Дата: Вторник, 30 Октября 2012, 20.13.11 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Помогите в поиске Васильченко Дмитрий Диодиктович 1905 красноармеец Краснодарский край Красноармейский район хутор Лебеди в 1941 призван Красноармейским РВК 10.1941 пропал без вести в плен попал предположительно в Брянской области в Брянске их погрузили в эшелон когда тронулся эшелон двоим сослуживцам деда удалось бежать вот такие подробности на ОБД пропал без вести других данных нет.В списках Саксонкие мемориалы нет.В списках концлагеря Заксенхаузен однофамилец.С уважением Владимир.
Дата: Четверг, 29 Ноября 2012, 14.12.08 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Васильченко Имя Дмитрий Отчество Диодиктович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата и место призыва __.__.1941 Красноармейский РВК, Краснодарский край, Красноармейский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 681
Дата: Четверг, 29 Ноября 2012, 18.04.36 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Присутствует
Quote (voldas)
в плен попал предположительно в Брянской области в Брянске их погрузили в эшелон когда тронулся эшелон двоим сослуживцам деда удалось бежать вот такие подробности
Расскажите, пожалуйста, подробнее об источнике этой информации. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 15 Декабря 2012, 11.49.21 | Сообщение # 4
Группа: Прохожий
Подробности со слов родственников две дочери деда живы.Сбежавшие бойцы пешком из Брянска на Ростов Ейск берегом моря по камышам и плавням добрались до хутора Лебеди.После освобождения хутора примерно февраль- март 1942 г. они приходили к бабушке Марии Кирилловне с войсками ушли дальше.Фамилия одного из бойцов Чуб Александр Иосифович он воевал в составе 81 отдельной морской бригады 2 осб погиб 29.12.42. поселок Неберджай Краснодарского края за это время у него есть награда.Второго бойца установить не удается его не могут вспомнить.Пытаюсь установить день призыва команду выписал номера частей попавших в окружение под Брянском проверял на ОБД не всегда ОБД выдает нужную часть часто другую.Буду рад если что подскажете.С уважением Владимир.
Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 15.08.12 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html....000&p=1 По этой ссылке в списках захорорнений есть Васильченко Д.Д.Данные не открываются можно ли проверить может это Васильченко Дмитрий Диодиктович.
Дата: Четверг, 07 Февраля 2013, 15.32.36 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 1848
Статус: Отсутствует
Цитата (voldas)
этой ссылке в списках захорорнений есть Васильченко Д.Д.
Номер записи 84137130 Фамилия Васильченко Имя Д. Отчество Д. Страна захоронения Россия Регион захоронения Сахалинская обл. Место захоронения Южный Сахалин, с. Победино Сергей Кудрявцев
Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 20.28.39 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
Дата выбытия деда 14.10.1941 по рассказам родственников было письмо из Брянска похоронка пришла в 1946 году если дата выбытия определена по письму получается июль 1941 может ли это письмо быть в результатах подворовых опросов или в документах о выплате пенсии или еще где нибудь?Пока не получается определить часть где служил дед, ездил к родственникам Чуб Александра Иосифовича.Его сын потвердил что он бежал из плена что вместе служил с моим дедом но документально ничего нет,можно ли найти первое место службы Чуб А.И. его последнее место службы 81 бригада морских пехотинцев 2 осб погиб 29.12.1942 есть награда,еще:за время участия в военных действиях Чуб А.И. два раза приходил домой.
Дата: Четверг, 14 Марта 2013, 13.29.53 | Сообщение # 12
Группа: Прохожий
Здравствуйте, voldas! Что сообщает Красноармейский РВК? Есть ли у них сведения, куда были отправлены их призывные команды в июне 1941 года, и в частности, когда был мобилизован и куда отправлен Дмитрий Васильченко? К примеру, много мобилизованных Красноармейским РВК воевали в 157 сд.
Дата: Суббота, 16 Марта 2013, 10.15.00 | Сообщение # 14
Группа: Прохожий
В наградном листе Александра Чуба датой призыва значится 25.05.1941 г., т.е. он был призван по "скрытой мобилизации". Из призванных Красноармейским РВК 25.05.1941 г. три человека проявились в 1941 г. в 633 сп 157 сд: Волков Александр Донилович 1912 Мирошниченко Иван Антонович 1912 Солдатенко Максим Митрофанович 1909
157 сд перед войной дислоцировалась в Новороссийске. В мае 1941 г. там проводились учебные сборы.
Дата: Воскресенье, 17 Марта 2013, 15.23.17 | Сообщение # 15
Группа: Прохожий
Продолжу версию о службе Александра Чуба в 157 сд, основанную на записи в его наградном листе даты призыва 25.05.1941 г.
Из числа призванных 28.05.1941 г. 4 чел. проявились в 633 сп 157 сд. Из числа призванных 29.05.1941 г. 1 чел. проявился в 633 сп 157 сд, 1 чел. в 384 сп 157 сд.
Выходит, все мобилизованные Красноармейским РВК по «скрытой мобилизации» в конце мая 1941 года, числятся пропавшими без вести или в 157 сд. Место службы указано в основном у освобожденных из плена.
Из интернет-источников: « в начале 1941 г. к частям 157 дивизии было приписано около 8 тысяч красноармейцев и младших командиров запаса из Краснодарского края».
