень любил образ Страдающего Христа. Это о Нем говорил уже апостол Павел: «Он (Христос), будучи образом Божиим, уничижил Себя Самого, приняв образ раба (morfe doulou), сделавшись подобным человекам и по виду став как человек» (Флп. 2, 6-8).
Это значит, что Сын Божий оставил пребывание во славе, приняв на Себя позор, бесчестие и проклятие. Он подчинил Себя условиям нашей смертности, и сокрыл Свою славу в страданиях и смерти. И в Своей собственной плоти показал, насколько человек, которого Он создал по образу Своей совершенной красоты, обезобразил себя грехопадением[12].
Отсюда – естественное желание верующего сердца подражать Ему, стать рабом Божиим в благодарность за то, что Он ради нас стал называться рабом[13].
«Все рабы Божии по природе, – говорит свят. Феофан Затворник, – ибо и нечестивый Навуходоносор Божий раб, а вот Авраам, Давид, Павел и подобные им – рабы по любви к Богу».
По его мнению, рабы Божии – люди богобоязненные, богоугодные. Они живут по воле Божией, любят истину, презирают ложь, и потому на них можно во всем положится[14].
А первым так себя назвал, скорее всего, апостол Павел в послании к римлянам: «Павел – раб Иисус Христов» (Рим. 1, 1).
Такое бы рабство каждому из нас….!
http://www.pravoslavie.ru/36741.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 17.44.59 | Сообщение # 2374 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Греческое слово «doulos» можно переводить по-разному. У него, ведь, три значения: раб, слуга, подданный[9].
Вот и я про тоже: доверяйте лучше родному языку. У нас есть слово и для раба, и для слуги, и для подданого.
Цитата Саня ( ) Безымянные славянские переводчики предпочли более острый вариант – раб, от праславянского корня orb, родственного санскритскому arbha – пахать, работать в чужом доме. Отсюда – раб, работник
Что переводчики в плохом настроении были или обиделись, что безымянными остались, ?
А интересно получается, стрелочники, т.е. переводчики "виноваты", что православный люд РАБАМИ кличут вот уже Тысячу лет. За столько времени - времени не нашлось на такой "пустяк"?
А говорят, как корабль назовешь, так он и поплывет.
А вот лучше этого и не скажешь:
Пахать (!) в ЧУЖОМ(!!!) доме.
Цитата Саня ( ) Такое бы рабство каждому из нас….!
Вы это серьезно?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 17.49.56 | Сообщение # 2375 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Я собираю высказывания о русском языке.
Но под номером один у меня записана китайская мудрость:
У одного мудреца спросили:
- Чтобы Вы сделали, если бы Вам предложили возглавить страну?
В ответ мудрец ответил:
-Я БЫ ВЕРНУЛ СЛОВАМ ИХ ИСТИННОЕ ЗНАЧЕНИЕ.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 17.57.28 | Сообщение # 2376 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) РАБ БОЖИЙ – не раб материального мира, которым господин помыкает по некоему капризу,
Это Вы заговорили о материальном мире.
В Библии есть "чудо-рассказ", как Бог просит, чтобы в доказательство своей преданности ЕМУ отец убил своего сына.
Или это было давно и неправда?
Вы о таком рабстве мечтаете?
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 17.59.30 | Сообщение # 2377 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Единомышленник ( ) А вот лучше этого и не скажешь:
Пахать (!) в ЧУЖОМ(!!!) доме.
Раб ( рабочий) который работает на чужого дядю.
А как на Бога можно работать, как Бог может стать работодателем? 
Раб любви, это какое рабство?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 30 Сентября 2017, 18.43.55 | Сообщение # 2378 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Манера изъясняться многое говорит об авторе слов.
И кто там у нас интеллигент?
Цитата Геннадий_ ( ) Двое было. Напомнить? Василий Иванович Колотуша и Светлана (ник Ника). Двое админов их выдавили.
Поверьте, ни кого не хочу обидеть или даже как-то зацепить.
