Про атеизм и веру - Страница 257

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.12.31 | Сообщение # 7681

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

А если я с человеческой теплотой к Вам на "ты"?

Без проблем и без комплексов. Наш общий друг Геннадий Юрьевич ко мне обращается только так!

Василий Иванович Колотуша

=Владимир=

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.18.29 | Сообщение # 7682

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Довел монархию "до ручки" не за несколько месяцев, а за весь период своего правления. Поэтому с Вами согласен - кричать за несколько месяцев до падения монархии типа "очнись, кретин, посмотри что ты натворил" было уже поздно. "Почки действительно отвалились"..

18 мая 1895 г. – В ходе коронации Николая II на Ходынском поле в возникшей по преступной нераспорядительности царских чиновников давке погибло более 5000 человек;

7 мая 1901 г. — Расстрел рабочих Обуховского завода

Ноябрь 1902 г. — Расстрел рабочих в Ростове. Убито — 6 ранено — 20;

11 марта 1903 г — Расстрел рабочих Златоустовского оружейного завода. Убито — 60, пострадало — 200;

14 июля 1903 г. — Расстрел бастовавших железнодорожников. Убито — 10, ранено – 18;

23 июля 1903 г. — Расстрел демонстрации трудящихся в Киеве. Убито — 4, ранено — 27

7 августа 1903 г. — Расстрел рабочих в Екатеринбурге. Убито — 16, ранено – 48;

13 декабря 1904 г. — Расстрел рабочих в Баку. Убито — 5, ранено — 40;

9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;

12 января 1905 г. — Расстрел демонстрации рабочих в Риге. Убито — 127, ранено — свыше 200;

18 июня 1905 г. — Расстрел демонстрации в Лодзи. Убито — 10, ранено – 40;

5 сентября 1905 г. – Окончание позорной, бессмысленной войны с Японией. Потери России в войне — 400000 человек;

15 ноября 1905 г. — Расстрел крейсера «Очаков» и других восставших судов Черноморского флота. Гибель тысяч матросов — севастопольцев;

4 июля 1906 г. — 28 участников восстания матросов в Свеаборге приговорены к расстрелу;

3 июня 1907 г. — Разгон «святым» царем II Думы.

1911 г. – Массовый голод, унесший жизни 300 тысяч человек;

4 апреля 1912 г. — Расстрел бастующих рабочих на Ленских приисках. Убито 254 человека;

3 июня 1914 г. — Расстрел митинга рабочих Путиловского завода в Петербурге;

10 августа 1915 г. — Расстрел демонстрации в Иваново-Вознесенске. Убито — 30 ранено -53;

1914 г. – Начало империалистической войны и участие в ней России в угоду европейским державам. В годы войны погибло 856 000 российских солдат, ранения получили 2,8 мл. человек, попало в плен – 3,4 млн. солдат и офицеров.

Подробнее: http://comstol.info/2013/07/politika/7034

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Сообщение отредактировал =Владимир= - Пятница, 10 Марта 2017, 21.23.13

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.29.04 | Сообщение # 7683

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Андрей Кураев - Моё мнение о Николае Втором.

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.29.25 | Сообщение # 7684

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Галя, вот теперь уже я попрошу тебя прочесть, что говорили Николаю Второму его ближайшие родственники и о чем они его предупреждали:

Из письма великого князя Александра Михайловича Николаю II, декабрь 1916 -- февраль 1917 года

Дорогой Ники!

Первую часть письма писал в вагоне, по пути в Киев; до сегодняшнего дня был так занят, что не было свободной минуты. Состоявшиеся с тех пор назначения показывают, что ты окончательно решил вести внутреннюю политику, идущую в полный разрез с желаниями всех твоих верноподданных. Эта политика только на руку левым элементам, для которых положение "чем хуже, тем лучше" составляет главную задачу; так как недовольство растет, начинает пошатываться даже монархический принцип, и отстаивающие идею, что Россия без царя существовать не может, не имеют почвы под ногами, так как факты развала и произвола налицо. Продолжаться долго такое положение не может; опять повторяю -- нельзя править страной, не прислушиваясь к голосу народному, не идя навстречу его нуждам, не считая его способным иметь собственное мнение, не желая признавать, что народ свои нужды сам понимает...