Документы 157 сд за период с 22.06.1941 г. по 01.11.1941 г. были уничтожены. Документ, свидетельствующий об этом, можно посмотреть по записи 73687421 Гордеев Федор Васильевич.
Дата: Воскресенье, 17 Марта 2013, 19.55.25 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
Здравствуйте уважаемая Валентина!Огромное спасибо за помощь, продолжим версию, если Александр Иосифович после плена продолжил службу проходил ли он фильтрацию в какое время 157 сд была на Брянском фронте,две дочери деда говорят служил в Брянске было письмо,а погрузили в Брянске в эшелон и отправили в германию об этом бабушке рассказал Александр Иосифович,не все варианты удается проверить обд и подвиг народа постоянно перегружены.Еще раз спасибо с уважением Владимир.
Дата: Понедельник, 18 Марта 2013, 12.01.35 | Сообщение # 17
Группа: Прохожий
Здравствуйте, Владимир!
По поиску места службы Александра Чуба Вам уже ответили специалисты по плену, что фильтрационное дело должно быть. Это дело доступно только родственникам. Думаю, что еще не все варианты поиска исчерпаны. Можно поискать следы Чуба и Васильченко в ЦАМО. Возможно, есть документы 157 сд за май-июнь 1941 г. Возможно запросить сведения об Александре Чубе по 81 морской стрелковой бригаде на предмет его первоначального места службы в 1941 г. Вдруг, сработает. Я бы, пожалуй, запросила и ФСБ на предмет существования фильтрационного дела А. И.Чуба в принципе. По той же методе: вдруг сработает.
По Брянску Правильно ли я поняла, что от Дмитрия было только одно письмо, и оно было из Брянска? Семейные легенды бесспорно надо учитывать и искать их документальные подтверждения. На первый случай в ОБД в соединениях Брянского фронта найти мобилизованных Красноармейским РВК в 1941 г. Сделать это не просто, т.к. большая часть войск Брянского фронта погибла в окружении осенью 1941 г., документы уничтожены. Но попытаться можно.
Дата: Понедельник, 18 Марта 2013, 12.31.01 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Присутствует
Цитата (Валентина)
Документы 157 сд за период с 22.06.1941 г. по 01.11.1941 г. были уничтожены. Документ, свидетельствующий об этом, можно посмотреть по записи 73687421 Гордеев Федор Васильевич.
Тем не менее надо запросить ЦАМО о наличии в их архиве документов дивизии и входящих в неё в/ч за 1941 год. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2270 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 18 Марта 2013, 14.50.29 | Сообщение # 19
Группа: Прохожий
Вчиталась повнимательнее в ответ военкомата. Они указывают дату призыва 10.1941 г. В ведомости подворового опроса этой даты нет. Надо бы запросить у них выписку из алфавитной книги с указанием фамилий воинов, мобилизованных в один день с Дмитрием Васильченко (для установления общности судеб). Да и военкоматовскую дату призыва надо уточнять.
Дата: Понедельник, 18 Марта 2013, 20.28.16 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
При получении ответа из РВК я туда звонил,сказали это все что есть,в военное время архив пострадал.Про письмо из Брянска вы поняли правильно,в остальном будем делать запросы,нет ли у вас адреса э/п почты архива ФСБ.РВК указывает дату призыва 10.1941. а на ОБД это дата выбытия,еще подсказали что в архивах на Гатчине есть поименные списки 81 бригады морских пехотинцев.
Дата: Вторник, 19 Марта 2013, 06.56.58 | Сообщение # 21
Группа: Прохожий
Если в военкомате больше ничего нет по Васильченко, то откуда они взяли дату призыва октябрь 1941? Ведь в присланных ими документах этой даты нет. У них должна быть Алфавитная книга призванных. Вам бы у них уточнить, какая дата призыва Васильченко указана там. Это очень важный момент.
Запрос в ФСБ можно сделать непосредственно на их официальном сайте www.fsb.ru, ответ придет по обычной почте в течение месяца.
Дата: Среда, 20 Марта 2013, 22.42.52 | Сообщение # 23
Группа: Прохожий
В ответе военкомата указана дата призыва Васильченко октябрь 1941 г. В ОБД в ведомости подворового опроса датой призыва значится 1941 год. Возможно, сотрудники военкомата ошиблись, указав вместо даты призыва дату пропажи?
Но зато оказалось, что не все так плохо с документами 157 сд. Оператор ошибся, указав место службы Гордеева Федора Васильевича, он служил в 137 сд. Есть надежда, что документы 157 сд в ЦАМО хранятся.
Дата: Четверг, 21 Марта 2013, 17.47.43 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
Валентина, на обд в поисковой строке набирал 157 сд число месяц год 1941 и обд выдавал списки погибших, проверил 1-15 мая, на большее нет времени, много бойцов с Красноармейского рвк.
Дата: Среда, 27 Марта 2013, 17.24.17 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
В наградном деле Чуб А.и. указана дата ранения 27.08.41. значит конец августа проходил в боевых действиях,еще не плен,можно ли кроме личного дела установить место ранения.
Дата: Четверг, 28 Марта 2013, 20.37.41 | Сообщение # 28
Группа: Прохожий
Владимир, донесения о безвозвратных потерях 157 сд размещены на ОБД. Чтобы подтвердить или опровергнуть версию о службе Чуба в 157 сд, надо смотреть другие документы дивизии. В частности, ведомости на выдачу денежного содержания, книги по учету рядового и сержантского состава.
