• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
866 иап (288 иад) в битве за Запорожье
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 21.05.52 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
и пока при неизвестном для нас расположении основного


Полк базировался на аэродроме Зеленое (Копани-2)
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 21.12.58 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Стоит № 153,а мог собираться на другом заводе.

153 завод и был сборочным.
У каждого завода свой номер.
По другому не найти ответственного.
Тут лучше заводских никто не растолкует.

Цитата Валентин ()
или каждому номеру соответствует конкретный самолёт.

Каждому номеру один самолет. Номера индивидуальны.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 21.25.23 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()

Полк базировался на аэродроме Зеленое (Копани-2)


от Ореховского до Копани порядка 60 км на сев.- восток.
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.05.46 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
153 завод и был сборочным.


Саня,вышла на ребят,у них похожая табличка найдена завод 153,а установили,что собирался на НКАП СССР № 82.Им удалось установить имя лётчика.
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.11.24 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
по расстоянию получается порядка 30 км (от Михайловки до Молочанска - 29 км по прямой)
в режиме вывода из пикирования

Даже при скорости 500км/ч нужно всего 0,06 часа.....Ох,как бы поскорее узнать что-нибудь по табличке....
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.15.54 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Саня,вышла на ребят,у них похожая табличка найдена завод 153,а установили,что собирался на НКАП СССР № 82.Им удалось установить имя лётчика.

Заводские тут нужны спецы. Жди ответа с завода, если помогут, то будет прекрасно. Но если потребуют еще детали с номерами, значит дело плохо.


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.26.59 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Жди ответа с завода


Саня,как жду !И ночей не сплю...
 
ВалентинДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.30.39 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Даже при скорости 500км/ч нужно всего 0,06 часа.

ну 500 врядли было, но по траектории и ситуации вероятность безусловно есть..

Что-то Александр ничего не говорит про "выход из пикирования со снижением"...
мы тут рассуждаем, пешеходы..
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.40.36 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валентин,
А сколько самолетов потерял 866 иап в том районе, такие данные дает ОБД по летчикам, пока полк базировался на аэродроме Зеленое (Копани-2)?
И базироваться могли поэскадрильно в разных местах. В то время с полевых летали.


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.44.27 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
ну 500 врядли было, но по траектории и ситуации вероятность безусловно есть


Это я гипотетически

Як-7Б — 5120 шт., май 1942 г. — декабрь 1943 г., усиленное вооружение (замена пулеметов ШКАС на два 12,7 мм пулемета УБС), убирающееся хвостовое шасси, а с июня 1942 г. установка двигателя М-105ПФ (1180 л.с., скорость самолета достигла 514 км/ч у земли) плюс различные улучшения к октябрю 1943 г. позволили добиться увеличения скорости до 532 км/ч у земли.

Ну пусть 20 мин.

Цитата Валентин ()
мы тут рассуждаем, пешеходы..

Хоть помечтать " А мне летать,а мне летать..."
 
ВалентинДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.46.51 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

А сколько самолетов потерял 866 иап в том районе, такие данные дает ОБД по летчикам пока полк базировался на аэродроме Зеленое (Копани-2)?


9551933
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения б/н
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Название части 866 иап
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9551933&page=13

у большинства погибших лётчиков
Место захоронения - не установлено.

Цитата

И базироваться могли поэскадрильно в разных местах. В то время с полевых летали.


вот и я подумал, что было принято решение - на ближайший или запасной, до Копани было 60 км.
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.48.12 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А сколько самолетов потерял 866 иап в том район


Человек 10. за октябрь.

https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
Ноябрь 1943
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 22.59.25 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Tatjana4799,
И сколько нашли там самолетов?



Фамилия Аведисьян
Имя Сурен
Отчество Арменокович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Краснодарский край, г. Майкоп
Последнее место службы 1 сак 866 иап
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 06.11.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2852357



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.09.05 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Человек 10. за октябрь.

Пропавшие за октябрь 1943 в 866 иап



Фамилия Лебедев
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Орловская обл., Мневский р-н, с. Войн
Последнее место службы 1 сак 866 иап
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 10.10.1943
Место выбытия Украинская ССР, Запорожская обл., Запорожский р-н
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 144
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2735834



Фамилия Казаков
Имя Владимир
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Московская обл., Краснопахорский р-н, дер. Пушкино
Последнее место службы 1 сак 866 иап
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.10.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2851311



Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.12.45 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И сколько нашли там самолетов?


Три истребителя, плюс один бомбардировщик А - 20 Бостон ( америкос ленд лизовский) девять ИЛ 2, десятый и одиннадцатый предстоит копать осенью. Два истребителя и три ила с фрагментами останков летчиков.
Но это в районе Великой Белозёрки,правда разброс большой.А восточней,не знаю количества.
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.16.10 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
вот и я подумал, что было принято решение - на ближайший или запасной, до Копани было 60 км.

Дело в том, что на ЯК-7б стояла радиостанция приемо-передающая. Если уходил на запасной то по рации передал бы это.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.18.37 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Три истребителя, плюс один бомбардировщик А - 20 Бостон ( америкос ленд лизовский) девять ИЛ 2, десятый и одиннадцатый предстоит копать осенью. Два истребителя и три ила с фрагментами останков летчиков.
Но это в районе Великой Белозёрки,правда разброс большой.А восточней,не знаю количества.


И кучу немецких еще можно найти. Вон их сколько посбивали, даже судя по табличке на Аветисяна Сурена.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.22.31 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
23.10.1943 в этом районе БД летало 3 полка истребителей 288 иад

483 иап, 866 иап, 897 иап
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131595208

аэродромы дислокации можно уточнить по журналу БД, они там в левой колонке (выполняемая задача) пишут о перебазировании.
 
СаняДата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.38.57 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
23.10.1943 в этом районе БД летало 3 полка истребителей 288 иад

Я понял, что погибших, но найденных, 866 иап хоронил в деревне Трудоеленовка.
Интересно, там ныне сохранилось захоронение?



Фамилия Власов
Имя Павел
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения УССР, Сталинская обл., г. Дзержинск
Последнее место службы 1 сак 866 иап
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.10.1943
Первичное место захоронения Украинская ССР, Запорожская обл., Ореховский р-н, с. Трудоеленовка, северо-восточнее
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 140
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2851307


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 24 Апреля 2017, 23.52.50 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилия Аведисьян




https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131595208 06.01.1943

Район Фёдоровка,Лукашовка,Никополь Шаповалово.С дымящимся мотором ,со снижением ушёл на север.
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 00.02.16 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Район Фёдоровка,Лукашовка,Никополь Шаповалово.С дымящимся мотором ,со снижением ушёл на север.

Гамаковка на севере ?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 00.21.13 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Полк базировался на аэродроме Зеленое (Копани-2)

Понятно.
Вот и захоронение:

Копани́ (укр. Копані) — село, Копановский сельский совет, Ореховский район, Запорожская область, Украина.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копани_(Ореховский_район)



Информация о захоронении
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Запорожская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-08-307
Первичное место захоронения Ореховский р-н, с. Копани
Дата создания современного места захоронения __.10.1943
Дата последнего захоронения __.10.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 280
Захоронено известных 280
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением к/з им. Ильича, Копанская средняя школа
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83709612

Не вижу в списках Власова


Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 00.23.18 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Гамаковка на севере ?


Томаковка.В другом направлении.

https://yandex.ru/maps....696&z=9
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 01.01.35 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Tatjana4799,
Власов погиб на аэродроме Зеленый



Ты писала, что это Копани. А хоронит полк в Трудоеленовке.

Это 65 км от Копани.
Может аэродром Зеленый, это не Копани, а как раз полевой аэродром в Трудоеленовке?



Qui quaerit, reperit
 
Tatjana4799Дата: Вторник, 25 Апреля 2017, 01.06.27 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Может аэродром Зеленый, это не Копани


Полк базировался на аэродроме Зеленое (Копани-2)

Кто знает,каким был Копани-1?
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2017, 01.25.09 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Нашел Копани-2 на карте РККА





Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Среда, 26 Апреля 2017, 20.07.14 | Сообщение # 57
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует


Отчетная карта ЮЗФ
Период с 14.10.1943 по 22.10.1943 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....01.1944
 
ВалентинДата: Среда, 26 Апреля 2017, 20.10.56 | Сообщение # 58
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует

20.09.1943 г.
866 иап
дислокация - Васильковка (Ивановка)

20.09.1943 г.
483 иап перебазировался с аэр. Константиновка на аэр. Копани

21.09.1943 г.
897 иап
дислокация - Васильковка.

Дислокация РО 17 ВА - Красноармейское

https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=131595208
с. 172
 
ВалентинДата: Среда, 26 Апреля 2017, 21.34.16 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 8022
Статус: Отсутствует
Цитата Tatjana4799 ()
Я понял, что погибших, но найденных, 866 иап хоронил в деревне Трудоеленовка.
Интересно, там ныне сохранилось захоронение?


Запорожская обл, Ореховский р-н

https://obd-memorial.ru/html....9&ps=50
 
СаняДата: Среда, 26 Апреля 2017, 22.37.09 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Запорожская обл, Ореховский р-н

https://obd-memorial.ru/html....9&ps=50

Это ничего не дает. Ни одной фамилии летчиков с кладбища в Трудоеленовке в списках захоронений нет.
Они и ныне могут лежать в той деревне.


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: