Дата: Вторник, 17 Января 2017, 10.46.21 | Сообщение # 362
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Всем добрый день!!! Я некоторое время назад писала и просила помощи в поисках своего пропавшего прадеда (Дудаков Сергей Иванович 1897г.р.), который ушёл в московское ополчение и не вернулся. Призван был Киевским РВК (сейчас такого в Москве нет). Я отправила запрос в Подольск в архив,и месяца через 2 получила ответ-что все данные в интернете,ищите там. Я конечно понимаю, что чтобы найти дело деда надо потрудиться,И возможно сотрудников у них не хватает, получается остаётся только самой туда ехать и самой искать? В военкомат написать не могу,так как уже нет такого. Где ещё могут храниться архивы Киевского военкомата? Подскажите пожалуйста что мне делать дальше!
Дата: Вторник, 17 Января 2017, 16.18.29 | Сообщение # 363
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаМария1986 ()
Всем добрый день!!! Я некоторое время назад писала и просила помощи в поисках своего пропавшего прадеда (Дудаков Сергей Иванович 1897г.р.), который ушёл в московское ополчение и не вернулся. Призван был Киевским РВК (сейчас такого в Москве нет). Я отправила запрос в Подольск в архив,и месяца через 2 получила ответ-что все данные в интернете,ищите там. Я конечно понимаю, что чтобы найти дело деда надо потрудиться,И возможно сотрудников у них не хватает, получается остаётся только самой туда ехать и самой искать? В военкомат написать не могу,так как уже нет такого. Где ещё могут храниться архивы Киевского военкомата? Подскажите пожалуйста что мне делать дальше!
34032246 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Дудаков Имя Сергей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Орловская обл., Моховский р-н, с. Суворово Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации Кунцевский ОВК, г. Москва Номер фонда источника информации Кунцевский РВК Номер дела источника информации 24-23 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=34032246
..даже действующие РВК отвечают - все документы отправлены в ЦАМО, типичная отговорка ничего не делать. --- остаётся - только лично ехать в ЦАМО и искать по документам, письменные запросы они не исполняют.
по вашей версии по Киевскому РВК и ДНО искать начинать надо здесь : 21 ДНО КИЕВСКОГО РАЙОНА МОСКВЫ
Дата: Вторник, 17 Января 2017, 21.13.21 | Сообщение # 365
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
69284170 Документ, уточняющий потери Номер донесения 44680 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 27.05.1946 Название части управление ПО учету потерь 1 отд
Дата: Пятница, 20 Января 2017, 10.16.38 | Сообщение # 366
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Почему то не пришло оповещение ,Что вы мне ответили, сразу не увидела) Надо же, я этого документа никогда не видела,Не смогла найти в сети...Я просто искать не умею значит. Да я изучала боевой путь ДНО Киевского р-на г.Москвы, скажите пожалуйста как расшифровывается (судя по документу,представленному выше) воинская часть, в которой прадед был?И получается он был убит с 30.7.41-26.9.41,а не в ноябре,как указано. Спасибо Вам большое за ответ, всех благ Вам!
Дата: Пятница, 20 Января 2017, 16.42.06 | Сообщение # 367
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаМария1986 ()
.. как расшифровывается (судя по документу,представленному выше) воинская часть, в которой прадед был?И получается он был убит с 30.7.41-26.9.41,а не в ноябре,как указано.
Москва 40 - почтовое отделение в г. Москве, где и был зарегистрирован этот п/я.
--- Дата пропажи без вести проставлена в этом документе, по дате освобождения района боевых действий Армии (дивизии) от войск противника, согласно действующих циркуляров РВК.
--- Примерное место и дату пропажи без вести надо изучать по подлинным документам вот нашёл Схема обороны 33 А (на 24.8.41) Период с 24.08.1941 по 24.08.1941 г. https://pamyat-naroda.ru/documen....01.1942
21 сд (так на схеме ,21 ДНО), а ещё в оф.документах встречалось - 21 сд НО, строит оборону во втором эшелоне 33 А Резервного Фронта Смоленской оборонительной операции в Смоленской обл (Ельнинский,Всходский, Спас-Деменский р-ны).
Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 20 Января 2017, 20.27.33
Дата: Воскресенье, 22 Января 2017, 15.56.20 | Сообщение # 368
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
Дата пропажи без вести проставлена в этом документе, по дате освобождения района боевых действий Армии (дивизии) от войск противника, согласно действующих циркуляров РВК
"Правка" поста уже не действует, пишу дополнение
..с освобождением района БД я тут погорячился.. наши войска применяя подвижную оборону с боями отступали под натиском противника --- возможно в ноябре 1941г. уже 173 сд выводилась во второй эшелон на доукомплектование и по этой дате оформлены документы на без вести пропавших.
Дата: Воскресенье, 22 Января 2017, 19.28.54 | Сообщение # 369
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
возможно в ноябре 1941г. уже 173 сд выводилась во второй эшелон на доукомплектование и по этой дате оформлены документы на без вести пропавших.
Цитата
Теперь все части были вместе, кроме 1311-го стрелкового полка и погибших в бою 5 октября двух дивизионов 979-го артполка.
Цитата
25 ноября...еще не закончивший формирование 1311-й полк расположился во втором эшелоне дивизии.
1311 сп 173 сд, понесший большие потери в предыдущих боях, выводился в тыл на переформирование. Московские ополченцы в битве за родную столицу Генерал-майор Г. Н. Первенцев (нач.штаба 173 сд) http://militera.lib.ru/memo/russian/moscow25/13.html
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13.19.49 | Сообщение # 371
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Всем доброго времени суток! Ребята прошу помощи в поисках своего прадеда. Вот что мне удалось найти на сайте Память Народа. Колосков Василий Игнатьевич красноармеец Дата рождения __.__.1905 Дата и место призыва __.__.1942 Белозерский РВК, Чкаловская обл., Белозерский р-н Последнее место службы п/п 5864 Дата выбытия __.08.1943 Причина выбытия пропал без вести Источник информации ЦАМО Номер фонда ист. информации 58 Номер описи ист. информации 18004 Номер дела ист. информации 33 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64706777 Как я понял, пропал мой дед где-то в районе Харькова. Реально ли найти человека без вести пропавшего? Конечно очень хотелось бы найти могилу. Может быть знающие люди хотябы подскажут мне алгоритм поиска. С чего начать и в каком направлении искать.
Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 01 Февраля 2017, 13.58.14
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13.56.16 | Сообщение # 372
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
55354983 Информация из донесения о безвозвратных потерях Фамилия Колосков Имя Василий Отчество Игнатьевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Чкаловская обл. Последнее место службы 179 тбр Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.02.1943 Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18001 Номер дела источника информации 994 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55354983
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 13.58.49 | Сообщение # 373
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Aekskol, Танкисты просто сгорали вместе с машинами, вот им и писали что пропали. Если по плену не проходит, можно смело считать район пропажи и районом гибели. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 14.05.29 | Сообщение # 374
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Саня, а можно как-нибудь узнать в какой конкретно день погиб мой дед? Какой танк? В каком бою? Вообще как-нибудь разузнать по максиму всю информацию. Это нужно куда-нибудь делать запрос?
Дата: Среда, 01 Февраля 2017, 14.28.15 | Сообщение # 380
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAekskol ()
Продолжу искать.
Не спеша анализируйте всю информацию, поищите воспоминания про бои 43 года за Харьков. Покопайтесь на сайте Память народа, там могут выплыть журналы боевых действий бригады, или 3 танковой армии. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 23.45.08 | Сообщение # 381
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Ищу деда моего мужа.Я и в другой теме кинула запрос,но здесь ищут пропавших без вести. Фамилия Бурляев Имя Иван Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Дата и место призыва 25.06.1941 Суворовский РВК, Орджоникидзевский край, Суворовский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 668
Дата: Понедельник, 06 Февраля 2017, 23.57.21 | Сообщение # 382
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
marina7762,
Цитатаmarina7762 ()
Я и в другой теме кинула запрос,но здесь ищут пропавших без вести.