Как -то Дмитрия Сергеевича Лихачева (УМ,ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ РУССКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ) спросили сколько нужно иметь высших образований, чтобы стать интеллигентом и он ответил, всего три. Оппонент ответил а у меня четыре:-,,У Вас может быть хоть Десять, я имел ввиду деда, отца и Вас сына,,
Дмитрий Сергеевич Лихачёв Наш язык – это важнейшая часть нашего общего поведения в жизни. И по тому, как человек говорит, мы сразу и легко можем судить о том, с кем имеем дело: мы можем определить степень интеллигентности человека, степень его психологической уравновешенности. Наша речь – часть нашей личности, нашей души, нашего ума.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 08.43.32 | Сообщение # 2379 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Война с неверными: атеизм атакует Ближний Восток
На Ближнем Востоке растет число неверующих
На этой неделе в Саудовской Аравии женщинам разрешили водить машину. Ранее, в мае этого года, в стране открылся Глобальный центр по противодействию экстремистской идеологии, одной из задач которого является борьба с так называемым политическим исламом. «Газета.Ru» разбиралась, есть ли на Ближнем Востоке тренд на снижение роли религии и связана ли такая либерализация с ростом числа неверующих в регионе.
Законы, согласно которым богохульство является уголовным преступлением, действуют в 59 странах мира и применяются на практике в 36 из них (Россия, к слову, входит в их число). Кроме того,
в мире существуют 13 стран, в которых «безбожие» наказывается смертной казнью — все они мусульманские — это Афганистан, Иран, Малайзия, Мальдивы, Нигерия, Пакистан, Катар, Саудовская Аравия, Сомали, Судан, ОАЭ и Йемен.
Однако, справедливости ради, нужно сказать, что высшая форма наказания за иртидад (вероотступничество — араб.) — довольно редкая практика.
Как правило, законодательство стран, суды которых вправе выносить смертный приговор за богохульство, предусматривают послабления. Например, 264 статья Уголовного кодекса Ирана гласит, что если оскорбительные слова в отношении пророка или ислама были произнесены в гневе, если они были пересказом чужих слов, если виновный произнес их по ошибке, тогда смертная казнь заменяется 74 ударами плетью.
Процессы над муртадами ( вероотступниками — араб.) обычно всегда показательные и сопровождаются возмущенной реакцией международных организаций — западные демократические страны часто с готовностью предлагают политическое убежище подсудимым.
Из-за строгости закона о вероотступничестве и его широкой трактовки подсчитать точное число неверующих в странах Ближнего Востока не представляется возможным. Например, по данным опроса Gallup International, проведенному в 2012 году 5% саудовцев считают себя убежденными атеистами. Впрочем, профильные исследовательские центры, например, Pew Research Center, называют цифру на порядок ниже — 0,7%.
Тенденция к свободе
26 сентября король Саудовской Аравии Салман объявил, что с июня 2018 года саудовские женщины смогут получать водительские права и садиться за руль. До тех пор королевство было единственной страной в мире, где женщинам официально запрещали водить машины.
По словам востоковеда Александра Игнатенко, еще год назад что-то подобное (разрешение женщинам водить машину) было невозможно представить в Саудовской Аравии. По мнению эксперта, руководители ближневосточных стран приходят к такой политике («именно к действиям, а не просто умственному атеизму»), так как понимают, что движение арабского мира в направлении исламизации ничего хорошего не принесет.
С одной стороны, тенденция на какую-то либерализацию действительно прослеживается. С другой, в той же Саудовской Аравии в 2014 году атеистов официально приравняли к террористам.
В прошлом году посол Саудовской Аравии в ООН в интервью Al Jazeera сказал следующее: «Мы — уникальная страна. <...> Мы — страна, которая однородна в принятии ислама всем населением. <…> Любые призывы, которые покушаются на исламское правление или исламскую идеологию в Саудовской Аравии расцениваются как подрывная деятельность и могут привести к хаосу». То есть говорить о каком-то кардинальном сломе не приходится.
Очевидно, что такой курс в конце концов столкнется с непреодолимым барьером. И тут будет два сценария — либо барьер будет преодолен за счет кардинального пересмотра роли религии в системе права стран Ближнего Востока, либо заставит руководителей проводить ретроградную политику. Как бы то ни было, опрошенные «Газетой.Ru» эксперты считают, что ближневосточный секуляризм (если он есть), скорее всего, не связан с общим ростом количества тех, кто причисляет себя к атеистам.
Восток — дело сложное
Например, в Пакистане в этом году военный суд страны вынес первый смертный приговор за вероотступничество. Правда, решение еще может быть обжаловано в судах высшей инстанции.