Сколько ни думал, не могу понять, с чем ты и твои советники борются, чего добиваются?.. Можно подумать, что какая-то невидимая рука направляет всю политику так, чтобы победа стала немыслима... Капитал находится в руках иностранцев и евреев, для которых крушение монархии желательно -- тогда не будет препятствий для их хищнических аппетитов, а затем, наше купечество ведь не то, что было прежде,-- достаточно вспомнить 1905 год...

Как видишь, прошел месяц, а письмо мое я еще не послал -- все надеялся, что ты пойдешь по пути, который тебе указывают люди, верные тебе и любящие Россию не за страх, а за совесть. Но события показывают, что твои советники продолжают вести Россию и тебя к верной гибели; при таких условиях молчать является преступным перед Богом, тобой и Россией! Недовольство растет с большой быстротой, и чем дальше, тем шире становится пропасть между тобой и твоим народом...

Никогда в истории Российского государства не было более благоприятных политических условий: с нами наш бывший исконный враг Англия, недавний -- Япония и все другие государства, которые видят и чувствуют всю силу нашу и в то же время присутствуют при совершенно необъяснимом явлении, нашем полном внутреннем нестроении, которое с каждым днем ухудшается, и видят, что не лучшие, а худшие силы правят Россией в такой момент, когда ошибки, сделанные сегодня, отразятся на всей истории нашей, и они невольно начинают в нас сомневаться, они видят, что Россия собственных своих интересов и задач не сознает, т. е. скорее не Россия, а те, которые ею правят. Такое положение продолжаться не может...

Ты, вероятно, думаешь, что те меры, которые принимает правительство, выведут Россию на светлый путь, на путь победы и полного возрождения, и считаешь, что мы все, которые держимся обратного мнения, заблуждаемся; но ведь для проверки оглянись назад и сравни положение России в начале войны и сегодня -- неужели это сравнение не может убедить тебя, на чьей стороне правда?...

В заключение скажу, что как это ни странно, но правительство есть сегодня тот орган, который подготовляет революцию: народ ее не хочет, по правительство употребляет все возможные меры, чтобы сделать как можно больше недовольных, и вполне в этом успевает. Мы присутствуем при небывалом зрелище революции сверху, а не снизу....

http://www.dobroeslovo.ru/viewtopic.php?p=175052

P.S. А так, Галя, Вы правы. "Поздно Боржоми пить, если почки отваливаются". Очень кстати Вы выразились...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.32.48 | Сообщение # 7685

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Нестор поменял свое мнение.

Никакого мнения я не поменял. С чего это Вы взяли? Чего выдумываете? Для меня это просто один из очень длинного ряда исторических источников. Намотал оттуда, что хотел, себе на ус, и все.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.35.03 | Сообщение # 7686

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Смерть мученическая и страдания, это факт доказанный.
А Вы пытаетесь навязать, что он плохо правил. А его не за правление канонизировали.

По таким мотивам можно канонизировать и чикатилу, и власовцев.

Будьте здоровы!

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.38.39 | Сообщение # 7687

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

9 января 1905 г. — Кровавое Воскресенье, расстрел мирного шествия рабочих в Петербурге. Убито — 1200, ранено — более 5000;

Андрей Кураев-Николай II и Кровавое Воскресенье

Dum spiro, spero

Оружейник

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.44.04 | Сообщение # 7688

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

можно канонизировать и чикатилу, и власовцев.

...

Цитата Галина (

)

"для Господа кающийся грешник дороже тысячи праведников".

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.49.48 | Сообщение # 7689

Группа: Модератор

Сообщений: 8023

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Подробнее: http://comstol.info/2013/07/politika/7034

..читаем дальше по этой же ссылке

ЗА ЧТО УБИЛИ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II

1. На двадцатом году царствования императора Николая II Россия достигла еще невиданного в ней уровня материального благополучия… Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства.
Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».

2. Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль: «Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена… В марте Царь был на престоле; Российская империя и русская армия держались, фронт был обеспечен и победа бесспорна.»

