Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 10.38.02 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Валентин, Перечитываю всю информацию, и понимаю, что у многих известно место пленения. Но ведь наш прадед, служил в какой-то части, почему нет ни карточек, ничего? Как-будто и человека-то не было. Судьба его брата, Николая Ивановича, тоже трагична, но теперь мы знаем и место захоронения и дату смерти.
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 11.43.02 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина1239 ()
Валентин, Перечитываю всю информацию, и понимаю, что у многих известно место пленения. Но ведь наш прадед, служил в какой-то части, почему нет ни карточек, ничего? Как-будто и человека-то не было. Судьба его брата, Николая Ивановича, тоже трагична, но теперь мы знаем и место захоронения и дату смерти.
1. С чего Вы взяли, что Алексей попал в плен ? 2. Алексей был призван 14.09.1938 Чапаевский ГВК, Куйбышевская обл., г. Чапаевск за три года до войны не прислал родным ни одного письма ??? или по Вашей логике он должен был слать письма в Чапаевский РВК, чтобы они отслеживали его передвижения по службе ? Брат Василий, в 1946-48 гг. указал в 3-х запросах ! всё, что знал на тот момент, а что узнали Вы с тех пор ? Официальных документов, выложенных тут достаточно, чтобы подтвердить, что такой человек был и воевал. Вы делали запросы ? http://www.soldat.ru/doc/search/
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 11.51.42 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Я делаю своё дело в силу своих возможностей. В настоящее время мы не знаем , почему Алексей не писал писем. Время наверное было такое. Не нам судить!!!!
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 12.10.51 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина1239 ()
Я делаю своё дело в силу своих возможностей.
Скажите, Морухнов как призвался в 38 году,так и служил и домой не возвращался перед началом Великой Отечественной. Может он пропал еще на финской? Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 12.20.33 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Честно говоря, я не знаю. Но помню в детстве разговоры взрослых о том, что, кто-то из братьев был на учёбе в Чите перед войной. Я читала литературу, что в начале войны на самом деле была в Чите лётная школа(потом её перевели). И тот факт, что последнее место службы 6 иак, тоже как будто не спроста. (а может быть речь шла о Николае, я не знаю). Спросить не у кого.
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 12.35.59 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина1239 ()
кто-то из братьев был на учёбе в Чите перед войной. Я читала литературу, что в начале войны на самом деле была в Чите лётная школа(потом её перевели). И тот факт, что последнее место службы 6 иак, тоже как будто не спроста. (а может быть речь шла о Николае, я не знаю).
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 12.46.54 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
ЭтВысылаем Вам все имеющиеся у нас документы. Согласно записям в этих документах Ваш родственник попал в плен 04.12.1942 года под Моздоком, 02.07.1943 года он был переведён в лагерь шталаг VI G Бонн-Дуисдорф, оттуда он был направлен в лагерь VI H Арнольдсвайлер. Здесь он находился до 12.07.1943 года и после этого он был направлен в рабочую команду № 342 Обердоллендорф. 21.08.1943 года из этой рабочей команды он был направлен с диагнозом: бактериальное воспаление тканей на ноге - сначала в лазарет Хардтхёэ (до 11.09.1943), затем в лазарет Арнольдсвайлер (11.09. - 28.12.1943). Из лазарета он был направлен в лагерь VI H Арнольдсвайлер и отсюда 12.01.1944 года - в рабочую команду № 342 Обердоллендорф, где он находился до 18.03.1944 года. Отсюда он был направлен в лазареты: Зигбург (до 07.04.1944), после этого Арнольдсвайлер. Причины его пребывания в лазаретах не указано, но возможно, что причина была всё та же. С 11.05.1944 года его передают в распоряжение лагеря шталаг VI K Сенне и переводят в лазарет Штаумюле. Умер 11.06.1944 года в лазарете Штаумюле и был похоронен на кладбище Сенне, ряд 31, могила № 1434.
Копии персональных карточек 1 и фотографии кладбища прилагаю.
С уважением
Лариса Краюшников
Cотрудница от документ нам прислал Мирослав Хопёрский.
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 13.17.14 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина1239 ()
Единственная фотография, которая сохранилась в семье. Кто Алексей, кто Николай мы не знаем.
Справа по моему танкист. Слева получается Николай, который попал в плен служа в 214 кавалерийской дивизии.
Фамилия Марухнов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 20.01.1920 Место рождения Куйбышевская обл. Дата пленения 04.12.1942 Место пленения Моздок Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 121129 Судьба погиб в плену Последнее место службы 214 кд Воинское звание мл. офицер Дата смерти 11.06.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272016841 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 13.21.01 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Вот это вся информация, которой я владею. А ещё я обращалась в администрацию сельского поселения Новопавловка об оказании помощи в розыске родственников( Самарская область). Военный комиссариат Пестравского района реорганизован, его функции исполняет ВК города Чапаевск. В ответ на наш запрос получен ответ, что сведений о Марухновых в архивах военкомата не сохранилось. Спасибо Вам!
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 13.25.35 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ирина1239, Вы фотографию маленького размера показали. Если фото у вас на руках, посмотрите, какие эмблемы войск видны на петлицах, на самом их верху. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 13.32.48 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Справа по моему танкист. Слева получается Николай, который попал в плен служа в 214 кавалерийской дивизии.
Мне тоже кажется, что справа танкист (по эмблеме). Не было такой КД, это 214 КП 63 КД. --- в 63 КД на тот момент не было танкового полка. http://tankfront.ru/ussr/kd/kd063.html Слева на фото получается Николай.
Дата: Воскресенье, 22 Апреля 2018, 16.36.42 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
И кто танкистом служил получается?
Освещение при фотосъемке слева, поэтому засветилась только одна эмблема, а если брат слева на фото тоже танкист, кто тогда воевал в КД ? Один брат старше другого на 2 года, 1918 и 1920 г.р., оба - старшие сержанты фото сделано наверно перед войной в 1941 г. Где могли встретиться братья ? Есть ли что на обратной стороне фото или что сохранилось о нём в памяти родственников ??
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 17.04.15 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина1239 ()
танковые войска
Автобронетанковые войска, так было в то время.
ЦитатаИрина1239 ()
г.Полтава, 4.12.40.
На тот момент в Полтаве было 2 училища. Полтавское военно-политическое училище имени М.В. Фрунзе Полтавское (быв. Ярославское)военно-тракторное (быв. автомобильное) училище Полтавское танковое училище http://tankfront.ru/ussr/train/vuz/poltavskoe_tu.html
Цитата
С началом войны эвакуировано в г. Пятигорск. В августе 1942 г. участвовало в боях на Северном Кавказе в составе отряда генерал-майора Г. Т. Тимофева. Группы курсантов и офицеров Полтавского тракторного училища героически сражались за города Пятигорск и Прохладный, на реках Малка и Баксан, у подножия Эльбруса в составе частей и подразделений Северной группы войск. В этих боях, по официальным данным, погибли 127 офицеров и курсантов училища.
Период вхождения в действующую армию Сводный полк: 06.08.41 - 14.09.41 Сводный батальон 04.08.42 - 03.09.42 Группа старшего лейтенанта Кириллова: 09.08.42 - 12.09.42 Группа капитана Плешева: 17.08.42 - 13.09.42 http://www.soldat.ru/spravka/voen_uch/
Курсанты военных училищ, имеющие звания младшего командного и начальствующего состава, кроме всего прочего носили в нижнем поле знаки различия званий. Не очень ясно, где на гимнастерочной петлице могли поместиться и шифровка и треугольнички. Очевидно, их приходилось крепить вместо шифровки.
Курсантская форма на фото из Полтавы, эвакуация Полтавского училища в Пятигорск (Моздок тут совсем рядом) - вряд ли это случайные совпадения, уже зная дальнейшую судьбу Николая. Алексей на 2 года старше, мог к началу войны попасть под плановый или ускоренный выпуск, получить назначение для дальнейшей службы. И тогда фронтовые дороги братьев могли разойтись в начале войны. Об этом можно было узнать из писем с фронта от Николая, который воевал до декабря 1942 г. Ирина1239, курсантскую версию в судьбе Алексея и Николая предстоит отрабатывать Вам. Без официальных запросов здесь не обойтись.
ПО ДОВОЕННОМУ ОБУЧЕНИЮ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ: РГВА - Российский Государственный Военный Архив http://rusarchives.ru/federal/rgva/index.shtml Запрос пишется в свободной форме (бланка для запроса нет). Вы должны дать для поиска максимум информации, в том числе: полные ФИО, год и место рождения и призыва, год/годы учебы в училище. Хотя бы приблизительно (с 19... по 19.. гг.)