По официальной версии, Таймур Раза стоял на автобусной остановке в Бахавалпуре и читал со смартфона «богохульственный и человеконенавистнический материал». Доблестный офицер контрразведки, занимающийся борьбой с терроризмом, увидел это, арестовал Разу и конфисковал устройство. В телефоне обнаружились записи в Facebook, в которых высказывались «оскорбительные замечания в адрес пророка Мухаммеда, его жен и наложниц».
Адвокаты и семья осужденного утверждают, что Таймур Раза вступил в Facebook в спор об исламе, не зная, что его собеседник — офицер контрразведки, занимающийся борьбой с терроризмом.
Яндекс.Директ
Хамон 7200 руб/шт, от 1200 руб/кг
Акция! Испанский хамон со склада в Москве. Доставка во все регионы РФ.
hamoneria.ruАдрес и телефон
Процессы на Ближнем Востоке настолько сложные, что не поддаются прогнозированию, уверены эксперты. Игнатенко приводит пример с современной турецкой политикой, которую эксперт описывает как ретроградную — в том смысле, что
президент страны Реджеп Тайип Эрдоган сознательно отходит от секуляризма основателя и первого лидера турецкой республики Мустафы Ататюрка и строит государство, в основе которого лежит ислам.
«Процессы исключительно сложные. И по этой причине сложно увидеть или найти в исламском мире чистый атеизм. Мы можем говорить только о тренде на отход от религии», — рассказал Игнатенко в беседе с «Газетой.Ru».
Профессор кафедры философии религии и религиоведения, факультет философии и политологии СПбГУ Сергей Фирсов приводит другой пример, который, правда, значительно старше — до Исламской революции 1979 года Иран фактически был светским государством, а теперь стал жесткой теократией.
«Возможность женщинам водить машину или появляться в публичных местах без сопровождения родителя, брата или мужа — это, конечно, свидетельство того, что секулярные тенденции в каких-то своих проявлениях достигли и этого региона, но в каких именно мы сказать не можем», — рассуждает Фирсов.
Кроме того, по словам Фирса важно понимать, что принадлежность к религии может обуславливаться, например, традициями или исходить из национальных соображений.
«Если мы просто посмотрим на социологию, то окажется, что в России православных больше, чем верующих. Православие — это некая национальная идентичность. Это те моменты, на которые стоит обращать внимание, если мы говорим о религиозном факторе в любых процессах», — рассказывает эксперт.
Поэтому, продолжая эту логику, Фирсов добавляет: исключение религиозного фактора из войн на Ближнем Востоке не охладит регион и, возможно, даже не сократит число военных конфликтов.
Эксперт приводит в пример в Сирию, где на протяжении двух поколений правят алавиты (алавизм — эзотерическое ответвление шиизма), тогда как большинство населения — сунниты (74%). Фирсов объясняет: если Асад теряет власть и в стране начинаются чистки по признаку «группа населения алавиты», то первичным мотивом здесь будет не религия, а политические соображения и ненависть к ушедшей власти.
Поэтому эксперт не склонен соглашаться с тезисом о том, что, если исключить из ближневосточных конфликтов религиозный фактор, который часто является главным катализатором войны, то на смену старому порядку придет новая более сдержанная логика.
https://www.gazeta.ru/politic....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 11.11.03 | Сообщение # 2380 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) Дмитрия Сергеевича Лихачева (УМ,ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ РУССКОЙ ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ)
По мне, интеллигент - это вообще прежде всего человек чести. Есть у него и другие качества, а это самое главное. Лихачева распиарили выше небес прорабы перестройки, благоустраивая его на место президента Фонда культуры. Вступая в эту должность, он говорил в т. ч. о том, что средства фонда будут расходоваться также на повышение зарплаты библиотекарей. По мне, мужик, если он не пустое брехло, раз сказал, значит кровь из носу сделал. Но ни копейки денег на эти цели фонд не отпустил. Засим его персона утратила для меня всякий интерес. Этот факт исчерпывающе ее характеризует.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 01 Октября 2017, 11.16.35 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 11.14.17 | Сообщение # 2381 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor ( ) Засим его персона утратила для меня всякий интерес.
Никто не сомневался, что Нестор будет отрицать всё подряд.
Нет ни одного сообщения на форуме, в которомНестор хоть с кем-то и с чем-то согласился. Отрицается всё!
Отрицается история России и история СССР. Отрицаются законы физики и химии. Отрицается вера и безверие. Охаиваются правители всех эпох и всех стран, охаиваются ученые и простые рабочие, интеллигенция и уголовники, победители и побежденные, правые и левые, голубые и зеленые.