Там Валентин дал наводки. http://www.sgvavia.ru/forum/149-1320-611661-16-1486386950 Он показал список с кем воин призвался и служил и показал название города,откуда письмо получено. Пробивайте список и ищите город.Нужно определить кем парни служили, номер части надо определить и тогда выйдете на район, где они голову сложили, пройдя по боевому пути части. Ищите в доме письма от него, в них важны самые мелкие подробности и намеки. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 07 Февраля 2017, 00.14.58 | Сообщение # 383
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Сын разыскиваемого списывался с однополчанами.Они неохотно говорили,что встал в атаку,побежал и след пропал его.Больше сведений нет.Поэтому я предполагаю,что может в плен попал.Но говорили с неохотой.
ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта) по адресу: Deutsche Dienststelle WASt Eichborndamm 179 13403 Berlin Bundesrepublik Deutschland Tel.: +493041904-0 Fax.: +493041904-100 Internet: www.dd-wast.de
Международная служба розыска
Поиск информации о жертвах нацистских преследований 1933-1945 гг.
Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).
Международная служба розыска (МСР) работает в интересах лиц, пострадавших от нацистских преследований в 1933—1945 гг., и их семей. Она помогает отслеживать по архивным документам судьбу разыскиваемых, хранит эти документы и предоставляет к ним доступ для проведения исследований.
МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по остальным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.
В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.
МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501 E-mail: email@its-arolsen.org
www.its-arolsen.org
Запросы о поиске документов
Пострадавшие от нацистского режима, члены их семей, административные органы, опекуны по вопросам наследства могут обратиться в МСР с запросом о поиске документов, отправив его либо по почте, либо он-лайн (заполнив анкету на русскоязычной версии сайта МСР).
Запрос можно направить и в Центр розыска и информации Российского Красного Креста (ЦРИ РКК), с которым МСР тесно сотрудничает.
На сайте Центра также размещена анкета для запроса он-лайн
ЦРИ РКК: Центр розыска и информации Российского Красного Креста ул. Кузнецкий мост, 18/7 107031, Москва, Россия Тел.:+7 (495)621-71-75 Факс: +7 (495) 623-45-80 E-mail: ticrrcs@mail.ruwww.crirkk.ru
МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):
Comite international de la Croix-Rouge GEN/ARCH 19, avenue de la Paix 1202 Geneve, Switzerland Веб-сайт: https://www.icrc.org/ Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 15.49.47 | Сообщение # 386
Группа: Поиск
Сообщений: 139
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!!! Очень просим Вас о помощи!!!Зашли в тупик!!! Разыскивают родственники пропавшего без вести отца и деда Бузник Фёдора Ивановича, который по найденной уже информации пропал на территории Витебского района или Лиозненского Витебской области...вот какую информацию имеем... Бузник Фёдор Иванович род.3 июня 1905 г. уроженец Николаевской области, село Терновка звание-рядовой В феврале 1943 года призвался г Бузулук(Россия,Чкаловская обл.) 24.07.1943-убит 04.09.1943-донесение об оказавшихся в живых при вторичной проверке оказались только ранеными и эвакуированными в госпиталь _.05.1944 -пропал без вести п/п 41153-п письма от 20.03.1944 и 10.03.1944 173 стрелковая дивизия Заранее спасибо огромное!!!
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 16.07.25 | Сообщение # 387
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
62281753 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Бузник Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата и место призыва __.__.1943 Бузулукский РВК, Чкаловская обл., Бузулукский р-н Последнее место службы п/п 11153-п Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.05.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 712 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62281753
62281736 Документ, уточняющий потери Номер донесения 60136 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 19.08.1947 Название части центр. РВК г. Николаева https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62281736&page=2
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 16.24.37 | Сообщение # 389
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Цитата04121983 ()
Спасибо.....Это мы уже нашли....а дальше?????
а дальше я проверяю - откуда у вас взялась 173 СД ? 173 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 3 ФОРМИРОВАНИЯ
Сформирована на базе 150 стрелковая бригада и 135 стрелковая бригада (II). 1311, 1313 и 1315 стрелковый полк, 979 артиллерийский полк, 252 отдельный истребительно-противотанковый дивизион, 179 (478) разведовательная рота, 220 саперный батальон, 426 отдельный батальон связи (163 отдельная рота связи), 282 медико-санитарный батальон, 71 отдельная рота химзащиты, 313 автотранспортная рота, 270 полевая хлебопекарня, 151 дивизионный ветеринарный лазарет, 1795 полевая почтовая станция, 1752 полевая касса Госбанка.