ОБУЧЕНИЕ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ С 1941 г. ( Здравствуйющие офицеры и ветераны ВОВ. Для погибших, пропавших б/в и умерших ветеранов - ЦАМО) : Вам следует написать запрос : Архивная служба Вооруженных сил Российской Федерации 109160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19 тел.: (8-495) 696-40-01 Там хранятся личные дела учившихся или окончивших военные училища. http://forum.vgd.ru/189/28385/0.htm
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 18.37.14 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Донесение о безвозвратных потерях ID 55403669 Номер донесения 24775 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 13.07.1943 Название источника информации нач. 4 отд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403669&p=1
... разгадка - откуда оператор ОБД взял "6 иак" - из предыдущей строки Описи Сов.секретных бумаг Дела
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 18.59.20 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Донесение о безвозвратных потерях ID 55403667 Номер донесения 24719 Тип донесения Донесения, не связанные с персоналиями Дата донесения 13.07.1943 Название источника информации упр. 6 иак Наличие персоналий нет https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403667
Донесение о безвозвратных потерях ID 55403805 Номер донесения 25381 Тип донесения Донесения, не связанные с персоналиями Дата донесения 15.07.1943 Название источника информации упр. 6 иак са Наличие персоналий нет https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403805
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 18.59.30 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Прошу вашей помощи в розыске хоть какой-то информации о родном брате моей бабушки. И не понятно по части где служил перечитала много литературы и ничего. Помогите, пожалуйста.
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Марухнов Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Куйбышевская обл., Большеглушицкий р-н, с. Кирсановка Дата и место призыва Пестравский РВК, Куйбышевская обл., Пестравский р-н Последнее место службы 6 иак Воинское звание командир отделения Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 1010 Дополнительные сведения о месте службы Вы можете запросить в Центральном архиве Министерства обороны России. Архивные сведения постоянно дополняются.
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 18.59.40 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина1239 ()
Последнее место службы 6 иак
Обратите внимание, что в этом Донесении 55403669 Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 24775 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 13.07.1943 Название части нач. 4 отд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403669&page=1
..практически все 80 человек из 6 иак, хотя не понятно, откуда оператор ОБД делает такой конкретный вывод, в Донесении нигде не фигурирует "6 иак", с другой стороны, невозможно ошибиться почти 80 раз подряд...
Журнал боевых действий 6 иак ПВО Журналы боевых действий. Период с 22.06.1941 по 31.07.1945 г. Архив ЦАМО, Фонд 20530, Опись 1, Дело 21 Автор документа: 6 иак ПВО https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135560769
Журнал боевых действий 6 иак ПВО Журналы боевых действий. Период с 01.01.1942 по 31.12.1942 г. Архив ЦАМО, Фонд 20530, Опись 1, Дело 67 Автор документа: 6 иак ПВО, подполковник Сокольский, ст. лейтенант Головатый https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131887521
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 19.00.00 | Сообщение # 26
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
не понятно, откуда оператор ОБД делает такой конкретный вывод, в Донесении нигде не фигурирует "6 иак", с другой стороны, невозможно ошибиться почти 80 раз подряд...
Почему?
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Коркишко Имя Лука Отчество Макарович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва Ново-Минский РВК, Краснодарский край, Ново-Минский р-н Последнее место службы 6 иак Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403761
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Коркишка Имя Лука Отчество Макарович Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата и место призыва 04.08.1941 Ново-Минский РВК, Краснодарский край, Ново-Минский р-н Последнее место службы 380 особ. сап. бат. 212 сд Воинское звание сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 20.09.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65412874 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Москаленко Имя Михаил Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Последнее место службы 6 иак Воинское звание старшина Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403736
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Москаленко Имя Михаил Отчество Терентьевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Украинская ССР, Полтавская обл., Велико-Крынковский р-н, с. Петровка Дата и место призыва __.__.1939 Майский РВК, Кабардино-Балкарская АССР, Майский р-н Последнее место службы 6 А 1941 сд 116 отд. сап. бат. Возможно, 116 отд. сап. бат. 41 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия __.__.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10429371&page=1 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Матвеев Имя Евстафий Отчество Савельевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Челябинская обл., Куртамышский р-н, с. Лебяжье Последнее место службы 6 иак Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403748
Возможно, он.
Информация о военнопленном Фамилия Матвеев Добавить доп.информацию Имя Евстафий Отчество Савельевич Дата рождения/Возраст 05.07.1908 Лагерный номер 4846 Дата пленения 02.09.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 22.12.1941 Место захоронения Гросс-Розен https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300774424 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
Сообщение отредактировал доброхот - Среда, 21 Февраля 2018, 09.23.07
Дата: Понедельник, 23 Апреля 2018, 19.00.10 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Матказин Имя Гавриил Отчество Алек. Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Саратовская обл., Балаковский р-н, с. Николевка Последнее место службы 6 иак Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55403759
Информация о военнопленном Фамилия Маказин Имя Гавриил Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Саратовская обл. Лагерный номер 31331 Дата пленения 07.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.12.1941 Место захоронения Якобсталь Могила блок I, уч. 409 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300140521 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72818227 С уважением, Каримова Альфия Наильевна
ни у кого не указано "В какой части проходил службу" оператор ОБД всем ставит в "Информации из донесения о безвозвратных потерях" Последнее место службы 6 иак