Очень оригинальная позиция.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 13.15.18 | Сообщение # 2382 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) По мне, интеллигент - это вообще прежде всего человек чести. Есть у него и другие качества, а это самое главное. Лихачева распиарили выше небес прорабы перестройки, благоустраивая его на место президента Фонда культуры.
Цитата Саня ( ) Никто не сомневался, что Нестор будет отрицать всё подряд.
На словах доказывать бесполезно, но помню маленький пример (Еще были 600 секунд))
Невзоров брал интервью у Д.С. Лихачева и Л. Н. Гумелева (сына Ахматовой-умнейшего человека)
И кто как отвечал, ( на следующий день вышла передовица, на первой странице крупными буквами, ЖАЛЬ, ЧТО ЛЕВ НИКОЛАЕВИЧ ВСТУПИЛ В НЕВЗОРОВСКОЕ ДЕРЬМО) Человек он был пожилой, откровенный и любил пообщаться с молодежью (вот и разоткровенничался), а подонок воспользовался ну и как полагается поддонку-журналисту тут-же вылил ушат дерьма. Лихачев же оказался дальновидней ни одной зацепки.
Это должно быть в инете.
Цитата Саня ( ) Никто не сомневался, что Нестор будет отрицать всё подряд.
А то что Нестор всегда против, это мы знаем, он с собой соглашается через раз.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 21.09.01 | Сообщение # 2383 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) Сами же стремитесь в "рабы Божии" или купились на сказочку про рай? Это по-позже. Хоть там и хорошо, но туда никто не торопится. А пока что на земле ГРЕШНОЙ (сравни, добрый человек, с родным МАТЬ-СЫРА-ЗЕМЛЯ), увы, все в рабах ходят.
Может, и попозже - на всё воля Божия - а, может, и сейчас, завтра...
Земля "грешна" людьми, а не сама по себе.
И не в рабах все ходят, а в рабах Божиих (не? не улавливаете никак разницу?  ), и, к сожалению, не все.
Цитата Единомышленник ( ) А иначе никак, и что там РАБ слышит и придумывает себе ..
Это Вы про кого?
Цитата Единомышленник ( ) Цитата Саня ()
Каждый слышит, что хочет. Имеется в виду
этим ... на страшном суде только заинтересуются.
А это Вы уже о себе?
На Страшном Суде уже поздно будет интересоваться.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 21.52.16 | Сообщение # 2384 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Нет ни одного сообщения на форуме, в которомНестор хоть с кем-то и с чем-то согласился. Отрицается всё!
Саня, ты ещё не замечал, что есть порода людей, которые уже появившись на свет белый уже ищут виновников тому? Они не ищут повода для радости и для чего-то светлого, для них всё и все неправильные, во всём они находят повод для бурчания и недовольства! Тут уж ничего не поделаешь - могила исправит...
Вот только если они начинают свет белый под свой норов подминать, то нормальные люди норовят их избегать...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Октября 2017, 22.03.39 | Сообщение # 2385 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Они не ищут повода для радости и для чего-то светлого, для них всё и все неправильные, во всём они находят повод для бурчания и недовольства!
Оппоненты для споров по любым вопросам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 01.52.56 | Сообщение # 2386 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Оппоненты для споров по любым вопросам.
Был такой мультфильм в 80-х, Все "ЗА",а "БАБА-ЯГА ПРОТИВ"
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 06.13.14 | Сообщение # 2387 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Засим его персона утратила для меня всякий интерес. Этот факт исчерпывающе ее характеризует.
Этот был такой человек, что сам выбирал на кого производить интерес а на кого и нет. Одним словом Мона Лиза и Фана Раневская.
Раневская о Моне Лизе
Когда в Москву привезли Мону Лизу, все ходили на нее смотреть. Фаина Георгиевна услышала разговор двух чиновников из Министерства культуры. Один утверждал, что картина не произвела на него впечатления. Раневская заметила:
- Эта дама в течение стольких веков на таких людей производила впечатление, что теперь она сама вправе выбирать, на кого ей производить впечатление, а на кого нет!, вот как -то так.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 08.07.42 | Сообщение # 2388 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) По мне, интеллигент - это вообще прежде всего человек чести.
То есть, по-Вашему, простой работяга человеком чести быть не может априори?
