Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Без вести пропавшие (общая тема поиска)
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.31.42 | Сообщение # 871
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Нос, ямочка на подбородке, глаза. Всё одинаковое.



Qui quaerit, reperit
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.33.29 | Сообщение # 872
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
и ямка таже на подбородке и левое ухо так же топорщится
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.36.17 | Сообщение # 873
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
даже мама говорит, что похож
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.38.18 | Сообщение # 874
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.41.40 | Сообщение # 875
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мое мнение, это один человек. Или братья.

Qui quaerit, reperit
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.42.57 | Сообщение # 876
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
очень прям
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.43.20 | Сообщение # 877
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
А имя мог и специально наверно сказать другой
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.50.12 | Сообщение # 878
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Иронька,
У деда брата по имени Павел случайно не было?


Qui quaerit, reperit
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.50.22 | Сообщение # 879
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Мое мнение, это один человек. Или братья.

Братьев точно не было. Их было двое моя бабушка Прасковья или как ее все звали Пана Васильевна и Григорий Васильевич
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.52.55 | Сообщение # 880
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Из одной деревни, и служили в одном полку.
Арт.полк 8916

Наверно, не в одном полку, а, возможно, в одной дивизии.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.53.23 | Сообщение # 881
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Иронька ()
Братьев точно не было.


Может двоюродный брат Павел был?
Непонятна логика бойца назваться другим именем и отчеством.
При этом не исказить номер воинской части.
В плен попал ведь не один. Немцы даже перекрестным опросом сослуживцев это могли выявить элементарно, плюс пленным разьяснялось, что через Красный Крест родственники получат извещение о нахождении в плену, поэтому и адреса записывались в ПК1.И зеленые карты отправлялись в Красный Крест. И красный Крест оповещения оправлял, только не доходили они до родни.


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.54.13 | Сообщение # 882
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Иронька ()
даже мама говорит, что похож

Представители одного рода могут иметь общие черты.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 07.57.04 | Сообщение # 883
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
На сколько мне известно, они были не из Клочков родом, они жили где-то как тогда говорили в Россея (я так понимаю центральная часть), их раскулачили за-то, что было две коровы и сослали в Сибирь, так они попали в село Клочки

Сообщение отредактировал Иронька - Четверг, 16 Мая 2024, 08.10.06
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.08.46 | Сообщение # 884
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Иронька,
Нормальные мужики и в Сибири коров вновь заведут. Крепкого хозяина ничем не запугать, главное не унывать было. Ну не нужны были крепкому мужику колхозы, он и бее них справлялся.
Мои по отцовской тоже 16 овец вспоминали, но в Сибирь добровольно подались аж в Ялуторовск, потом назад вернулись, там для огурцов холодно.))


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.16.37 | Сообщение # 885
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Сделайте запрос в Ребрихинский архив, может быть, там сохранились подворные переписи или какие-то другие документы по жителям д. Клочки.

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.17.46 | Сообщение # 886
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
Конечно очень хочется теперь туда попасть на эту братскую могилу в Польшу. Поеду на выходных на кладбище к бабушке и расскажу ей. Спасибо всем огромное за помощь. И даже если это не он, а по фото очень похожи, я наверно приму для себя, что это он. И своим 5 детям расскажу эту историю. Передам в семейную группу эти фото, эти записи. Пусть гордятся
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.24.28 | Сообщение # 887
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Иронька,
Сделайте запрос, как рекомендует Доброхот.
Возможно в подворовых переписях и числится Загороднов Михаил Павлович 13.11.1921

Дата может быть двойная. Одна как записан в ЗАГС, а вторая дата крещения. Пленный мог назвать дату крещения.


Qui quaerit, reperit
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.30.19 | Сообщение # 888
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо, попробую конечно. Может подскажите как это правильно сделать?
 
AgniWater71Дата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.32.15 | Сообщение # 889
Группа: Администратор
Сообщений: 15437
Статус: Присутствует
Правда, все черты очень похожи. Ямочка на подбородке, форма глаз и губ, уши, линия роста волос...
Конечно, двоюродные братья могут быть похожи...
Надо выяснять в военкомате, существовал ли Михаил Павлович, ровесник и односельчанин Григория, пропавший в 1941 году? На Алтае документы по призыву должны сохраниться.
В Алтайской Книге Памяти нет такого.

Военный комиссариат Ребрихинского района
https://2gis.ru/firm/70000001061740948


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.37.03 | Сообщение # 890
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Иронька ()
Может подскажите как это правильно сделать?

Запросто!
У них есть электронка. Пишите свой вопрос им на электронку.
Или позвоните предварительно и уточните смогут ли ответить и заодно спросите точный ли адрес электронный.

Архивы алтайского края
https://altarchives.ru/municipal/rebrihr

пр. Победы, 39, с. Ребриха, Ребрихинский район, Алтайский край, 658540

8-385-82-21-8-71

rebrarhiv@mail.ru
https://admrebr.ru/adminis....-rayona
ПН – ПТ: 848 – 1700
Перерыв на обед: 1300 – 1400
Приемные дни для граждан

ПН – ПТ: 848 – 1700
Перерыв на обед: 1300 – 1400

На хранении в архивном отделе Администрации Ребрихинского района Алтайского края находятся 128 фондов, 34446 единиц хранения за 1910 - 2023 гг.:


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.38.10 | Сообщение # 891
Группа: Администратор
Сообщений: 15437
Статус: Присутствует
Цитата доброхот ()
Наверно, не в одном полку, а, возможно, в одной дивизии.

сколько искала, по номеру 8916 встречала именно 34 гап, а не всю дивизию.



