|
Давайте поговорим об Истории
|
|
| Sokol | Дата: Понедельник, 06 Февраля 2012, 23.58.18 | Сообщение # 2341 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Бекет, Спасибо 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 07 Февраля 2012, 00.00.39 | Сообщение # 2342 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Сегодня вроде День рождения Рамона Меркадера.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Олег62 | Дата: Вторник, 07 Февраля 2012, 19.51.05 | Сообщение # 2343 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
| Привет Всем! Вот здесь есть интиресная версия-http://mel-soft.ru/books/5195-otkroveniya-palacha-s-lubyanki-krovavye-tayny-1937-goda.html . Якобы Каменева ,Зиновьева и др. судили прежде всего за махинации .
Олег Борисов
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 08 Февраля 2012, 01.04.21 | Сообщение # 2344 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Quote (Sokol) роман, Сегодня вроде День рождения Рамона Меркадера.
Сильный был человек, очень сильный.
Олег62,
Всех этих большевичков старой ленинской гвардии судили, прежде всего, за финансовые махинации, а попросту говоря за банальное воровство государственных денег. И прежде всего на допросах с них вышибали и очень жестоко, счета за рубежом, а затем клеили им на лоб 58 статью и вперёд или лес валить или лоб зелёнкой мазать. Политическую статью им всем клеили потому, что уголовный кодекс тогда был очень мягкий (не напоминает нынешний УК России?) и за эти преступления предусматривалось всего несколько лет или даже условно, а суммы там проходили огромные и на самом деле все эти махинации и воровство были ни чем иным, как подрыв экономики государства. А господа Каменев и Зиновьев возглавляли и контролировали все эти махинации, а самое главное они контролировали все финансовые потоки предназначенные, якобы, для помощи международному интернационалу (читай-братским партиям), а на самом деле все эти денежки, золотишко и брюлики исправно оседали на личных счетах старой ленинской гвардии. Кстати и в разведке творилось тоже самое за что и начали жёсткую чистку с 1936 по 1938 гг. + политические заговоры. Разговор вообще-то долгий и сложный, но можно и поговорить если интересно.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Среда, 08 Февраля 2012, 01.07.11 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 08 Февраля 2012, 05.19.40 | Сообщение # 2345 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Олег62, Quote (Олег62) Якобы Каменева ,Зиновьева и др. судили прежде всего за махинации .
Спасибо, почитаем.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Среда, 08 Февраля 2012, 05.23.49 | Сообщение # 2346 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) но можно и поговорить если интересно.
Роман привет, поговорим с удовольствием, но не сегодня сейчас на работу. 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Бекет | Дата: Воскресенье, 12 Февраля 2012, 01.23.11 | Сообщение # 2347 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Это интересно, если можно поподробней.
Как на заказ,сегодня повторили эту серию.Речь шла о Михаиле Терещенко,бывшем Министре финансов.И дедушка Ленин отказался его выпускать т.к. он знал о германских денюшках.Троцкий же устроил побег из Петропаловской крепости.В последствии голубой бриллиант "всплыл" на укционе и был продан за 30 млн. $.О М.Терещенко и его сыновьях ,и о наследстве(а "наследить" в Киеве они успели)я думаю в паутине можно и почитать!
Удачи!
Сергей
Ключево 76-81,Хойна 90-92
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 13 Февраля 2012, 03.14.16 | Сообщение # 2348 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Бекет, Интересно, будем читать.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Пятница, 17 Февраля 2012, 21.31.31 | Сообщение # 2349 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Разочарованные Путиным
17 Фев, 2012 at 1:41 AM
При Ельцине и Горбачёве о развале армии говорили разве что нижние чины или уволенные в запас. Само собой - отправленные на пенсию. СМИ и серьёзные люди, облеченные чинами и званиями, в лучшем случае молчали. Не было особых телодвижений и в первые годы президентства Путина. Впрочем, это объяснимо. Реальные плоды нового правления при самом решительном подходе начинают сказываться на чиновниках и остальных причастных в лучшем случае через пару лет. А на экономике, промышленности, армии и народе года через три. Именно поэтому любой политэконом знает априори о недостаточности четырех-пяти лет президентства.
Впрочем, у Путина был и еще один отвлекающий фактор. Даже два. Разваливающаяся армия дала "на гора" тонущие подлодки, падающие самолеты и всё остальное в небывалых масштабах. Плюс Чечня, в которой жёстко начали наводить порядок. Сразу и полыхнуло в ответ. Как костер, в который вылили ведро воды.
За этими темами, сопровождающимися дикими криками наших правозащитников и западных политиков, остальные изменения прошли незаметно. Оно и понятно - вой стоял небывало громкий. Ещё бы - всё цивилизованное человечество готовилось делить Россию дальше. Уже и столовые приборы приготовили, ножи подточили, ложки отполировали. Царьки на местах, в татариях и прочих регионах, уже примеряли погоны глав независимых государств и заказывали троны вместо кресел.
Так что всех заинтересованных понять можно. Включая олигархов типа Березовского, правозащитников на зарплате (Ковалев), так и искренне ненавидевших Россию и русских (Политковская-Мазепа). Вдумайтесь, после СССР за какие-нибудь 8 лет страна оказалась на 46-v (!!!) месте в мире по коэффициенту обороноспособности. Такую позицию Россия занимала в международном рейтинге Defence Review в 2000-м году (см. фото). Сегодня по версии американского портала Global Firepower Россия уступает лишь США по показателю огневой мощи.
Чему же удивляться, что когда тема Чечни фактически исчерпала себя, а самолеты стали падать с той же частотой, что и за бугром (у цивилизованных), освободившееся время заняли крики о планомерно разваливаемой усилиями Путина армии. И оборонку само собой, он разваливает до сих пор. Получая взятки за покупку "Мистралей" и "Рысей".
В 1991 году, когда Союз уже трещал по швам, доходы от продажи оружия за рубеж все еще составляли $20 млрд/год. Американцы в то время торговали оружием приблизительно на ту же сумму.
1992 год ознаменовался не только приходом к власти Гайдара с Чубайсом, но и снижением продаж до 5млрд. Доходы США соответственно выросли до $35млрд.
Причем мы не проиграли какую-то битву за тендеры, мы просто прекратили поставки. По доброй воле.
С перестройкой и развалом страны неожиданно начинают сворачивается производства, продукция которых шла нарасхват на мировом рынке. Фактически, мы просто бросили сверхперспективные предприятия и направления, долгосрочные и наукоемкие проекты. Тот же ТОКАМАК теперь с трудом восстановили.
Гробились бюджето- и странообразующие предприятия. Реформы задают России новый курс и он не подразумевал ничего, кроме развития сырьевого сектора.
Приватизация 90-х почти убила оборонку. Когда государство попыталось выкупить у владельца завод атомных подводных лодок в Комсомольске-на-Амуре, долгое время не могли найти нового хозяина. Нашли где-то в Новой Зеландии. Завод, на котором в собранном состоянии, с атомными реакторами на борту, стояли лодки.
Ни в одной другой стране бывшего социалистического лагеря, промышленность не громилась так, как в России.
В 90-х мы наблюдали реализацию плана нанесения ядерных ударов по СССР. Удар по всем городам, в которых сосредоточенны крупные заводы. Список из более чем трехсот городов, помимо Москвы. Вот только удар был нанесен не ядерными ракетами. Зачем бомбить, если можно начать делать вместо танков чайники.
Американские ястребы теперь рвут на себе волосы, что не добили нас. Решили, что дело сделано, дальше сами развалимся. При чутком руководстве правозащитников.
Обломались. Теперь свирепеют от бессилия.
И мне почему-то их не жалко.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 26 Февраля 2012, 23.34.48 | Сообщение # 2350 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Boris_, роман,
Темы раздела реабелитированы в надежде на дружбу и взаимопонимание!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 27 Февраля 2012, 07.45.30 | Сообщение # 2351 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Саня, Quote (Саня) в надежде на дружбу и взаимопонимание!
,,Благими намерениями устлана дорога в ад,,
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Авиамеханик | Дата: Пятница, 02 Марта 2012, 14.46.36 | Сообщение # 2352 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 3237
Статус: Отсутствует
|
Ровно 43 года назад, весной 1969 г., на острове Даманский прогремели
первые выстрелы советско-китайского пограничного конфликта.
НЕИЗВЕСТНЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-КИТАЙСКОГО КОНФЛИКТА
http://actualhistory.ru/ussr_vs_china
Александр Тур
Шпротава в/ч 42014
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 17.52.52 | Сообщение # 2353 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) А фраза Троцкого: "...мы имеем торговую лавочку размером в 1/6 часть света." Каково, а?
Рома, на днях прошла серия док. фильмов по TV о Троцком, приводилась масса документов о его ,,деятельности,, Роман я такого не ожидал, ну знали что сволоч, но это было что-то, словами не пересказать.Меркадеру надо было Трижды Героя давать.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 17.57.59 | Сообщение # 2354 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Авиамеханик, Quote (Авиамеханик) НЕИЗВЕСТНЫЕ СТРАНИЦЫ ИСТОРИИ СОВЕТСКО-КИТАЙСКОГО КОНФЛИКТА
Александр, спасибо, первый раз так подробно. Эти ребята мои ровесники, разговоров было много, все сведения отрывочные, теперь хоть ясна общая картина.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 18.01.08 | Сообщение # 2355 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Я смотрел этот фильм его показывали и раньше. Удивляюсь только одному, как это нынешние воры и предатели пропускают такую информацию, можно сказать, о себе.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 18.11.40 | Сообщение # 2356 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Авиамеханик,
В кофликте на Даманском учавствовал тесть моего родного брата, в должности командира дивизиона "ГРАД", при чём его перевели на Дальний Восток из Чехословакии сразу после известных событий, помню он рассказывал: "Думал отдохну на Востоке и на тебе...." Дивизию Китайскую они рассеяли полностью, только вот поздновато на несколько дней. Этот конфликт в точности повторяет другой наш конфликт, на озере Хасан, тогда пограничники также истекали кровью несколько дней, а товарисч Блюхер (японский шпион) решал "помочь им или сойдёт и так", хотя из Москвы были все указания и распоряжения, и на месте Китайцев были Японцы. За что и был потом арестован этот товарисч Блюхер.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 18.16.55 | Сообщение # 2357 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) можно сказать, о себе.
Наверняка это стало известно не вчера, видно не хотелось ворошить старые грехи и говорить правду об идейных вдохновителя ,,Той Революции,,.
Все вешали лапшу про ,,Чистые руки, горячее сердце и т.д.,, а в голове одни шкурные мысли.
Еще не все сказано про Я.М, Свердлова, тот просто прожил меньше а то бы ,,учудил,, бы еще больше, ,,достойный был соратник,,
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 18.23.38 | Сообщение # 2358 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) За что и был потом арестован этот товарисч Блюхер.
Роман как быстро мы поддаемся влиянию, только прошла серия док. фильмов о конце 20-х начало 30-х г.г. о ситуации в СССР в те годы. До этого я не верил в теорию заговора 30-х, сейчас такой уверенности нет
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.07.34 | Сообщение # 2359 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Влиянию я поддался в конце 80-х в начале 90-х, тогда я дейстительно поверил болтунам типа Солженицина. Шаламова и им подобным о чём очень сожалею. Верил, что Тухачевский, Блюхер, Корк. Эйдеман, Уборевич и др были действительно "великими" полководцами, верил, что Сталин не жалел людей, резал их миллионами, верил, что вся его команда - это палачи, верил, что в ЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ-АНБ-ФСБ служили и служат одни палачи и тупорылые скоты, верил, что с америкосами. бриттами и их союзниками можно просто дружить и жить в мире. Верил во всю брехню дерьмократов типа Ельцина, Горбача, Яковлева и им подобных, но видел и наблюдал абсолютно противоположное.
Потом начал прислушиваться к старшему поколению, читать разных авторов и сравнивать, потом стали появляться документы, фильмы маленькими порциями, начал смотреть, что вытворяют со страной все эти временьщики-уроды. Вот так к концу 90-х и сложились мои нынешние взгляды и наверное уже больше не изменятся.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Суббота, 03 Марта 2012, 20.09.29 |
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.21.21 | Сообщение # 2360 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Sokol,
А моё мнение насчёт товарисча Блюхера сложилось не сиюминутно, а гораздо раньше просто я его не высказывал здесь никогда. Завербован он был в Гражданскую войну и весь его штаб был напичкан японскими агентами ну, а как иначе Вы объясните его действия во время событий на озере Хасан? Кстати если проследить биографию Тухачевского то его вербовка произошла во время его плена в лагере г. Ингольштадт.Занимательная вешь я Вам скажу биография этого палача.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Суббота, 03 Марта 2012, 20.29.25 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.37.12 | Сообщение # 2361 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) Завербован он был в Гражданскую войну
Роман все равно правду мы наверно не узнаем ни когда. Правда наверно где-то посередине.Самый главный-агент царской охранки, Лаврентий-английской с 18-го года прошлого века, Ленин-немецкой, Тухачевский, Якир, Корк, Уборевич тот-же Блюхер и т.д.- немецкой, японской, английской и т.д.