Мне кажется, что такое качество, как "честь", либо есть у человека, либо нет, либо иногда, когда он вспоминает о нём, и это не зависит от принадлежности к какому-то определённому слою человеческого общества, как и чувство такта.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 08.59.48 | Сообщение # 2389 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) В Библии есть "чудо-рассказ", как Бог просит, чтобы в доказательство своей преданности ЕМУ отец убил своего сына.
Или это было давно и неправда?
Вы о таком рабстве мечтаете?
Врядли стоит одну из ветхозаветных "сказок", которая как христианству, так и исламу служит основой взаимоотношений между верой, этикой и моралью сводить к такому упрощению, как это сделали вы. Это во-первых, а во-вторых, я хоть и неверующий, но формулировку из раннего средневековья "раб Божий" я понимаю как "слуга", а не в том смысле, как мы это интерпретируем сегодня. В европейской интерпретации такого понятия, как "раб Божий" я вообще ещё никогда не слышал...
Насчёт рабства как такового... Лет 40 назад я как студент истфака вёл довольно интенсивный спор с моей мамой, преподавателем истории на тему рабства. Для неё не было в рабстве вообще ничего положительного. Для меня же стоял вопрос в том, в какой степени "рабы" были материально обеспечены, каков был комфорт их жизни; другими словами, были ли они довольны своей жизнью и достатком? Почему Мозесу по Ветхому Завету стоило больших усилий, чтобы убедить евреев при их бегстве из египетского рабства не оглядываться назад и не прельщаться прелестями их прошлой рабской жизни?
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 10.20.32 | Сообщение # 2390 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Цитата Единомышленник ()
В Библии есть "чудо-рассказ", как Бог просит, чтобы в доказательство своей преданности ЕМУ отец убил своего сына.
Или это было давно и неправда?
Вы о таком рабстве мечтаете?
Врядли стоит одну из ветхозаветных "сказок", которая как христианству, так и исламу служит основой взаимоотношений между верой, этикой и моралью сводить к такому упрощению, как это сделали вы.
я пыталась уже здесь объяснить, что те, наши предки были другими в духовном и физическом плане, они по-другому относились к вере, на стольго по-другому, что нам просто и не постичь умом.
Мне кажется, что в этом случае достаточно именно знать ветхозаветные истории, где-то удивляться, где-то восхищаться, где-то сопереживать нечеловеческим страданиям, как у Иова или выше упомянутому Аврааму,
Но критиковать?! - зачем?! Да и кто мы, если мы по силе духа и пальца этих ветхозаветных героев не стоим?!
Цитата Viktor7 ( ) формулировку из раннего средневековья "раб Божий" я понимаю как "слуга",
Тоже уже излагала, что в слове "раб" заложены такие понятия (ступени духовного развития), как слуга, сотоварищ и сын, всё зависит от духовной высоты самого человека, конечно, стремящегося чего-то, с Божией помощью, постичь.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 16.27.46 | Сообщение # 2391 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Купил диплом в переходе и еще пытался лечить страну Матильдой !
Экспертный совет ВАК рекомендовал лишить Мединского ученой степени
Экспертный совет Высшей аттестационной комиссии (ВАК) рекомендовал лишить министра культуры Владимира Мединского ученой степени доктора исторических наук. Об этом «Новой газете» сообщил эксперт сообщества «Диссернет» Иван Бабицкий.
По его словам, такое решение было принято вопреки заключению диссертационного совета, который ранее не нашел оснований для лишения Мединского ученой степени.
В дальнейшем это решение должен подтвердить президиум ВАК, а затем приказ должен подписать министр образования России.
По словам сооснователя «Диссернета» Андрея Заякина, «теоретически президиум ВАК может не согласиться с рекомендацией экспертного совета ВАК, но на практике такого не было».
«Президиум ВАК может не согласиться с рекомендацией Экспертного совета ВАК, только если оттуда выгонят всех разумных и честных людей, а остальных запугают. То есть можно говорить о том, что Мединского в итоге лишат степени», — добавил он.
https://www.novayagazeta.ru/news....ce=push
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 16.53.02 | Сообщение # 2392 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) можно говорить о том, что Мединского в итоге лишат степени
Наверное, в дальнейшем должны разобраться по УК за подделку документов, да и о должности министра культуры , верно, надо бы подумать. 
/Ох, уж эта "Матильда" - что вытворяет с мужчинами и в наше время /
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 17.23.50 | Сообщение # 2393 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Галина ( ) за подделку документов,
Там плагиат. Содрал у чужих все исследования и получил степень. Если своих мозгов нет, на украденном долго не протянуть.
И такие, как Мединский, нам еще пытаются политику в культуре строить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 02 Октября 2017, 17.48.23 | Сообщение # 2394 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Соловьев объяснил связь между патриотизмом и собственной виллой в Италии
Телеведущий Владимир Соловьев стал героем первого выпуска проекта «Судьба человека» на телеканале «Россия 1», в котором прокомментировал расследование Алексея Навального, посвященное его недвижимости.
Соловьев в очередной раз признал, что он богатый человек. Он сказал, что ему за это не стыдно, поскольку не грабил, а зарабатывал деньги сам еще «с советских времен». По его словам, он ни от кого не скрывал свои доходы, но и не бахвалился, и вообще, «всегда очень четко соблюдал эту грань».
Телеведущий объяснил, что купил виллу именно у озера Комо, потому что недвижимость там стоила меньше, чем в подмосковной Рублевке. Соловьев рассказал, что он искал место, куда бы мог вывозить свою большую семью без огромных потерь для бюджета.
Соловьев заявил, что не видит связи между патриотизмом и владением недвижимостью за рубежом. «Патриотизм — это не подписка о невыезде», — пояснил ведущий. Он считает, что пошло гордиться патриотизмом, поскольку это естественное состояние.
Ведущий считает, что расследование «выглядело как личная месть», поскольку в нем были названы адреса его имений. Соловьев назвал их обнародование нарушением закона о личных данных.
https://lenta.ru/news....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 03 Октября 2017, 09.25.36 | Сообщение # 2395 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| О ПОДМЕНЕ понятий. о.Андрей Ткачев. Как быть хорошим атеистом или чистым без воды
Есть такое выражение: "Веришь, не веришь, дело твое, лишь бы ты был хорошим человеком". Я враг этого выражения, потому что оно, возведенное в принцип, является ложью, потому что если не веришь, то хорошим быть трудно. Например, предки были верующие, потомки меньше верили, потом еще меньше, какие-то принципы сохранялись: трудолюбие, уважение к старшим, многодетность, а вера теряется - многодетность сокращается, трудолюбие уходит, появляется лень, разврат и потом уже несколько поколений раз и нет ничего. Об этом пишет Апостол Павел: "...не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму — делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы..." - то есть у людей не ночевала память о Боге, не сопровождали дела размышлениями о Боге, им было совершенно не интересно. Конечно, Павел не говорит о тех, кто вроде бы Бога знает, вроде верит. В первой главе Послания к римлянам он говорит о людях, которые совсем с ума сошли, и вот признаки того, что они совсем с ума сошли: " Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение... то предал их Бог превратному уму... так что они исполнены всякой неправды, блуда... исполнены зависти... ". Это ведь все про нашу сегодняшнюю ситуацию. Это все оттого, что не позаботились иметь Бога в разуме, понимаете? Лишь бы человек был хороший, да пусть делает что хочет, какая разница, с кем он спит. Если цивилизация признает грязь чистотой и чистоту грязью, меняет полностью шкалу ценностей, то все люди подписывают себе коллективный смертный приговор, и не сопротивляться этому - безумие. А ведь все уже написано. Имеется тысяча подтверждений того, что все, что написано, сбылось, поэтому нельзя быть хорошим без Бога. С Богом спорить очень неприятное занятие, бесполезное и бесперспективное. Очень страшно впасть в руки Бога Живаго. Я думаю, что вы люди умные, и вы понимаете, что быть хорошим без Бога - это все равно, что быть чистым без воды. Будьте хорошими с Богом. Берегите себя от того безумия, которое заполняет окружающий мир очень настырно и так заметно, что бежать уже некуда.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 03 Октября 2017, 10.17.40 | Сообщение # 2396 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) на украденном долго не протянуть.
Окончательное решение Высший совет ВАК примет 20-го числа. Сдается мне, диссертация будет признана корректной на 146%.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 03 Октября 2017, 11.04.03 | Сообщение # 2397 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Врядли стоит одну из ветхозаветных "сказок",…сводить к такому упрощению, как это сделали вы.
Виктор,
в чем мое упрощение: не в дословном повторении «сказки» что ли?
Всякие "сложности" сути не меняют, а только запудривают мозги.