В подмене личных данных нет чего-то необычного. Такое по плену встречаем - не слишком часто, но встречаем.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 08.53.07 | Сообщение # 892
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В подмене личных данных нет чего-то необычного. Такое по плену встречаем - не слишком часто, но встречаем.

Факт, что встречаем. Но тоже на двоюродных не проверялись, всё бралось как факт.


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.09.21 | Сообщение # 893
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
сколько искала, по номеру 8916 встречала именно 34 гап, а не всю дивизию.

У Григория Васильевича указан почтовый ящик 315, а не номер части.

Цитата AgniWater71 ()
В подмене личных данных нет чего-то необычного. Такое по плену встречаем - не слишком часто, но встречаем.

Он не офицер и не еврей, что ему скрывать?


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
AgniWater71Дата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.13.49 | Сообщение # 894
Группа: Администратор
Сообщений: 15437
Статус: Присутствует
Цитата доброхот ()
У Григория Васильевича указан почтовый ящик 315, а не номер части.

Ну и что. Полагаю, что я верно размотала:
https://www.sgvavia.ru/forum/276-2302-956065-16-1715083769


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.15.01 | Сообщение # 895
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Григорий Васильевич служил шофёром.
Михаил Павлович - тракторист.
Может быть, в сельсовете или в районном архиве сохранились документы по работникам колхоза.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.18.18 | Сообщение # 896
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Ну и что. Полагаю, что я верно размотала:

Тут нет сомнения, что часть 8916 - 34 гап.
П/я 315 мог относится к дивизии, а не к полку.
Или это полковой почтовый ящик?


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
ИронькаДата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.19.55 | Сообщение # 897
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
Телефон в архиве не берут. Написала им запрос на электронную почту

Сообщение отредактировал Иронька - Четверг, 16 Мая 2024, 09.23.49
 
СаняДата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.26.19 | Сообщение # 898
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Григорий Васильевич служил шофёром.
Михаил Павлович - тракторист.
Может быть, в сельсовете или в районном архиве сохранились документы по работникам колхоза.

Всё там есть:

Состав фондов

На хранении в отделе имеются документы Администраций района и сельсоветов, избирательных комиссий, сельхозпредприятий, организаций социальной сферы, общественных организаций, судебных и надзорных органов, различных отделов и комитетов Администрации района. Созданы коллекции документов личного происхождения.

В фондах ликвидированных учреждений, предприятий и организаций имеются документы по личному составу (приказы по личному составу, ведомости начисления и выплаты заработной платы, личные дела уволенных работников и др.).

На хранении в архивном отделе Администрации Ребрихинского района Алтайского края находятся 128 фондов, 34446 единиц хранения за 1910 - 2023 гг.:

• управленческая документация 109 фондов, 21967 ед.хр.;

• документы личного происхождения 5 фондов, 161 ед.хр.;

• научно-техническая документация - 161 ед.хр.;

• документы по личному составу 14 фондов, 11401 ед.хр.;

• фотодокументы 756 ед.хр.

Историческая справка

Дата образования ребрихинского архива не известна, первое упоминание термина «архив» относительно нашего района встречается в газете «Голос труда» за 1919 год № 48. Под этим понятием подразумевалось некое хранилище в волостной управе разных предметов (вещей, оружия и др.), но никак не документов.

С 7 февраля 1935 года на должность архивариуса Ребрихинского райисполкома принимают Серафима Ивановича Владимирцева (Ф.Р-1. Оп.3. Д.4. Л.2).

В марте 1941 года в Ребрихинском районе провели проверку наличия архивных фондов и количества единиц хранения. Учтено - 22 фонда, 4387 единиц хранения, на фоне других районов это очень хорошие показатели.

С 1953 года райгосархив Ребрихинского райисполкома находился в подчинении районного отдела министерства внутренних дел СССР на правах структурного подразделения, с 1955 года - одновременно в ведении и райисполкома и отдела внутренних дел, с 1961 года - исполнительного комитета районного Совета депутатов трудящихся.

В настоящее время архивный отдел представляет собой рабочий кабинет и четыре хранилища, оснащенные металлическими шкафами и смешанными стеллажами. Со времен образования в архиве работал один человек, в 1990-1995 годы, с 2002 года и до 2017 двое: начальник отдела и специалист. С 2017 года введена новая штатная единица – делопроизводитель архивного отдела. Архивным отделом созданы коллекции документов ветеранов войны и труда жителей Ребрихинского района, по истории Ребрихинского района, по истории народного образования, по подготовке Книги Памяти района, по освоению целинных и залежных земель; коллекции личных документов заслуженных работников сельского хозяйства, ветеранов войны и труда В.И. Морозова, И.Ф. Попова, Г.П. Бородина, Я.В. Кулаева, Н.Г. Карнишиной, Д.В. Русанова и других. Постоянно пополняются коллекции по истории района и личных документов жителей района, коллекция фотодокументов.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.27.03 | Сообщение # 899
Группа: Администратор
Сообщений: 15437
Статус: Присутствует
Михаил* в лагерь поступил раненым или больным (krank)
Из Stalag 380/z Heiligen Kreuz (Święty Krzyż)
https://www.sgvavia.ru/forum/276-2302-956065-16-1715083769
переведëн в шталаг XII C (380) Кельце - возможно, это перевод в лагерный ревир (санчасть) по болезни
Entkräftet* обессиленный, изнурëнный



Это что? - владение румынским языком?


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300905025&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
доброхотДата: Четверг, 16 Мая 2024, 09.30.02 | Сообщение # 900
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Это что? - владение румынским языком?

Наверно, руссиш.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
Поиск: