|
Ищу деда - Панов Николай Семенович
|
|
| Valentina2323 | Дата: Понедельник, 08 Марта 2021, 18.44.09 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Прошу Вашей помощи.
Ищу деда. Его дочь (моя мама) жива, ей 83 года. Всю жизнь жила надеждой найти о нем информацию.
Панов Николай Семенович 1012 года рождения. Призван из с.Печерск, Шигонский р-н, Куйбышевская область.
Недавно узнали, что он попал в плен. Лагерный номер 3609.
Шталаг VIII F (318)
Из информации на форуме я поняла, что он был в списках 400 военнопленных, которые были направлены в рабочую команду «Дерфлес» уезд Мэриш Трюбау на строительство автострады.
В списках на странице 279 я нашла фамилию своего деда под номером 313.
Подскажите, пожалуйста, как узнать его дальнейшую судьбу? Где умер? Где захоронен?
Очень надеемся на Вашу помощь.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 09 Марта 2021, 09.36.34 | Сообщение # 2 |
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата Саня (  ) Скажите, по каким признакам Вы определили, что это именно Ваш воин?
Valentina2323,
мало вероятности, что Николай Панов (регистрационный лагерный № 3609) из шт. VIII F - это Ваш боец. Обратим внимание на маленький номер и сверим даты.
По данным военкомата, Ваш боец призван в армию в 1942 году (это ведь он? жена Клавдия Васильевна):
Фамилия Панов
Имя Николай
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Печерск
Дата и место призыва __.__.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 633
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606832
В документе указано, что призван в 1942 г. Это данные военкомата:
Дата донесения 26.09.1946
Название источника информации шигонский РВК куйбышевской обл.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606619&p=1
Теперь обратимся к немецкому документу, где упоминается Панов Николай.
Цитата Саня ( )
В заголовке всего документа по Дёрфлесу - дата отправки: ноябрь 1941 г, см. тему этой рабочей команды и судьбы некоторых пленных из списка:
http://www.sgvavia.ru/forum/836-8922-725137-16-1548892548 (и далее)
К сожалению, по судьбе Панова Николая Семёновича (1912 г. рожд., с. Печерск Куйбышевской обл.) ничего конкретного найти не удаётся.
Вот по ОБД список бойцов-ровесников (1912 г. рожд.), призванных тем же РВК в 1942 г. (можете глянуть их судьбы по документам):
https://obd-memorial.ru/html....5,28,22
Valentina2323,
если есть желание идти окружным путём, можете открыть персональную тему по Вашему бойцу. Можно проследить по документам ОБД, куда направлялись призывники-земляки. Но это отдельный долгий разговор.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 20.24.43 |
| |
| |
| Valentina2323 | Дата: Вторник, 09 Марта 2021, 17.51.53 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое за помощь и участие!
Да, действительно, даты не совпадают. Мой дед, Панов Николай, призван в 1942 году, тогда же пропал без вести. Знаем только, что попали в окружение где-то под Ростовом, часть военных вышли из окружения, а наш пропал.
А списки военнопленных, в которых однофамилец, – сформированы в ноябре 1941 года.
Короче, цепочка оборвалась. Снова пустота – ничего не знаем.
Если искать по документам ОБД - куда направлялись призывники-земляки - это действительно долгий разговор. Я даже не знаю с чего начать.
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 09 Марта 2021, 21.52.44 | Сообщение # 4 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
| Цитата Valentina2323 ( ) дед, Панов Николай
Здравствуйте. Вам нужно написать запрос в военкомат призыва. Попросите у них точную дату призыва, номер команды и , если возможно фамилии призванных в один день с вашим дедом и направленных в одну команду (алфавитные списки). Кооперативная улица, 71
село Шигоны, Самарская область, Россия, 446720 Военный комиссариат Шигонского района Самарской области. Приложите скан донесения.
|
| |
| |
| Valentina2323 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 08.56.26 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Спасибо Вам огромное. Напишу. У меня есть список призванных с ним односельчан. Это какой-то лист из журнала или еще чего-то, написанный от руки. Там есть 9 человек, которые призваны в одно время с дедом - в апреле 42 года. Я просмотрела их в ОБД Мемориал. У всех стоит отметка пропал без вести в декабре 42 года. Значит ли это, что они были призваны и воевали в одном месте. И как это может помочь в розыске?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 09.32.29 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата Valentina2323 ( ) Значит ли это, что они были призваны и воевали в одном месте.
Призваны-то наверное в одном месте, а вот вместе ли воевали? - возможны самые разные варианты, нужно проверять. Ждать, что ответит военкомат. А пока искать документы на каждого из списка - в ОБД, на сайтах "Память Народа" и "Подвиг Народа", по запросам в соцсетях... Любые зацепки о судьбе этих призывников. Вердикт о пропаже без вести не всегда окончательный.
Цитата Valentina2323 ( ) как это может помочь в розыске?
Не факт, что вообще найдёте какую-то конкретику по Вашему бойцу. Однако опыт показывает, что поиски не бывают совсем безрезультатными. Будьте готовы к любым вариантам. Исходных данных у Вас немало.
Цитата Valentina2323 ( ) лист из журнала
Возможно, это документ из военкомата. Пожалуйста, разместите здесь скан списка. Если качество тяжёлое, перекопируйте данные. Нужно подробно проверить каждого по разным параметрам. Возможно, найдутся не только документы о пропаже без вести, но и данные из ВПП (пересыльных пунктов), по пленениям и др. Заранее сказать сложно.
Цитата Valentina2323 ( ) Знаем только, что попали в окружение где-то под Ростовом, часть военных вышли из окружения, а наш пропал.
Насколько достоверна информация насчёт Ростова? какие ещё детали помнятся в семье?
Цитата Tatjana4799 ( ) Вам нужно написать запрос в военкомат призыва. Попросите у них точную дату призыва, номер команды и , если возможно фамилии призванных в один день с вашим дедом и направленных в одну команду (алфавитные списки)
Цитата Tatjana4799 ( ) Приложите скан донесения.
К запросу приложите скан Вашего листа со списком и скан Донесения о пропаже без вести:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606832
Есть ли фото Вашего бойца?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 09.44.31 |
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 09.36.19 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
| Цитата Valentina2323 ( ) Там есть 9 человек, которые призваны в одно время с дедом - в апреле 42 года.
Из военкомата список? Выложите, пожалуйста, скан. Мы посмотрим, попробуем проследить.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 09.50.07 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| К примеру, вот апрельский призывник, умерший в госпитале:
Фамилия Чунаков
Имя Егор
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Губино
Дата и место призыва 04.04.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы эг 1057
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер
Дата выбытия 12.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72332703&p=1
Это к вопросу о том, что не все пропадают бесследно.
Вот в ОБД список апрельских (1942 г.) призывников Шигонского РВК Куйбышевской обл. (всего 56 позиций):
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
апрельский призыв до №47 в списке, далее другие месяцы 4 числа.
Если в качестве адреса встречаются номера полевых почт, некоторые (не все) можно найти в справочниках:
https://www.soldat.ru/pps.html
https://www.v-ipc.ru/search/pps
Аналогично по госпиталям:
https://www.soldat.ru/hospital.html
По запасным частям (зсп и т. п.):
https://www.soldat.ru/spravka/zsp/
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 14 Марта 2021, 06.13.22 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 10.07.16 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Фамилия Чунаков
Имя Егор
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Губино
Дата и место призыва 04.04.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы эг 1057
Он же:
Фамилия Чумаков
Имя Егор
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Последнее место службы 1233 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 12.09.1942
Госпиталь ЭП 35
Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Номер фонда источника информации Фонд МЭП 35
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33038002
в документе - госпиталь 1057
1233 сп воевал в составе 371 сд (Ржев)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 19.43.27 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 10.36.30 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Многие направлены в 82 зсп 42 зсд, например: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1984760762
42-я зсд/зсбр
"82-й запасный стрелковый полк входил в состав 42-й запасной стрелковой бригады Приволжского военного округа, дислоцировался на станции Инза Куйбышевской (ныне Ульяновской) области."
http://comanda1941.ru/2017....B%D0%BA
дислокация там же: "380-й запасный стрелковый полк входил в состав 42-й запасной стрелковой бригады Приволжского военного округа, дислоцировался на станции Инза Куйбышевской (ныне Ульяновской) области." Туда убыл Ф. Кайзберов (родное село записано как Печеровск):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986549416
Призван в апреле 1942, а 29.4.42 уже убыл на фронт (см. первую страницу того же документа):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1986549407&p=1
Но вот куда оттуда дальше - это пока вопрос.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 10.54.25 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 11.05.36 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( )
Воевал на Ленинградском направлении, но с какого периода, пока не ясно.
Вот его дальнейшая судьба:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
ветеран был жив в 1985 г. (Юбилейное награждение):
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 19.44.03 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 11.20.08 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Ленинградское направление встречается часто.
Вот пример с более определёнными датами.
Учетно-послужная картотека офицерского состава
Фамилия Кожин
Имя Иван
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст 01.11.1923
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Байдеряково
Дата и место призыва 29.04.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Место службы 330 сп 86 сд; 101 гв. сп 35 гв. сд
Воинское звание лейтенант
Дата выбытия 27.12.1945
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013537168
Кожин Иван Алексеевич
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1923
Воинское звание: мл. лейтенант|лейтенант
Наименование награды: Медаль «За оборону Ленинграда»
Дата документа: 22.12.1942
Архив: ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70013537168
Наградной лист на Орден Красной Звезды:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 20.21.48 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 11.47.21 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| опять Ленинградское направление
Фамилия Воробьев
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва 14.04.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 372 див. 1232 полк
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 912
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61554621
полевая почта 1426 - 372 сд (1232 полк ошибочно, верно 1236 или 1238).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 19.45.39 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 11.53.39 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60714767 последнее письмо в марте 1943 г. из Ленинграда
Это не я специально выбираю Ленинград, а пока сплошь идёт конкретика по этому направлению.
Семейные воспоминания я уважаю, но имею по ним собственный опыт - как позитивный, так и негативный, поэтому отношусь с осторожностью.
Но вот встретилась и ниточка к Ростову (-на-Дону):
Фамилия Пестов
Имя Виктор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 18.01.1923
Место рождения Ульяновская обл., Тагайский р-н, с. Степное-Анненково
Дата и место призыва 30.04.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Место службы 289 сп 120 сд; 169 зсп, 521 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Дата выбытия 25.02.1956
Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны
120 сд 3-го формирования в ноябре - декабре 1942 г. подчинялась 24-й армии Донского фронта
https://pamyat-naroda.ru/warunit....076a7v6
https://pamyat-naroda.ru/warunit....076a7v6
Наградной лист В. Пестова:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
отмечено, что с 4.09.42 по 2.2.43 воевал в составе Сталинградского и Донского фронтов.
Ветеран был жив в 1985 г. (Юбилейный Орден):
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
Поскольку был офицером и дожил до 1985 г., в архиве военкомата по последнему месту жительства должно храниться его Личное дело офицера с подробной Автобиографией.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Среда, 10 Марта 2021, 14.39.19 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 12.47.16 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) встретилась и ниточка к Ростову (-на-Дону)
А вот майский призывник (4.05.42),
попавший в плен 9.06.1942 или 9.07.1942 под Миллерово (Ростовская обл.):
Фамилия Цепов
Имя Васили
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата и место призыва 04.05.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 163 сап. бат.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 09.07.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65692139
163 сап. бат. - это 148 сд Брянский фронт - не подходит по локализации пленения
https://rkka.wiki/index.p....E%D0%BD
https://rkka.wiki/index.p....8%D1%8F
номер части может быть записан ошибочно
Фамилия Цепов
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 13.09.1923
Место рождения Горбуновка
Дата пленения 09.06.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг III A, шталаг II B, Finnland
Лагерный номер 99166
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Самара
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915724498&p=1
воинская часть обозначена как 44 бат. (инженерно-строит. батальон?)
ветеран был жив в 1987 г.:
Цепов Василий Михайлович
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1923
Место рождения: Куйбышевская обл., с. Горбуновка
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Номер документа: 25
Дата документа: 21.02.1987
Автор документа: Министр обороны СССР
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
В немецких документах (две зелёные карты военнопленного) дата пленения обозначена как 9.06.42, но основные события по трагически знаменитому Миллеровскому котлу (окружению) относятся к июлю 1942. Нестыковочка. Возможно, верна июльская дата из советского документа.
44 сапёрный батальон - 51 сд 1-го форм., Южный и Юго-Западный фронт:
https://rkka.wiki/index.p....E%D0%BD
https://rkka.wiki/index.p....%D1%8F)
вот этот вариант более примлемый
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 14 Марта 2021, 08.05.48 |
| |
| |
| Valentina2323 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 19.01.12 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте.
У нас совсем немного информации сохранилось.
Маме (дочка воина Панова Николая) – 83 года. Она помнит рассказы, но бабушка (жена воина) мало рассказывала – тогда почти у всех или погибли или пропали без вести.
Панов Николай Семенович. Его семья (мама и 5 детей) жили в с.Печерск Шигонского района Куйбышевской области.
Работал Николай в поселке Первомайский (это недалеко от с.Печерск где он жил) на асфальтовом заводе.
В 41 году у него была бронь (как говорили – стране нужны дороги и асфальт).
В 42 году его призвали (весна-лето?). Рядовой.
Прислал 3 письма, где писал: «Идем за фронтом, чиним оружие, ходим на Дон умываться». Возможно был в ремонтной бригаде. Но это мои домыслы.
Письма не сохранились – бабушка (его жена) умерла давно.
К концу 42 года пришло письмо о том, что он пропал без вести.
А в 43 году пришло письмо от него самого, где еще писал, что ходят на Дон умываться. Бабушка тогда удивилась: «Ну вот, то пропал без вести, а тут пишет, что умывается в реке». Поняли, что письмо где-то очень долго шло.
Один воин (фамилии никто не помнит) вернулся в село Первомайск (бабушка тогда жила там) и рассказал о том, что был вместе с ее мужем Пановым Николаем, они попали в окружение где-то под Ростовом.
Дед был ранен в руку.
Решили выбираться из окружения. Разделились. Этот воин с одной группой пошли куда-то, а другие (в том числе и наш) – остались и куда пошли дальше неизвестно.
Этот воин вышел из окружения, вернулся домой и рассказал бабушке. Потом он снова ушел на фронт и там погиб.
А о нашем деде с тех пор ничего не известно. Только извещение, что пропал без вести.
Вот и вся история. Больше данных нет.
Скан списка выкладываю. Но качество фото очень плохое.
Панов Николай – под номером 200.
Я просмотрела некоторых из этого списка, которые пропали в 42 году (последняя колонка) в поиске ОБД «Мемориал». У всех стоит запись – Пропал без вести.
Сообщение отредактировал Valentina2323 - Среда, 10 Марта 2021, 19.13.19 |
| |
| |
| Valentina2323 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 19.03.44 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Это скан листа из журнала
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 19.32.34 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата Valentina2323 ( ) писал: «Идем за фронтом, чиним оружие, ходим на Дон умываться». Возможно был в ремонтной бригаде. Но это мои домыслы.
Для бойца из майского призыва, который попал в плен под Миллерово (Ростовская обл.), а затем был освобожден (см. http://www.sgvavia.ru/forum/276-10509-827379-16-1615373236 ), в советских документах местом службы указан сапёрный батальон, в карте пленного - Pionnier Bat. В общем, инженерные войска, стройбат...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 08.23.28 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 19.38.25 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата Valentina2323 ( ) качество фото очень плохое
Valentina2323,
может быть, всё-таки Вам удастся донести этот список до нас? К примеру, сфотографировать по частям (может, даже на мобильник). Или переписать, со всеми деталями. Пока не читаемо. Понятно, что по тем бойцам будут в основном документы о пропаже без вести. Но иногда удаётся копнуть чуть глубже.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 19.41.38 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата Valentina2323 ( ) которые пропали в 42 году (последняя колонка)
Это решение военкомата на основе косвенных данных, для назначения пенсий семьям и собственного официального учёта. К реальным срокам имеет весьма условное отношение.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 08.18.55 |
| |
| |
| доброхот | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 19.56.58 | Сообщение # 21 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) может быть, всё-таки Вам удастся донести этот список до нас? К примеру, сфотографировать по частям (может, даже на мобильник). Или переписать, со всеми деталями. Пока не читаемо. Понятно, что по тем бойцам будут в основном документы о пропаже без вести. Но иногда удаётся копнуть чуть глубже.
Зачем?
Это же список с сайта Мемориала.
Его и так можно прочитать хорошо.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606832
С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 10 Марта 2021, 20.15.29 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата доброхот ( ) Зачем?
Это же список с сайта Мемориала.
ОЙ
Точно, тот же самый! Не разглядела...
Так мечталось увидеть что-нибудь новенькое
Доброхот, СПАСИБО!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 09.27.12 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 09.51.07 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| В ОБД видим два (частично пересекающихся) списка бойцов, призванных Шигонским РВК и пропавших без вести. Документы 1946 года; по некоторым бойцам есть уточнения: выжил, умер в госпитале, погиб...
Нужно смотреть каждого, призванного в 1942 г. (если указан месяц, то призыв за весну - лето 1942 г.). Бои на Дону, на Сталинградском направлении с лета 1942 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606619&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61554581&p=1
Дополнительно:
Тип донесения Донесения об оказавшихся в живых
Дата донесения 03.05.1960
Название источника информации шигонский орвк куйбышевской обл.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73329046&p=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 10.27.26 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 12.23.10 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( )
Этот список проверила. Ничего информативного по нашей теме.
Повременю пока смотреть пропавших без вести. Гляну по Донесениям о потерях и ВПП. Призывники Шигонского РВК Куйбышевской обл.
Пока выбытие 1942 год:
https://obd-memorial.ru/html....0,28,21
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 13.38.55 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 15.49.35 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Посмотрим варианты
Фамилия Маилов
Имя Александр
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 277 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 26.11.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Городищенский р-н, Дмитриевский с/с, д. Дмитриевка, в районе, выс. 216
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3377419
Фамилия Белов
Имя Борис
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Тайдаково
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 277 сд
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.12.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Городищенский р-н, Песковатский с/с, с. Песковатка, дивизионное кладбище
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3377548
Фамилия Мухтулов
Имя Владимир
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы штаб 277 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.11.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Клетский р-н, х. Нижне-Затонский, юго-западнее, 2 км, правый берег р. Дон, лес
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51384507
Фамилия Гусаров
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 277 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.11.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Городищенский р-н, Дмитриевский с/с, д. Дмитриевка, севернее, 5 км, выс. 120,7, северо-западные скаты
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3377261
277 сд Дон есть https://www.rkkawwii.ru/division/277sdf2
далековато от Ростова-на-Дону...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 19.57.00 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 16.44.22 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Фамилия Тибатин
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Перивачский
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 17 мотриз. стр. бр.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 03.12.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Серафимовичский р-н, Ягодинский с/с, д. Ягодная, рядом
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6547871
Дон рядом, но Ростов-на-Дону далековато
17 моториз. стр. бр. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=7977
Тибатик Иван Петрович
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Переволока
Дата и место призыва: Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: 44 зсп
Выбытие из воинской части: 29.11.1942
Куда выбыл: 169 сд 57 А
Номер команды: 1622
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
169 сд https://www.rkkawwii.ru/division/169sdf1
Не исключено, что оказался жив:
Тибатин Иван Петрович
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Куйбышевская обл., г. Октябрьск
Наименование награды: Орден Отечественной войны I степени
Номер документа: 84
Дата документа: 06.04.1985
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 20.37.42 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 17.09.56 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Фамилия Дегтярев
Имя Антон
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Комаровка
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 87 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 23.12.1942
Место выбытия Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Березовский с/с, х. Березовый, в районе
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6581532
Фамилия Масолкин
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, дер. Львов
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 87 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 23.12.1942
Место выбытия Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Березовский с/с, х. Березовый, в районе
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6582099
Фамилия Масолкин
Имя Николай
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Место службы 1379 сп 87 сд
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7982
Номер описи источника информации 17919с
Номер дела источника информации 6
Документ находится в ЦАМО. Фонд:7982 Опись:17919с Дело:6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80003557396
Фамилия
Мосолкин
Имя
Николай
Отчество
Михайлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1898
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
Саратовский ВПП
Дата убытия
09.06.1942
Куда убыл (название)
ВГ 360 (госпиталь)
Куда убыл (адрес)
г. Саратов
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=15355251
Фамилия
Мосолкин
Имя
Николай
Отчество
Михайлович
Дата рождения/Возраст
__.__.1898
Место рождения
Куйбышевская обл., Никольск. р-н, д. Пасдуяково
Воинское звание
рядовой
Название ВПП/ЗП
Саратовский ВПП
Дата прибытия
10.10.1942
Откуда прибыл
Саратовский ВГ
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20384033
Фамилия Авдеев
Имя Леонтий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с/с Печерский
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 87 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 19.12.1942
Место выбытия Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Антоново-Шестаковский с/с, х. Шестаков
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6582222
до Ростова-на-Дону 200 км по прямой
Авдеев Леонтий Петрович
Дата рождения: __.__.1896
Место рождения: Куйбышевская обл., Шигонский р-н, Печерский с/с
Дата призыва: __.__.1941
Место призыва: Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Воинское звание: красноармеец
Воинская часть: 1379 сп 87 сд
Выбытие из воинской части: 19.12.1942
Куда выбыл: Пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
Фамилия Авдеев
Имя Леонтий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1894
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Печерск
Дата и место призыва __.__.1941 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606647 то самое донесение РВК 1946 г.
Фамилия Муравлев
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 87 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.12.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Березовский с/с, х. Березовый, рядом
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6580133
Фамилия Артюхов
Имя Никита
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1891
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Шиголы
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 87 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 19.12.1942
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, Васильевский с/с, с. Васильевка, рядом
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6581969
далековато от Ростова-на-Дону
между Доном и Волгой
87 сд 3-го форм. https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
https://forum.vgd.ru/104/102620/ 1379 сп 87 сд бои на подступах к Сталинграду, до 17.09.42.
Затем "В конце сентября остатки дивизии отвели на переформирование за Волгу. После пополнения под Камышином дивизия участвовала юго-западнее Сталинграда в операции «Уран», в рамках которой воины дивизии отбивали атаки армии Манштейна, рвавшегося на выручку окруженному Паулюсу. Об этих боях написан роман Ю. Бондарева «Горячий снег» и снят одноименный фильм. Затем дивизия с боями наступала от Сталинграда до Ростова-на-Дону."
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 20.16.13 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 20.31.55 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Администратор
Куратор темы
Сообщений: 15275
Статус: Присутствует
| Фамилия Теленков
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Усолье
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 153 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.08.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., Верхнедонский р-н, х. Затонский, южная окраина, правый берег р. Дон
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51299889
расстояние до Ростова-на-Дону более 200 км по прямой
Фамилия Чурлин
Имя Иван
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Пичелы
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 153 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.09.1942
Первичное место захоронения Ростовская обл., Верхнедонский р-н, ст. Казанская, в районе, правый берег р. Дон
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51300341
Фамилия Честнов
Имя Федор
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Печеры
Дата и место призыва Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы 153 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 21.08.1942
Место выбытия Ростовская обл.
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51300349
Честнов Федор Васильевич
Дата рождения: __.__.1907
Дата и место призыва: 30.06.1941 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы: 153 сд 557 сп ч 65
Причина выбытия: жив
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1
153 сд 2-го форм. https://www.rkkawwii.ru/division/153sdf2
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 11 Марта 2021, 20.47.10 |
| |
| |
| Valentina2323 | Дата: Воскресенье, 14 Марта 2021, 00.18.50 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| Ольга, спасибо Вам большущее!!! Я слежу за Вашими поисками, но сама еще не совсем понимаю - что это и как. Теперь понятно, что важно знать - в какую часть/дивизию/... он попал. Ответ из военкомата придет неизвестно когда. Я пока только перехожу по ссылкам, которые Вы даете и читаю. Такой пласт информации открылся, о котором и не подозревала!!!!!
Я просмотрела 1 список потерь и в нем выбрала тех, кто призван в 42 году. Из них 2 бойца имеют данные о последнем месте службы. Может это пригодится?
|
| |
| |
| Valentina2323 | Дата: Воскресенье, 14 Марта 2021, 00.20.28 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
| ID 58606770
Фамилия Климашин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Печерск
Дата и место призыва __.__.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы п/п 36467 "э"
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 633
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606770
ID 58606913
Фамилия Куликов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Куйбышевская обл., Шигонский р-н, с. Печерск
Дата и место призыва __.__.1942 Шигонский РВК, Куйбышевская обл., Шигонский р-н
Последнее место службы госпиталь 1386 часть 2628
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 633
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58606913
Сообщение отредактировал Valentina2323 - Воскресенье, 14 Марта 2021, 11.01.37 |
| |
| |