Рома а революцию то кто делал и зачем???? Вывод: делали для чего то другого и совсем с другой целью
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 20.43.30 | Сообщение # 2362 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Quote (Sokol) Самый главный-агент царской охранки, Лаврентий-английской с 18-го года прошлого века, Ленин-немецкой, Тухачевский, Якир, Корк, Уборевич тот-же Блюхер и т.д.- немецкой, японской, английской и т.д.
Не согласен только насчёт Лаврентия Павловича, спорный вопрос насчёт Ленина. Всё. Я понял. Назрел долгий и интересный разговор. Продолжаем пожалуйста, а то у нас на ветке давно не было таких интересных споров. С удовольствием почитаю Ваши доводы и доводы других людей, а потом приведу свои. Договорились?
Роман Савичев
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Суббота, 03 Марта 2012, 21.15.18 | Сообщение # 2363 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Советую почитать генерала Филатова:http://www.klich.ru/2012/02/articles02_07.htm
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
Сообщение отредактировал Boris_ - Суббота, 03 Марта 2012, 21.32.29 |
| |
| |
| роман | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 12.16.04 | Сообщение # 2364 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Рома а революцию то кто делал и зачем???? Вывод: делали для чего то другого и совсем с другой целью
Революция в России была изначально задумана с целью разрушить Российскую империю и поделить её между тремя странами - Англией, Францией, США ну и немножко выделить Японии. но под контролем США и Англии. Для этого и была развязана Перая Мировая Война. С целью грабить, грабить и грабить, что и происходит сейчас. Но благодаря тем людям в партии большевиков которые не шлялись по заграницам, а жили и работали в России страна была сохранена, правда в несколько измененном виде, стала не империей, а Союзом братских республик. По другому в то время было нельзя сделать. Кстати, во время Великой Отечественной войны Абвер решил реализовать повтор 1917 года в России и начать с Кавказа и Калмыкии, а потом и в Крыму и только благодаря Лаврентию Павловичу Берии и его службе удалось предотвратить этот сценарий, жёсткими методами, но был 1943-44 год, шла война, гибли люди на фронте и по другому было нельзя.
Роман Савичев
Сообщение отредактировал роман - Воскресенье, 04 Марта 2012, 12.18.28 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 22.11.53 | Сообщение # 2365 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) Но благодаря тем людям в партии большевиков которые не шлялись по заграницам,
Я так понял ты имеешь ввиду тов.Сталина.
Quote (роман) только благодаря Лаврентию Павловичу Берии и его службе удалось предотвратить этот сценарий, жёсткими методами,
Не спорю Лаврентий Палыч свою работу делал очень хорошо.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Воскресенье, 04 Марта 2012, 22.18.59 | Сообщение # 2366 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Quote (роман) Не согласен только насчёт Лаврентия Павловича,
Но все таки были или нет документы на Берию как на агента Intelligence Services?
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 00.21.44 | Сообщение # 2367 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Quote (Sokol) Я так понял ты имеешь ввиду тов.Сталина.
Не только Сталина, но и всю его команду.
Quote (Sokol) Не спорю Лаврентий Палыч свою работу делал очень хорошо.
Конечно хорошо, даже отлично делал свою работу потому, что был профессионал в своём деле. И был не заслуженно оболган такими бездарями, тупорылыми скотами и интриганами, как Никита Хрущёв.
Quote (Sokol) Но все таки были или нет документы на Берию как на агента Intelligence Services?
Ни на Берию, ни на Сталина, ни на кого-либо ещё из окружения Сталина таких документов нет и не было никогда, один только трёп Никиты и ему подобных болтунов.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 01.46.08 | Сообщение # 2368 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Quote (роман) Ни на Берию, ни на Сталина, ни на кого-либо ещё из окружения Сталина таких документов нет и не было никогда, один только трёп Никиты и ему подобных болтунов.
Тут я согласен, коль нет документов то и говорить не о чем. А Никита что бы оправдать свои действия мог оболгать своих противников.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| роман | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 06.37.35 | Сообщение # 2369 |
|
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Sokol,
Дело в том, что если посмотреть некоторые даты назначения Берии на должности и сравнить их с событиями в стране, то Хруща сразу можно уличить во лжи. Хрущ в своих действиях чем-то напоминает Лейбу Бронштейна, но у Лейбы был хотя бы ум, а эта скотина могла только интриги плести и напропалую врать с целью переложить свои преступления на абсолютно непричастных людей.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Понедельник, 05 Марта 2012, 07.13.49 | Сообщение # 2370 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| роман, Quote (роман) переложить свои преступления на абсолютно непричастных людей.
Да Никита пролил много крови, особенно в Украине.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