3. В Русскую Императорскую армию призывались молодые люди достигшие 20 лет, но правительство каждый год определяет необходимое число новобранцев, и по жребию берет из призывников только это число. На службу призывалось не более 20-25 % призывников. Призыву не подлежали единственный сын у родителей, единственный кормилец в семье, а также если старший брат призывника отбывает или отбыл службу. Для получивших начальное образование срок действительной службы был 4 года, окончивших городскую школу — 3 года, гимназию — 1,5 года, а имевших высшее образование — всего-лишь пол года.

4. Николай II был чужд роскоши и мотовства, был скромен в быту и бережлив, носил одну и ту же одежду. Уже после убийства Царя в Екатеринбурге были найдены военные штаны Николая II, на них были заплаты, на пометке было написано: «Изготовлены 4 августа 1900 года».

5. Взяв в 1896 году курс на индустриализацию России, Николай II ограничил вывоз сырой нефти, переведя промышленность на экспорт нефтепродуктов. Российский керосин поставлялся не только в Европу, но и в Индию, Китай; строился трубопровод, призванный кардинально изменить мировое соотношение производителей нефтепродуктов в пользу России.

6. В 1897 году была проведена денежная реформа, установившая золотой стандарт рубля.

7. Введено ограничение рабочего времени, бесплатная медицинская помощь на фабриках с количеством рабочих более 100 человек. Учреждались пенсии и выплаты пострадавшим в результате производственных травм, составлявшие 50 % от денежного содержания рабочих.

8. За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.

9. Благодаря росту сельскохозяйственного производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале ХХ века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.

10. Урожай хлебных злаков (ржи, пшеницы и ячменя), достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913—1914 гг. четыре миллиарда.

11. Производство русской текстильной промышленности увеличилось в два раза.

12. Вклады населения в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.

13. В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз.

14. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911—1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей.

15. С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. Год за годом сумма поступлений превышала сметные исчисления; государство все время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904—1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства.

16. Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2539, в 1906 — 4317.)

17. О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования — около 40 млн.).

18. О числе книг и периодических изданий в России за 1908 год имеются следующие данные: периодических изданий было 2 028, в том числе 440 ежедневных. Книг и брошюр издано 23 852 названия, 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.

19. Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ… Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов.

20. На фоне общей картины могучего роста Российской империи особо выделялось развитие ее азиатских владений. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири.

21. За годы правления Николая II общие расходы на долю народного образования и культуры в России выросли в 8 раз, более чем в два раза опережая затраты на образование во Франции и в полтора раза — в Англии.

22. Манифестом от 17 октября 1905 г. население России получило право на неприкосновенность личности, свободу слова, печати, собраний и союзов. В стране создаются политические партии, издаются тысячи периодических печатных изданий. Был принят закон о всеобщем начальном образовании и веротерпимости. Был избран Парламент (Государственная Дума). Судебная власть была практически отделена от исполнительной.

23. В годы правления Николая II в России было создано, по словам будущего президента США сенатора Тафта, самое передовое по тем временам рабочее законодательство, обеспечивающее нормирование рабочего времени, вознаграждение при несчастных случаях на производстве, обязательное страхование рабочих от болезней, по инвалидности и старости.

24. Указом 12 июня 1900 года была отменена ссылка в Сибирь как мера наказания.

25. Национальные и этнические проблемы решались без насилия, с мудростью и уважением к местным законам и обычаям.

26. В 1898г. российский император обратился к правительствам Европы с предложениями подписать соглашения о сохранении всеобщего мира и установлении пределов постоянного роста вооружений. В 1899 и 1907 годах состоялись Гаагские конференции мира под председательством России, отдельные решения которых действуют и по сей день. По его инициативе и при его поддержке в 1899 г. прошла Первая Всемирная Конференция мира для обсуждения вопросов сохранения мира и сокращения вооружений. После этого был учреждён Постоянный арбитражный суд — первый суд в Гааге. Все эти события положили начало созданию в будущем Лиги Наций и ООН.

27. Царь был православным христианином и заступником православной веры. За годы его царствования в империи было возведено свыше 10 тысяч православных храмов и 250 монастырей.