Кстати, Вы сами можете это сделать по другому, не упрощая, а как Вам представляется, а не ограничиться "врядли".
Врядли такого довода достаточно.
Цитата Viktor7 ( ) "раб Божий" я понимаю как "слуга", а не в том смысле, как мы это интерпретируем сегодня.
«Раб божий» каждый волен понимать как ему угодно. В моем понимании это Одно, в Вашем Другое, а в Европе (хорошо, что Вы это указали и это очень ВАЖНО!!!) такого понятия не слышали. Если Вы считаете, что такое обилие трактовок допустимо, то мое мнение другое - это не только искажает, но и в корне меняет главное.
Сын и пасынок - отличаются, а для Вас Сын и раб - одно и тоже.
Но опять - таки, я не склоняю каждого пересмотреть свои убеждения.
Но справедливости ради, Вашими же словами сказано «как МЫ это…..» --- видимо, нас – понимающих слово РАБ=РАБ много.
Цитата Viktor7 ( ) Для неё не было в рабстве вообще ничего положительного.
Цитата Viktor7 ( ) Почему Мозесу по Ветхому Завету стоило больших усилий, чтобы убедить евреев при их бегстве из египетского рабства …
При всем уважении к истории других народов, первоначально мне важнее понять историческую психологию своего народа. И почему, чтобы говорить о своей родословной, нам непременно нужно думать о «соседской» . Наш народ самодостаточен (как минимум).
А в этом мой мозг бессилен:
Цитата Viktor7 ( ) … и не прельщаться прелестями их прошлой рабской жизни?
Давайте, лучше разбираться, что есть сила духа, совесть, честь, сострадание, справедливость .
Давайте вспомним породнее (!) сказку : …Там русский дух. Там Русью пахнет.
Вот как Вы понимаете РУССКИЙ ДУХ? Много ли в своей жизни мы задумываемся над этим?
По одинаковому ли понимаем?
Вот что мне видится необходимым как воздух каждому русскому человеку.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 03 Октября 2017, 11.20.48 | Сообщение # 2398 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата Единомышленник ()
А вот лучше этого и не скажешь:
Пахать (!) в ЧУЖОМ(!!!) доме.
Раб ( рабочий) который работает на чужого дядю.
А как на Бога можно работать, как Бог может стать работодателем?
Раб любви, это какое рабство?
Рабство в любом виде - это рабство.
Про Бога - работодателя - это к Вашим переводчикам.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Единомышленник | Дата: Вторник, 03 Октября 2017, 11.25.10 | Сообщение # 2399 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 5637
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) И такие, как Мединский, нам еще пытаются политику в культуре строить.
Ничего страшного.
Как Вам кандидатура непревзойденного по количеству поучений на нашем форуме господина о.Ткачева ?
Такой в кино про "М" не пойдет, но сам посниматься любит ... для истории, наверно.
ОЛЬГА
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 03 Октября 2017, 11.36.26 | Сообщение # 2400 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Единомышленник ( ) мне важнее понять историческую психологию своего народа. И почему, чтобы говорить о своей родословной, нам непременно нужно думать о «соседской»
Это не соседская родословная, это наша общая! Наши предки "приняли эстафету" от евреев и их последников - христиан Ближнего Востока и до Рима. Только история эта очень длинная и обширная, в двух словах не расскажешь, но она вам похоже не очень знакома...
Но хоть то, что Иисус был раввином, и Ветхий Завет - не что иное, как Пять Книг Мозеса вам известно?
Цитата Единомышленник ( ) А в этом мой мозг бессилен:
Цитата Viktor7 ()
… и не прельщаться прелестями их прошлой рабской жизни?
Ничем помочь не могу!Цитата Единомышленник ( ) Там русский дух. Там Русью пахнет.
Вот что мне видится необходимым как воздух каждому русскому человеку.
А каково "перемешанным" меж нами (как я понимаю, вы относите себя к чисто русским, без примесей)? Если у кого-то полный коктейль, как это часто случается в промзонах? Я был во всей школе исключение - чистокровный, другие же в 16 лет ломали себе голову, что писать в анкету на получение паспорта, если у них деды и бабки - русские, татары, украинцы и евреи! Ну кто они, какой им ДУХ развивать, каким воздухом дышать? И почему именно русский? Это какое-то предопределение, родиться чукчей, якутом или русским? Раз русский, так уже чем-то лучше других?
|
| |
| |
