Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Без вести пропавшие (общая тема поиска)
ВалентинДата: Пятница, 24 Марта 2023, 21.30.20 | Сообщение # 781
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Дивизию сможем вычислить?

я дал ссылку на пред. странице,
уже вычисляли дивизию в ноябре 22
https://www.sgvavia.ru/forum/276-11186-896842-16-1668601750
 
ЛапинДата: Четверг, 25 Апреля 2024, 21.44.26 | Сообщение # 782
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Совсем недавно узнал, что мой дед, Лапин Илья Семенович, погиб в этих местах в период с 26.03.42г. по 06.06.42г.(информация, что пропал без вести). Служил в 261 сп, 2 дивизии. Больше практически сведений не имею.
Может у Вас есть какие то сведения о его гибели или месте захоронения?

С Уважением, И.Лапин
 
СаняДата: Четверг, 25 Апреля 2024, 22.09.47 | Сообщение # 783
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лапин,
Доброго вечера!
Напишите подробнее, где родился, в каком году, где призывался, если ссылок на документ не даете.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 03.50.26 | Сообщение # 784
Группа: Администратор
Сообщений: 44288
Статус: Присутствует
Лапин,
Здравствуйте.
Боевого донесения о потерях нет,
имеется подворовый опрос Ненецкого ОВК
от 23.03.1948 года.Дату пропажи без вести
06.1942 года проставил Военкомат,крайнее
письмо от Лапина И.С. получено 24.03.1942 года...

Фамилия Лапин
Имя Илья
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Архангельская обл., Нижне-Печорский р-н, д. Индиго
Дата и место призыва 13.01.1942 Ненецкий ОВК, Архангельская обл., Ненецкий НО
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.06.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 166
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67484130

Цитата Лапин ()
Служил в 261 сп, 2 дивизии

откуда это Вам известно?


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ЛапинДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 15.10.15 | Сообщение # 785
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!

Большое спасибо, что ответили.
Долгое время на всех сайтах при поисках сведений о деде была ссылка только на документ, составленный военкоматом г. Нарьян-Мар, где есть запись о деде со слов моего отца.
Но вот, что вчера я нашел на сайте "Память народа", новую информацию, но к документу доступа нет.
Лапин Илья Семенович
Именной список части
Дата рождения: __.__.1907
Место рождения: Архангельская обл., Ненецкий НО, Канино-Тиманский р-н, п. Выучейский
Дата и место призыва: Канино-Тиманский РВК, Архангельская обл., Ненецкий НО, Канино-Тиманский р-н
Дата призыва: 02.02.1942
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 261 сп
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 6751
Опись ист. информации: 362534с
Дело ист. информации: 8
Место рождения указано не правильно. Это адрес проживания до призыва в армию.
Направляю результаты моего анализа имеющихся сведений (прикрепленный файл).
Не могли бы Вы направить мне весь список захороненных у д. Мясной Бор? Фамилия Лапин там есть? Там наверняка есть и другие жители ненецкого национального округа.

С Уважением, Лапин Иван Павлович
Прикрепления: khronologija_voennogo_puti_lap.docx (20.6 Kb)
 
СаняДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 16.09.39 | Сообщение # 786
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Лапин,
Похоже инфа достоверная. Военкомат дает дату призыва 13.01.1942
В вами найденном доке 02.02.1942
Считаем датой пропажи.
Смотрим где был на эту дату 261 сп
Вы похоже это уже и сами проезжали.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 16.36.24 | Сообщение # 787
Группа: Администратор
Сообщений: 44288
Статус: Присутствует

https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ЛапинДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 17.08.01 | Сообщение # 788
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Добрый вечер!

Считаете, что мои догадки правильны? Дед погиб в этой Долине смерти и где то там покоится?

Не могли бы Вы направить мне весь список захороненных у д. Мясной Бор или посмотреть в этом и других списках по захоронениям, к которым у Вас есть доступ? Фамилия Лапин или Кычин там есть? Или что то похожее.
Он родился в Коми АССР, Княжпогостский район, д.Средняя Отла.

Может лучше переписываться по электронной почте? Моя почта: lapinip@gmail.com

С Ув., И.Лапин
 
ВалентинДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 18.11.02 | Сообщение # 789
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Лапин ()
Кычин там есть?

кр-ц Кычин И.М. был ранен и умер от ран в госпитале :
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
Записи с 1 по 6 из 6
 
СаняДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 19.33.18 | Сообщение # 790
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ну и где лежит Лапин ныне?
Ошибку в написании фамилии никто не исключал


Qui quaerit, reperit
 
ЛапинДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 19.51.54 | Сообщение # 791
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо! Эту информацию я раньше не видел, пользовался старыми данными, где было написано, что он пропал без вести в мае 1942г. А оказывается он умер 30.03.42г.

Получается, что я не прав в определении места гибели деда - Лапина И.С.
29.03.1942 по данным из письма Коробицина Н.Г. Кычину И.М. оторвало левую руку, а Лапин И.С. погиб.
Значит мой отец правильно запомнил дату, зря я в этом усомнился. Эшелон (а он вышел из Архангельска 26.03.42г.) видимо разбомбили под станцией Бологое (где Кычин И.М. был в госпитале). Там дед и погиб. Следовательно искать могилу надо в районе Бологое, а не Мясного Бора.
Только не понятно, почему информация о том, что они пропали без вести прошла только в мае и в июне. У штабистов было много времени до начала наступления 28.04.42г., что бы посчитать личный состав и подать донесения о потерях гораздо раньше.

Еще раз спасибо! Вы мне здорово помогли. Желаю удачи в Вашем полезном труде.

С Уважением, И.Лапин
 
ВалентинДата: Пятница, 26 Апреля 2024, 22.11.48 | Сообщение # 792
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует

https://pamyat-naroda.ru/warunit/id1665/

https://pamyat-naroda.ru/warunit/id11234/?ysclid=lvh3eiz3c5823640298
 
ВалентинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 12.21.03 | Сообщение # 793
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Лапин ()
Эшелон (а он вышел из Архангельска 26.03.42г.) видимо разбомбили под станцией Бологое (где Кычин И.М. был в госпитале). Там дед и погиб. Следовательно искать могилу надо в районе Бологое, а не Мясного Бора.

Донесение о безвозвратных потерях
ID 50459155
Номер донесения 10295
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 02.06.1942
Название источника информации упр. 2 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50459155&page=1

Последнее место службы 2 сд
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.03.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Бологовский р-н, ст. Бологое, Октябрьская ж/д, кладбище
https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50
Записи с 1 по 35 из 35
Расширенный список потерь 2 сд за 29.03.42 :
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 95 из 95


Первичное место захоронения Калининская обл., Бологовский р-н, ст. Бологое, Октябрьская ж/д, кладбище

Информация о захоронении
ID 261445993
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 69-56
Место захоронения г. Бологое, городское кладбище
Дата создания современного места захоронения __.__.1941
Дата последнего захоронения __.__.1945
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 378
Захоронено известных 378
Захоронено неизвестных 0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261445993&p=1

Информация из списков захоронения
ID 261446234
Фамилия Кычин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Воинское звание рядовой
Дата смерти 30.03.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения г. Бологое, городское кладбище
Могила Братская могила
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261446234
 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 12.50.32 | Сообщение # 794
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Спасибо!
Удивляюсь, как Вы находите такие сведения.
Значит, Кычин И.М. был ранен и умер, а не пропал без вести, как написано в Книге памяти НАО.
А моего деда, Лапина И.С., среди убитых тоже не было, либо найти не удалось или не смогли опознать.
Видимо все таки надо могилу искать в г.Бологое, как следует из письма Коробицина Н.Г.

С Уважением, И.Лапин
 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 12.59.45 | Сообщение # 795
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Лапин ()
А моего деда, Лапина И.С., среди убитых тоже не было, либо найти не удалось или не смогли опознать.


Если Коробицын написал, что Кычину И.М. оторвало левую руку, а Лапина И.С. убило, то он видел его мертвым? Т.е. он участвовал в мероприятиях после бомбежки.
 
ВалентинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 13.27.54 | Сообщение # 796
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Лапин ()
Видимо все таки надо могилу искать в г.Бологое, как следует из письма Коробицина Н.Г.

Там одна Братская могила для погибших при бомбёжке и умерших от ран 29.03.42
и др.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261445993&p=1

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 50550059
Фамилия Хмелинин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Горьковская обл., Павловский р-н, д. Пурко
Дата и место призыва Павловский РВК, Горьковская обл., Павловский р-н
Последнее место службы 2 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 29.03.1942
Первичное место захоронения Калининская обл., Бологовский р-н, ст. Бологое, Октябрьская ж/д, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 363
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50550059

Информация из списков захоронения
ID 261446890
Фамилия Хмелинин
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти 29.03.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Тверская обл.
Место захоронения г. Бологое, городское кладбище
Могила Братская могила № 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261446890

Не все фамилии можно найти, сверяя списки потерь и списки захоронения,
"Захоронено неизвестных 0" - привет нашей бюрократии .
 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 14.16.26 | Сообщение # 797
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
"Захоронено неизвестных 0"


Поясните пожалуйста, что это значит.
Лапин И.С. там не погиб? А как же свидетельство Коробицина Н.Г.?
 
ВалентинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 14.33.50 | Сообщение # 798
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Лапин ()

Поясните пожалуйста, что это значит.
Лапин И.С. там не погиб? А как же свидетельство Коробицина Н.Г.?

поясняю
Захоронено неизвестных 0 не означает, что там не захоронены неопознанные (неизвестные), я Вам выше сказал, что даже не все известные есть в списках этого захоронения, сравните списки, чтобы удостовериться
https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261445993&p=1

НОЛЬ означает, что чиновники заранее умывают руки по увековечению Памяти погибших при защите Отечества . им это с рук не сходит, но они добавят в Паспорт захоронения Воина по требованию МО РФ, и опять у них будет этот ноль в Паспорте .
По кр-цу Лапину И.С.
по моему он был захоронен здесь, со всеми погибшими,
но если нет документа, хотя бы того письма (Документ !),
его не внесут в списки захоронения (не увековечат).
 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 14.48.17 | Сообщение # 799
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
но если нет документа, хотя бы того письма (Документ !),


Это письмо моего отца. Не подойдет?



 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 14.53.38 | Сообщение # 800
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
1 страница
 
ВалентинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 15.18.16 | Сообщение # 801
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата Лапин ()
Это письмо моего отца. Не подойдет?

...я собрал весь пакет документов на своего дядю, 17 лет от роду...
В Донесении о потерях, спустя пару месяцев, глубоко в тылу
НШ дивизии всем ~ 100 бойцам написал - "пропал без вести"
...ответ из г.Зубцова, спустя 78 года был - а он мог быть ранен или эвакуирован
или попал в плен, увековечить на захоронении не можем. ****
 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 16.01.02 | Сообщение # 802
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Понял. Спасибо за информацию.
Буду считать, что дед похоронен в г.Бологое, вместе со всеми погибшими 29.03.42г.

С Уважением, И.Лапин
 
ВалентинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 16.37.38 | Сообщение # 803
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Лапин, этих документов вполне достаточно, чтобы увековечить Воина
в проекте Дорога Памяти, Гл. храм МО РФ . Навечно .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67484130
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404730617

«Дорога памяти»
https://foto.pamyat-naroda.ru/about
 
ЛапинДата: Суббота, 27 Апреля 2024, 17.32.33 | Сообщение # 804
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо!
 
ИронькаДата: Вторник, 07 Мая 2024, 07.52.38 | Сообщение # 805
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
Добрый день, ищу информацию о без вести пропавшем дедушке.Бабушка моя, его родна сестра всю жизнь искала. И просила меня поискать. эта вся информация которая есть
Загороднев Григорий Васильевич, пропал 22 июня 1941 под Киевом, ехал служить срочную службу
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1921
Место рождения: Алтайский край, г. Барнаул
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: п/я 315
Дата выбытия: __.07.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18002
Дело ист. информации: 500
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4154082


Сообщение отредактировал Иронька - Вторник, 07 Мая 2024, 08.17.41
 
ИронькаДата: Вторник, 07 Мая 2024, 07.53.37 | Сообщение # 806
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Мая 2024, 09.21.27 | Сообщение # 807
Группа: Администратор
Сообщений: 15606
Статус: Отсутствует
Цитата Иронька ()
пропал 22 июня 1941 под Киевом

Иронька,
здравствуйте!

Откуда информация про 22 июня и про Киев?

По документу - на начало войны г. Львов

Вот другие пропавшие, п/я 315 Львов:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7427557 Власов, последнее письмо от 14.06.1941
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57262249 Кононов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69235051 Готиашвили
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8464376&p=2 Шальтов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54252989 Глейст
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67150677&p=2 Г. Петров и его брат-
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67150679 Е. Петров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67546112 Твилдиани
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67546127 Липартелиани
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73470276 Бурчак
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78184934 Монид

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7774898
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7774898&p=2
боец Хорзов из Алтайского края:





Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ИронькаДата: Вторник, 07 Мая 2024, 11.08.30 | Сообщение # 808
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
AgniWater71, моя мама так сказала, может путает конечно

Сообщение отредактировал Иронька - Вторник, 07 Мая 2024, 11.11.28
 
ИронькаДата: Вторник, 07 Мая 2024, 11.15.53 | Сообщение # 809
Группа: Поиск
Сообщений: 46
Статус: Отсутствует
нашли письма от 22,04 (Харьков) второе от 28,04 и последнее от 11,06.1941 город Львов все же. Ошибались родственники AgniWater71,
 
AgniWater71Дата: Вторник, 07 Мая 2024, 11.20.44 | Сообщение # 810
Группа: Администратор
Сообщений: 15606
Статус: Отсутствует
Цитата Иронька ()
11,06.1941 город Львов

Пока не могу найти, какая воинская часть скрывалась за этим почтовым ящиком 315, арендованным на главпочтамте Львова.
Ещë поищу, подумаю, проверю этот список пропавших - может, по кому-то найдутся документы пленного с указанием воинской части... но шансы мизерные.
Ваш воин в документах по плену не проходит, едва ли удастся найти конкретику...

Иронька,
Письма сохранились? Можете показать?
Или фото воина, вдруг присылал?





Цитата AgniWater71 ()

тоже п/я 315, кв. 2 - как и у Г. Загороднева


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск:

дед мороз