28. 23 августа 1915 года государь принял на себя командование Русской Императорской армией, которая до этого терпела поражение за поражением. И о чудо! Три недели спустя наступление германо-австрийцев было остановлено, а через некоторое время русские войска сами перешли в наступление. Больше не было потеряно ни пяди своей земли. Более того, были отвоеваны земли в Волыни, Галиции, Буковине. Была возвращена Армения, захваченная Турцией (после октябрьского переворота 1917 г. эти области Армении будут отданы Лениным Турции, которая, кроме того, получит он нас еще и крупные контрибуции).

29. В Российской империи было разрешено cвободное ношение оружия. До революции 1917 г. оружие свободно продавалось в охотничьих магазинах.

30. До революции Россия была самой непьющей страной в Европе Россия традиционно была одной из самых трезвых стран Европы. Меньше нас в Европе пила только Норвегия.

31. В 1904 году в России был 21 миллион лошадей (во всем мире — около 75 миллионов): 60% крестьянских хозяйств России имели 3-х и более лошадей.

32. В 1913 году Россия от продажи сливочного масла за границей выручила столько же, сколько от добычи золота.

33. Перед Первой мировой войной Россия давала хлеба примерно столько же, сколько США, Канада и Аргентина вместе взятые, а они сами были в этой отрасли ведущими.

34. За своё царствование Николай II потратил на благо России все свои деньги, полученные по наследству.

Подробнее: http://comstol.info/2013/07/politika/7034

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.53.02 | Сообщение # 7690

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Николая канонизировали за физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников.

На самом деле канонизация была главным пунктом требований РПЦЗ, при исполнении которого становилось возможным ее объединение с МП РПЦ. Вторым пунктом, по которому РПЦЗ сделала уступку, была канонизация Власова. Объединение церквей явилось успешно осуществленной операцией ЦРУ, в которой с российской стороны в качестве исполнителей принимали самое деятельное участие Путин и Гундяев.
Практически объединение церквей российским православным ровным счетом ничего не дало и не могло давать. Тут только одни политиканские игры, которые к православной вере ни малейшего отношения не имеют. Вообще непонятно, зачем было объединяться с давным-давно порвавшими с родиной маргинальными раскольниками, канонизировавшими Власова и почитающего его святым?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Марта 2017, 22.02.58

=Владимир=

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 21.56.10 | Сообщение # 7691

Группа: Старейшина

Сообщений: 7076

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

ЗА ЧТО УБИЛИ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II

Т.е. -если бы не было революции в 17 году и не убили бы царя -не было вы ВОВ и мы, впоследствии , жили бы лучше чем при Союзе?
Значит , канонизировали его "правильно", а чучело , как сказал Саня ,надо из мавзолея -выбросить??

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.07.49 | Сообщение # 7692

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Цитата Nestor ()
можно канонизировать и чикатилу, и власовцев.

...
Цитата Галина ()
"для Господа кающийся грешник дороже тысячи праведников".

А что, чикатила и власовцы раскаявшиеся грешники?
Лепишь цитаты не к месту.

Dum spiro, spero

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.15.43 | Сообщение # 7693

Группа: Модератор

Сообщений: 8023

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Дорогой Ники!

Цитата Фадлан (

)

Сколько ни думал, не могу понять, с чем ты и твои советники борются, чего добиваются?

Цитата Фадлан (

)

Как видишь, прошел месяц, а письмо мое я еще не послал -- все надеялся, что ты пойдешь по пути, который тебе указывают люди, верные тебе и любящие Россию не за страх, а за совесть

Цитата Фадлан (

)

Никогда в истории Российского государства не было более благоприятных политических условий: с нами наш бывший исконный враг Англия, недавний -- Япония и все другие государства, которые видят и чувствуют всю силу нашу и в то же время присутствуют при совершенно необъяснимом явлении, нашем полном внутреннем нестроении, которое с каждым днем ухудшается, и видят, что не лучшие, а худшие силы правят Россией в такой момент, когда ошибки, сделанные сегодня, отразятся на всей истории нашей, и они невольно начинают в нас сомневаться, они видят, что Россия собственных своих интересов и задач не сознает, т. е. скорее не Россия, а те, которые ею правят. Такое положение продолжаться не может...

Цитата Фадлан (

)

Мы присутствуем при небывалом зрелище революции сверху, а не снизу....

..сумбур какой-то, сколько людей - столько и мнений.
типичная позиция доброжелателя - за всё болеть душой, ничего при этом не делая и ни за что не отвечая.

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.19.55 | Сообщение # 7694

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Николая канонизировали за физические, нравственные страдания и смерть от рук политических противников.

Канонизация явилась, по-моему, безусловно, фатальной ошибкой МП РПЦ. С одной стороны, ее служители безостановочно твердят о своем патриотизме и не упускают возможностей бодренько сбегать на мероприятия в память героев Великой Отечественной войны, к слову, в значительном большинстве атеистов. С другой, вполне терпимо и нередко с искренним сочувствием относятся к РПЦЗ, принципиально настаивающей на том, что гитлеровский поход на СССР против безбожной власти большевиков был абсолютно справедливым, а Власов - святой, великий герой, объединивший и возглавивший все подлинно патриотические силы. Мол, это частный второстепенный вопрос, по которому допустимы разнообразные, в т. ч. и полярно противоположные "мнения".
Куда можно вообще придти по этой кривой дорожке? Только к позору и массовому отказу от православия людей, не утративших национальной чести и гражданского достоинства. Никуда больше.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Марта 2017, 22.23.43

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.25.28 | Сообщение # 7695

Группа: Модератор

Сообщений: 8023

Статус: Отсутствует

Цитата =Владимир= (

)

Т.е. -

странная у вас какая-то парадоксальная логика, как сказал Виктор - продольное мышление с поперечным тупиком..
Мы давно живём лучше, чем при Союзе,
а Саня за себя сам отвечает.

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.28.08 | Сообщение # 7696

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Лепишь цитаты не к месту.

Чем больше будут грешить, тем больше будет раскаявшихся, каждый из которых для господа ценней тысячи не согрешивших.

^_^

Будьте здоровы!

Саня

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.39.24 | Сообщение # 7697

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

а Саня за себя сам отвечает.

Я давно стою на позиции, что тело Ленина надо похоронить по христиански рядом с матерью.

Qui quaerit, reperit

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.45.50 | Сообщение # 7698

Группа: Модератор

Сообщений: 8023

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Я давно стою на позиции, что тело Ленина надо похоронить по христиански рядом с матерью.

Кто из нормальных людей может быть против..
Однако у РПЦ полно других неотложных забот - имхо.

Дата: Пятница, 10 Марта 2017, 22.56.29 | Сообщение # 7699

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Я давно стою на позиции, что тело Ленина надо похоронить по христиански рядом с матерью.

С чисто научной точки зрения это позиция питекантропа. Уникальнейший научный эксперимент, положительные результаты которого очевидны и бесценны. Никогда и нигде в истории раньше возможностей для его осуществления не предоставлялось. А потому ни в коем случае нельзя его прекращать. Это будет преступлением перед всем человечеством. Буквально на днях благодаря результатам, полученным ученым, работающим в мавзолее, удалось существенно, во много раз, увеличить срок сохранения замороженных тканей для пересадки нуждающимся в ней больным.
А Вы первобытной херней страдаете! Впрочем, питекантропы сначала поедали умерших естественной смертью. Позднее те, кто был из них поумней, заметили, что поедание трупов приводит к тяжелым болезням и смерти. И тогда люди, рассуждавшие так, как Вы теперь, возражали и настаивали на том, что кушать трупы правильно. Соответствует их религиозной вере.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 10 Марта 2017, 23.10.40

Саня

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 00.13.32 | Сообщение # 7700

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Вы о чем? Или пятница сегодня? Занимайтесь изучением на подопытных животных, а не на людях. Совсем умом тронулся Нестор, почитатель фашистских медиков.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 01.10.10 | Сообщение # 7701

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Занимайтесь изучением на подопытных животных, а не на людях.

Вам бы в инквизиции служить, которая наказывала смертью патологоанатомов.

Будьте здоровы!

Оружейник

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 03.51.30 | Сообщение # 7702

Группа: Старейшина

Сообщений: 6930

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

А что, чикатила и власовцы раскаявшиеся грешники?
Лепишь цитаты не к месту.

Насчёт чикатилы - не знаю, а власовцы, многие ходили в церковь. Возможно и чикатило ходил, да и семьянином он примерным был, может и церковь посещал. Так, что, всё к месту... Как ты про соседа моего писала.

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 07.10.04 | Сообщение # 7703

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

Вы полагаете, что великий князь Александр Михайлович сидел в сторонке от государственных дел и ни за что не отвечал?
Напрасно... Даже очень ...

Он сыграл важную роль в военно - морских делах в период правления Николая Второго, а во время Первой мировой войны создал на Западном фронте военную авиацию. После Февральской революции уехал в Крым, а еще позже - в Париж.
Воспитывался вместе с Николаем, был другом его детства, а потому очень хорошо знал натуру царя.
Живя во Франции, написал книгу воспоминаний. Очень, между прочим, интересную.

Кое что об Александре Михайловиче:

Великого князя Александра Михайловича Романова совершенно справедливо можно отнести к тем личностям русской истории, которые знакомы лишь историкам и людям, глубоко погруженным «в материал». Между тем именно его перу принадлежат мемуары, которые, несомненно, должны считаться интереснейшим документом той поры.
Но прежде чем говорить о содержании воспоминаний Великого князя, нужно сказать несколько слов и о нем самом. Тогда станет понятно, какие высокие посты он занимал, с кем общался, что знал, о чем написал, а о чем лишь намекнул в своих мемуарах.
Александр Михайлович Романов (1866–1933) был внуком императора Николая I, сыном великого князя Михаила Николаевича. Поскольку генеалогическое древо Романовых весьма разрослось за XIX век, необходимо дать еще несколько ориентиров. Александр Михайлович был одновременно двоюродным дядей будущего императора Николая II и его другом детства. Но и этим его близость к последнему нашему царю не исчерпывается. 25 июля 1894 года Великий князь женился на родной сестре Николая — Великой княжне Ксении Александровне, дочери императора Александра III. В этом браке, который впоследствии распадется в эмиграции, родится семеро детей. Старшая дочь Ирина Александровна выйдет замуж за графа Феликса Юсупова. Да, да, того самого — будущего убийцу Григория Распутина. А сама Ирина Юсупова, согласно «официальной» версии убийства святого старца, выступала в роли приманки для Распутина...

http://www.e-reading.club/bookrea....va.html

Василий Иванович Колотуша

Единомышленник

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 07.17.36 | Сообщение # 7704

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 5637

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Цитата Оружейник ()
Цитата Nestor ()
можно канонизировать и чикатилу, и власовцев.

...
Цитата Галина ()
"для Господа кающийся грешник дороже тысячи праведников".

А что, чикатила и власовцы раскаявшиеся грешники?
Лепишь цитаты не к месту.

В этом главная "странность" христианской веры и есть. Только нужно не красивые картинки в голове рисовать с русоволосым Спасителем, а мозги включать и осмысливать всё.
Получается, что вся проблема в том, что чикатило не раскаялся.
А если бы раскаялся? Или такое невозможно представить? Такие не каются?

А разве такого не было?
С кого всё началось? Княгиня Ольга закопала живьем "обидчиков" своего мужа(который собственно был не прав), сожгла целый город (там были и дети, и женщины, и старики), потом раскаялась приняла веру и ...

Христианство учит, что главное раскаяться, а не негрешить.
Вот надо и понять насколько каждый из нас с этим согласен. Не в Прощеное воскресение всех прощать, а суметть простить, когда в РЕАЛЬНОЙ жизни "жаренным запахнет".

ОЛЬГА

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 07.26.11 | Сообщение # 7705

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Воспоминания великого князя Александра Михайловича по поводу Ходынки:

...Пять тысяч человек было убито, еще больше ранено и искалечено. В три часа дня мы поехали на Ходынку. По дороге нас встречали возы, нагруженные трупами. Трусливый градоначальник старался отвлечь внимание Царя приветствиями толпы. Но каждое «ура» звучало в моих глазах, как оскорбление. Мои братья ни могли сдержать своего негодования, и все мы единодушно требовали немедленной отставки Великого Князя Сергея Александровича, и прекращения коронационных торжеств. Произошла тяжелая сцена. Старшее поколение Великих Князей всецело поддерживало Московского Генерал-Губернатора.
Мой брат Великий Князь Николай Михайлович ответил дельной и ясной речью. Он объяснил весь ужас создавшегося положения. Он вызвал образы французских королей, которые танцевали в Версальском парке, не обращая внимания на приближающуюся бурю. Он взывал к доброму сердцу молодого Императора.
— Помни, Никки, — закончил он, глядя Николаю II прямо в глаза: — кровь этих пяти тысяч мужчин, женщин и детей останется неизгладимым пятном на твоем царствовании. Ты не в состоянии воскресить мертвых, но ты можешь проявить заботу об их семьях. Не давай повода твоим врагам говорить, что молодой Царь пляшет, когда его погибших верноподданных везут в мертвецкую.
Вечером Император Николай II присутствовал на большом балу, данном французским посланником. Сияющая улыбка на лице Великого Князя Сергея заставляла иностранцев высказывать предположения, что Романовы лишились рассудка. Мы, четверо, покинули бальную залу в тот момент, когда начались танцы, и этим тяжко нарушили правила придворного этикета.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 07.29.53 | Сообщение # 7706

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

А это он же о поведении царя после разгрома под Цусимой:

14 мая 1905 г, флот наш был разбит под Цусимой японцами, но это не имело влияния на Николая II. Слава его царствования еще не приобрела определенных очертаний. Он проходил чрез стадии своей жизни и верными шагами шел в том направлении, которое было указано его многочисленными комплексами. Он потерял во все веру. Хорошие и дурные вести имели на него одинаковое действие: он оставался безразличным. Единственной целью его жизни было здоровье его сына. Французы нашли бы, что Николая II представлял собою тип человека, который страдал от его добродетелей, ибо Государь обладал всеми качествами, которые были ценны для простого гражданина, но которые являлись роковыми для Монарха.
Если бы Николай II родился в среде простых смертных, он прожил бы жизнь, полную гармонии, поощряемый начальством и уважаемый окружающими. Он благоговел пред памятью отца, был идеальным семьянином, верил в незыблемость данной им присяги, и прилагал все усилия, чтобы остаться честным, обходительным и доступным со всеми до последних дней своего царствования. Не его вина была в том, что рок превращал его хорошие качества в смертоносные орудия разрушения. Он никогда не мог понять, что правитель страны должен подавить в себе чисто человеческие чувства...

http://militera.lib.ru/memo/russian/a-m/11.html

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 07.32.26 | Сообщение # 7707

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Как там сказано в Священном Писании? "Не сотвори себе кумира"? Вот - вот, тот самый случай...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 08.36.54 | Сообщение # 7708

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Галина (

)

Цитата Фадлан ()
Исходил из того, что мне казалось, что такое обращение содержит больше человеческой теплоты. Не нравится? Никаких проблем. Буду обращаться на "Вы"...

А если я с человеческой теплотой к Вам на "ты"?

Галя, зовите меня просто Вася...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 09.23.01 | Сообщение # 7709

Группа: Администратор

Сообщений: 12819

Статус: Отсутствует

Цитата Оружейник (

)

Цитата Галина ()
А что, чикатила и власовцы раскаявшиеся грешники?
Лепишь цитаты не к месту.

Насчёт чикатилы - не знаю, а власовцы, многие ходили в церковь. Возможно и чикатило ходил, да и семьянином он примерным был, может и церковь посещал. Так, что, всё к месту... Как ты про соседа моего писала.

Владимир, хождение в Церковь - это, конечно, хорошо, но ещё не покаяние.
Много людей ходят в Церковь регулярно, но они просто ритуалят.
Не каждому человеку Господь позволяет раскрыть своё сердце.
Это сложный вопрос и уже, действительно, личный. Если интересно, почитай у игумена Никона (Воробьёва) о покаянии, тем более, что это почти наш современник и всё излагает понятно и с учётом реалий нашего времени.

Иуда тоже сожалел о содеянном предательстве Христа, даже деньги прибежал в Храм и бросил под ноги первосвященников (которые, кстати, не хотели брать их назад), но укоренившаяся в нём гордость не дала ему возможности искренне раскаяться и он повесился.

Dum spiro, spero