|
кр-ц Лаушкин Владимир Иванович 1910 г.
|
|
| SA2705 | Дата: Суббота, 09 Марта 2019, 04.52.37 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Уважаемые, много лет ищу следы деда. В общем-то накопал многое, но никак не поставлю точку. Никак не могу найти место захоронения. На данном этапе нашел информацию об освобождении из плена частями 299 СД 57 армии из 8 лагеря в г. Турну-Мэгуреле. Дальнейшая судьба - погиб (умер от ран) 7 октября 1944 г. Предполагаю в районе Кладово- Брза Паланка - Неготин. Интересует, что происходило после освобождения, куда могли распределить и вообще в каком направлении искать (ниже привожу отрывок из воспоминаний об освобождении пленных. Ветеран вспоминает, что освободили человек 500, ну и как полагается, отправили искупать кровью. Практически безоружных и хорошо заметных в поле. Морская пехота под Одессой в 1941 году, быстро поняла, что значит в морской форме (черной) идти в атаку. По документам освободили 669 человек, в общем-то сходится ). Прошу помощи в поисках. Может кто-то еще встречал воспоминания об освобождении военнопленных из этого лагеря, а может кто-то встречал другие документы. Интересно о каком плацдарме в воспоминаниях может идти речь и т.д.
Основания к предполажениям:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67687014
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72800158
Лаушкин Владимир Иванович (Лавушкин написано не правильно, хоть и год рождения указан не правильно, но это он. Адрес проживания, семья и РВК указаны верно)
http://militera.lib.ru/memo/russian/konorov_vm/05.html (Мемуары. Коноров Всеволод Михайлович - Воспоминания о Великой Отечественной войне)
Серебряков имел резерв «чернорубашечников». Нужно сказать, что в Румынии около города Турну-Магурели мы освободили наших военнопленных из лагеря и взяли их с собой, так как людей не хватало. Было их человек пятьсот. Все они были в чёрной одежде, так что кто-то сейчас же окрестил их «чернорубашечниками», и это название так и присохло к ним.
В передовых частях тогда не было такого мнения, как в тылу, что пленные – это изменники родины, и им верить нельзя. Мы значительно лучше знали условия, при которых человек может попасть в плен, чем теоретические выразители всеобщего мнения, которые находились далеко от фронта. Мы чувствовали, что эти люди любят свою родину и не собирались добровольно переходить на сторону врага. С ними у нас были встречи, беседы, но они держались несколько обособленно с чувством какой-то вины.
Близко сошлись с одним пленным по фамилии Шальнев. Это был мужчина лет тридцати, невысокого роста, с удлинённым лицом и с общительным характером. Видно было, что он хорошо воспитан и имеет сильную волю. Имел он хороший голос, любил петь и как будто до войны работал в каком-то театре.
Вечерами, когда останавливались на отдых, он приходил в нашу роту, и мы даже с нетерпением ожидали его. Если это было до ужина, то ели вместе, а потом возле нас собиралась группа солдат, и Шальнев пел. По-моему, он это делал даже не ради нас, а просто пение ему самому доставляло большое удовольствие, и в это время он переставал замечать окружающее. Он исполнял и оперные арии, и малоизвестные песни, но всё, что он пел, было чудесно. А может быть нам, отвыкшим от этого, так казалось? Мне запомнилась его ехидная песенка «О любви и ширпотребе». В ней говорилось о том, что на берегу южного моря познакомились красивые юноша и девушка и полюбили друг друга. Но когда они оделись в ширпотребовскую одежду, то почувствовали непреодолимое взаимное отвращение и «разошлись, как в море пароходы».
Я не знаю, куда делись эти пленные после выхода с плацдарма, на котором мы сейчас находились. Или их перевели в другое место, или переодели в военную форму, и они слились с остальными. Но Шальнева после этого я не видел. А может быть, он и погиб здесь.
...
На следующий день немцы взяли правее, и, кто его знает, чем бы окончилось дело, если бы не предусмотрительность командира полка, оставившего «чернорубашечный» резерв. «Чернорубашечников» ещё раньше предупредили, что, если они себя оправдают в первом бою, то с них снимется их вина и они станут равноправными солдатами нашей армии. И они ждали этого боя с нетерпением.
Когда казалось, что немцы вот-вот пробьют нашу оборону, Серебряков пустил этот резерв в дело. Оружия для них недоставало. У каждого были гранаты. Ножи, но автомат – один на пятерых. Однако недостаток оружия компенсировался злостью.
Уже торжествовавшим немцам показалось, что какие-то чёрные дьяволы набросились на них. Они растерялись, поднялась паника. Бросились беспорядочно драпать, оставив много убитых. Но много погибло и «чернорубашечников».
Сообщение отредактировал SA2705 - Суббота, 09 Марта 2019, 05.07.53 |
| |
| |
| Назаров | Дата: Суббота, 09 Марта 2019, 07.36.18 | Сообщение # 2 |
Группа: Администратор
Сообщений: 44284
Статус: Отсутствует
| SA2705,
Доброго дня.
Боевого донесения о потерях нет.
Имеются два документа послевоенного периода
из Ильичевского РВК Одесской области.
от 31.05.1947 года № 35494
пропал без вести в ноябре 1941 г. - умер от ран 07.10.1944 г.
изменения внесены на основании документа № 86697 от 18.10.1946 г.
Похоронное извещение приходило родственникам?
Откуда известна дата гибели Лаушкина Владимира Ивановича...
===========================================
Состав 299 СД (2Ф)
956-й стрелковый полк
958-й стрелковый ордена Богдана Хмельницкого полк
960-й стрелковый полк
843-й артиллерийский полк
344-й отдельный истребительно-противотанковый дивизион
289-я зенитная батарея (с 05.11.1942 по 05.02.1943)
363-я разведрота
559-й сапёрный батальон
739-й отдельный батальон связи (402-я отдельная рота связи)
307-й медико-санитарный батальон
372-я отдельная рота химический защиты
434-я автотранспортная рота
146-я полевая хлебопекарня
49-й дивизионный ветеринарный лазарет
1197-я полевая почтовая станция
1198-я полевая касса Госбанка
если он умер от ран в медсанбате
Фамилия: Щербаков
Имя: Кирил
Отчество: Петрович
Дата рождения/Возраст: __.__.1921
Место рождения: Тульская обл., г. Калуга
Дата и место призыва: г. Тула, Тульский ГВК
Последнее место службы: 1202 ап
Воинское звание: капитан
Причина выбытия: умер от ран
Дата выбытия: 07.10.1944
Первичное место захоронения: Югославия, Неготинский р-н, с. Штубик, возле церкви, одиночная могила № 1
Госпиталь: 307 МСБ; 299 сд
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: А-71693
Номер дела источника информации: 1409
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61978336
хоронили на Мемориале Зайечар.
==================================
Цитата SA2705 (  ) Близко сошлись с одним пленным по фамилии Шальнев. Это был мужчина лет тридцати,
Фамилия: Шальнев
Имя: Иван
Отчество: Егорович
Дата рождения/Возраст: __.__.1915
Дата и место призыва: __.__.1941 Давыдовский РВК, Воронежская обл., Давыдовский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: попал в плен (освобожден) - 20.09.1944 г.
Дата выбытия: 06.08.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18002
Номер дела источника информации: 1619
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72800456
Фамилия: Шальнев
Имя: Иван
Отчество: Егорович
Дата рождения/Возраст: __.__.1915
Место рождения: Воронежская обл., Давыдовский р-н
Дата и место призыва: __.__.1944, из Германского плена
Последнее место службы: 299 сд 956 СП
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 28.12.1944
Первичное место захоронения: Венгрия, варм. Шомодь, с. Надьбайом
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 82
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4047114
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Суббота, 09 Марта 2019, 22.54.18 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Прежде всего хочу поблагодарить за ответ.
Цитата Назаров ( ) Похоронное извещение приходило родственникам?
Откуда известна дата гибели Лаушкина Владимира Ивановича...
Теперь отвечу на вопросы. На счет похоронного извещения не знаю. Помню, что примерно в 73 году я видел некий документ у моей тети (старшей дочери), сейчас полагаю он был из Подольского архива. Из этого документа я только помню, что дед был похоронен в населенном пункте, в братской могиле на возвышенности у берегу какой-то реки. Возможно, моя детская память не запомнила важных деталей (я тогда был в классе пятом) или запомнила в искаженном виде, но запомнила только это.
По дате гибели. Если я точно помню в тех самых 2 документах о которых Вы говорите и в книге памяти Одесской области (печатный вариант) дата гибели совпадает. Относительной самой гибели. В семье всегда говорили, что умер от ран. Мои первые воспоминания именно это и говорят. Но вот в книге памяти пишется, что погиб в бою и похоронен на поле боя. Ходил и в книгу памяти, хотел уточнить данные, но результатов не дало. Писал в госпитальный архив в Питер, ответили, что информации нет.
За все время ни единого письма. Да собственно и когда писать, в 1941 году (до плена повоевал не полный месяц). Плен 3 года. В 1944 г. повоевал после освобождения 17 дней. То ли погиб, то ли умер от ран. Вот и вся история. Из памяти осталась одна довоенная фотография.
Цитата Назаров ( ) Фамилия: Шальнев
Имя: Иван
Отчество: Егорович
Спасибо за то, что нашли Шальнева. Сам не успел просмотреть списки. Это говорит о том, что копаю в правильном направлении. Хоть и косвенный, но факт.
Цитата Назаров ( ) Состав 299 СД (2Ф)
956-й стрелковый полк
958-й стрелковый ордена Богдана Хмельницкого полк
960-й стрелковый полк
559-й сапёрный батальон
307-й медико-санитарный батальон
1198-я полевая касса Госбанка
Я думаю он мог оказаться в этих полках или саперном батальоне. Хотелось бы просмотреть списки личного состава этих полков, но наверно это не возможно. Интересно бы посмотреть документы 1198-я полевой кассы Госбанка. Может там следы найдутся. Не знаете как это сделать.
Цитата Назаров ( ) если он умер от ран в медсанбате Фамилия: Щербаков Имя: Кирил Отчество: Петрович Дата рождения/Возраст: __.__.1921 Место рождения: Тульская обл., г. Калуга Дата и место призыва: г. Тула, Тульский ГВК Последнее место службы: 1202 ап Воинское звание: капитан Причина выбытия: умер от ран Дата выбытия: 07.10.1944 Первичное место захоронения: Югославия, Неготинский р-н, с. Штубик, возле церкви, одиночная могила № 1 Госпиталь: 307 МСБ; 299 сд Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: А-71693 Номер дела источника информации: 1409 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61978336 хоронили на Мемориале Зайечар.
Я штудировал списки нескольких мемориалов, в том числе и Заечарские, даже кажется на сербском языке.
Вот еще информация о деде, пару лет назад заливал и обобщал.
https://polk.inter.ua/ru/polk/19-laushkyn-vladymyr-yvanovych
Книга памяти Украины
https://memory-book.ua/search?....2%D1%8C
Может кто-то знает адрес Сербского красного креста
Сообщение отредактировал SA2705 - Воскресенье, 10 Марта 2019, 00.04.03 |
| |
| |
| Назаров | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 02.20.40 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 44284
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Откуда известна дата гибели Лаушкина Владимира Ивановича...
Сергей,обратитесь в Военкомат,на основании какого документа
составлено было это донесение.
Документ, уточняющий потери
Номер донесения: 86697
Тип донесения: Донесения послевоенного периода
Дата донесения: 18.10.1946
Название источника информации : ильичевский РВК одесской обл.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58523158&p=3
или оно было составлено "от фонаря",чтобы назначить пенсию его семье?
про плен и что он в плену выжил семье нечего не было известно.
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 03.02.17 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) или оно было составлено "от фонаря",чтобы назначить пенсию его семье?
про плен и что он в плену выжил семье нечего не было известно.
Скорее всего именно от фонаря. Меня всегда интересовало слово в формулировке считать умершим от ран. Боюсь, что все таки закопали его на поле боя (как написано в книге памяти) да и дело с концом. Военнопленный, может нигде еще и не числился. Заечарские списки проверил еще раз, его там нет. А с пенсией интересно получилось в результате. Ее такую начислили, что бабушка пошла и отказалась от нее, хоть и потребность в деньгах была огромная. 3-е детей, она одна работала. К стати была почетным донором СССР.
В военкомат ходить бесполезно, я ходил по своим делам, просил поднять архив, так сказали нет время этим заниматься. А что уж говорить про деда. Пока работаю с доступными документами 299 сд (журналы бд, доклады, приказы, карты и схемы и т.д.)
Сообщение отредактировал SA2705 - Воскресенье, 10 Марта 2019, 03.09.16 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 12.36.51 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( ) На данном этапе нашел информацию об освобождении из плена частями 299 СД 57 армии из 8 лагеря в г. Турну-Мэгуреле. Дальнейшая судьба - погиб (умер от ран) 7 октября 1944 г. Предполагаю в районе Кладово- Брза Паланка - Неготин. Интересует, что происходило после освобождения, куда могли распределить и вообще в каком направлении искать
Цитата SA2705 ( ) По документам освободили 669 человек, в общем-то сходится
Ссылки давайте на информацию и документы, чтобы повторно не искать заново.
Как вы опредились с предполагаемым районом ?
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 12.38.09 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| стр. 20
Журнал боевых действий 299 сд
Описывает период с 08.03.1944 по 31.05.1945 г.
Журналы боевых действий. даты создания документа: с 31.05.1945 по 31.05.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1604, Опись: 1, Дело: 27, Лист начала документа в деле: 3
Авторы документа: 299 сд
Описывает боевую операцию: нет данных
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 12.53.14 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( )
Серебряков имел резерв «чернорубашечников».
Цитата SA2705 ( ) Интересно о каком плацдарме в воспоминаниях может идти речь и т.д.
Это плацдарм на зап. берегу Дуная
Цитата SA2705 ( ) Предполагаю в районе Кладово- Брза Паланка - Неготин.
нужно динамику боя смотреть, наверно плацдарм реально пошире был.
Но по любому - это Сербия теперь.
Серебряков Михаил Владимирович 1913г.р.
Звание: гв. подполковник
в РККА с 1931 года Место службы: 956 сп 299 сд 57 А 3 УкрФ
Орден Красного Знамени
Дата подвига: 03.10.1944
№ записи: 22886982
http://podvignaroda.ru/?#id=22886982&tab=navDetailManAward
"Чернорубашечники" похоже были "резервом" 956 СП.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 13.06.00 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( )
если он умер от ран в медсанбате
Документ госпиталя (медсанбата)
ID 61849160
Тип донесения именные списки умерших
Дата донесения 07.10.1944-31.12.1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61849160&p=1
Цитата SA2705 ( ) Писал в госпитальный архив в Питер, ответили, что информации нет.
они дают справки по номеру мед. учрежд. на точную дату,
а не на фамилию Воина.
Тем более, как я понял, освобождённые из плена на тот момент нигде официально не числисись...
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 19.45.22 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) освобождённые из плена на тот момент нигде официально не числисись...
...не совсем так, однако.
Нашёл 15 человек 299 сд, призванных Полевым ВК
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
значит тут не обошлось без ОКР Смерш 299 СД.
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 20.52.45 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Ссылки давайте на информацию и документы, чтобы повторно не искать заново.
Как вы опредились с предполагаемым районом ?
Принимаю. Ссылки буду выкладывать.
С предполагаемым районом определился исключительно из даты гибели, документе об освобождении из плена частями 299 СД, воспоминаниях ветерана об освобождении военнопленных в г. Турну-Мэгуреле, документах 299 СД и сводках Совинформбюро за 1944 г. (смотрел Белградскую операцию и по датам где проходили крупные сражения даты с 5 по 8 октября 1944 г. встречаются часто на памятниках). В принципе я кажется не ошибся.
Документы:
Оперативная сводка (итоговая) штаба 299 сд Описывает период с 29.09.1944 по 29.09.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C4
Выписка из журнала боевых действий 299 сд за октябрь месяц 1944 года
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
Боевой путь 57 А Описывает период с 25.04.1943 по 12.05.1945 г.
https://cdn.pamyat-naroda.ru/imagefu....019.jpg
Цитата Валентин ( ) Это плацдарм на зап. берегу Дуная
Думаю вот он
https://cdn.pamyat-naroda.ru/imagefu....099.jpg
https://cdn.pamyat-naroda.ru/imagefu....187.jpg
И в современном формате
https://goo.gl/maps/ZF9FEbaRi5T2
Цитата Валентин ( ) "Чернорубашечники" похоже были "резервом" 956 СП.
Предварительно, принимаю.
Цитата Валентин ( ) они дают справки по номеру мед. учрежд. на точную дату,
а не на фамилию Воина.
На сколько я помню, закачивал официальный бланк с какого-то сайта и отправлял почтой.
Цитата Валентин ( ) значит тут не обошлось без ОКР Смерш 299 СД.
Это уж точно. Даже не сомневаюсь.
Сообщение отредактировал SA2705 - Среда, 13 Марта 2019, 18.59.55 |
| |
| |
| SA2705 | Дата: Воскресенье, 10 Марта 2019, 22.37.08 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| 
ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ!
ПРИКАЗ О ПРИНЯТИИ ЛАГЕРЯ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ В ТУРНУ-МЭГУРЕЛЕ
Приказание по 299 сд Описывает период с 10.09.1944 по 10.09.1944 г.
https://cdn.pamyat-naroda.ru/imagefu....177.jpg
Приказание по 299 сд
Описывает период с 10.09.1944 по 10.09.1944 г.
Приказы. № документа: 106, даты создания документа: с 10.09.1944 по 10.09.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1604, Опись: 0000001, Дело: 0009, Лист начала документа в деле: 138
Авторы документа: 299 сд, подполковник Штейнер
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 12 Марта 2019, 15.33.16 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Вторник, 12 Марта 2019, 15.44.35 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( ) ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ!
принимаю Поддерживаю.
Расчет 299 сд на перевозку по железной дороге
Описывает период с 04.09.1944 по 13.09.1944 г.
Сведения. даты создания документа: с 04.09.1944 по 13.09.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 968, Опись: 1, Дело: 163, Лист начала документа в деле: 146
Авторы документа: 299 сд, генерал-майор Травников, майор Конников
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 18.09.30 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) принимаю Поддерживаю.
Ок
Сообщение отредактировал SA2705 - Среда, 13 Марта 2019, 18.10.11 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 21.09.44 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( )
Нашёл 15 человек 299 сд, призванных Полевым ВК
Полевой ВК призывал в 299 сд ещё в 1943 г. на Украине, на освобождённых территориях
напрямую к призыву "чернорубашечников" после 10.09.44 Полевой ВК отношения не имеет.
Дата и место призыва полевой ВК
Последнее место службы 299 сд
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 184
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 21.17.13 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Ещё один вариант призыва в 299 СД
Дата и место призыва 299 сд
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 100 из 146
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 21.19.24 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| ...а это нашлось попутно...
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152252493
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.01.1944 - 02.08.1945
Название источника информации 956 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152252493&p=1
схем захоронений нет, но есть места братских могил.
и ещё попутно по пути...
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152252888
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 05.01.1944 - 08.06.1944
Название источника информации 958 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152252888
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152515915
Номер донесения 2
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 08.06.1944 - 31.12.1944
Название источника информации 958 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152515915
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152253131
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.09.1944 - 31.12.1944
Название источника информации 960 сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152253131&p=1
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152516366
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.01.1945 - 01.08.1945
Название источника информации 960 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152516366
крайняя...
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152252451
Номер донесения 20
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.01.1945 - 08.08.1945
Название источника информации 958 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152252451
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Среда, 13 Марта 2019, 21.56.12 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Где эти документы ??
Вот они
Документ, уточняющий потери
ID 72799563
Добавить в избранное
Номер донесения 102356
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 21.11.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72799563&p=1
Мой дед на стр.72 Правда фамилия с ошибкой, Лавушкин. Этот документ именно так и нашел, зная, что часто фамилии пишут не правильно начал интерпретировать.
Сообщение отредактировал SA2705 - Среда, 13 Марта 2019, 22.39.37 |
| |
| |
| SA2705 | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 00.09.20 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152252493
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.01.1944 - 02.08.1945
Название источника информации 956 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152252493&p=1
Просмотрел записи с 26.09.1944-06.10.1944 (стр.5-8).
В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Места захоронений на этот период:
26.09.1944 Севернее Михайловац 4 км. на берегу р.Дунай. Югославия (записи 59-69, 74)
01.10.1944 Мала Каменица (записи 70-73)
06.10.1944 Ю.З. окр. с-ла Плавна в 150 м.от дороги в дуб. роще (записи 53, 75-102, 5 призваны полевым РВК)
Вероятно 06.10.1944 что-то происходило. Потеря 28 человек (похоронено), вероятно еще были безвести и 300-тые. Не мало.
Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152515915
Номер донесения 2
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 08.06.1944 - 31.12.1944
Название источника информации 958 сп 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152515915&p=1
Просмотрел записи с 28.09.1944 - 13.10.1944 (стр.2-15).
В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Места захоронений:
28.09.1944 Неготинский окр. Ябуковецкий р-н. с. Михайловац 2-3 км. C.3. населенного пункта. Югославия (запись 3)
29.09.1944 Неготинский окр. Ябуковецкий р-н. с. Михайловац 2-3 км. C.3. населенного пункта. Югославия (запись 4)
30.09.1944 Неготинский окр. Ябуковецкий р-н. с. Михайловац 2-3 км. C.3. населенного пункта. Югославия (запись 12)
02.10.1944 Неготинский окр. Ябуковецкий р-н. Сев. окраина Ябуковац. Югославия (запись 6)
03.10.1944 Неготинский окр. Ябуковецкий р-н. Сев и Южн окр. Якубовац. Югославия (записи 5, 7-11)
04.10.1944 Неготинский окр. Ябуковецкий р-н. Южн окр. Ябуковац. Югославия (записи 9-10)
04.10.1944 Неготинский окр. Плавна. Югославия (записи 13-14. Бр.могила)
04.10.1944 Неготинский окр. Штубовина?. Югославия (запись 22. Бр.могила)
05.10.1944 Ю.З. окр. с-ла Плавна (записи 15-21, 61-62)
05.10.1944 Неготинский окр. Штубик. Югославия (записи 23-27, 29-31, Бр.могила)
06.10.1944 Неготинский окр. Штубик. Югославия (запись 28, Бр.могила)
06.10.1944 Неготинский окр. Плавна. Югославия (запись 32-38, Бр. и одн. могилы Ю.З. высоты 725)
07.10.1944 Неготинский окр. Плавна. Югославия (запись 39-44, Бр. и одн. могилы Ю.З. высоты 725)
08.10.1944 Неготинский окр. Плавна. Югославия (запись 45-47, Бр. и одн. могилы Ю.З. высоты 725)
13.10.1944 Браничевский окр. Петровац на Млави. Югославия (запись 48-60, Бр. могилы)
Сообщение отредактировал SA2705 - Пятница, 15 Марта 2019, 01.44.23 |
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 00.50.31 | Сообщение # 20 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2134
Статус: Отсутствует
| Донесение о безвозвратных потерях
ID 6833734
Номер донесения 98160
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 10.11.1944
Название источника информации 299 схд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6833734&p=1
Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Четверг, 14 Марта 2019, 01.06.04 |
| |
| |
| SA2705 | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 13.39.50 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Написал сегодня запрос в Красный крест Сербии.
Вот ссылка http://www.crvenikrstrs.org/en/page/28 может кому-то понадобится
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 14.26.44 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
 Ссылка не работает
я не даю битых ссылок, там работы на сервере были, уже закончены.
Сообщение отредактировал SA2705 - Четверг, 14 Марта 2019, 21.16.35 |
| |
| |
| SA2705 | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 14.29.19 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Татьяна_Т ( )
Тут тоже не нашел :( Но буду над этим документом еще шаманить, плохо сохранился. Но за сам документ, спасибо.
Сообщение отредактировал SA2705 - Четверг, 14 Марта 2019, 14.29.43 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 20.39.55 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( ) буду над этим документом еще шаманить
Все ссылки на донесения о потерях 299 сд в хронологии можно найти здесь (299 сд в самом низу страницы)
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-3.html
Надо смотреть Донесения, начиная с этого и много дальше, тк они идут с большим запозданием,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6833734&p=2
бывает, что через год заканчивают отчитываться...
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Четверг, 14 Марта 2019, 23.16.28 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Пересмотрел все документ 299 СД с 23.10.1944 и до конца - 30.06.1945
Ничего не обнаружил.
Однако выяснил, что 307 МСБ 7.10.1944 г. был в Штубике.
Донесение о безвозвратных потерях
ID 55911208
Номер донесения 112226
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 19.12.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55911208&page=1&p=3
ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ!
Нашел список на пополнение 843 АП военнопленными из Румынского лагеря 8 в гор. Турну-Мугурели 20 сентября 1944 г.
Документ, уточняющий потери
ID 56081006
Номер донесения 112262
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 19.12.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56081006&page=1&p=1
В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ!
СПИСОК ВОЕННОПЛЕННЫХ НАХОДИВШИХСЯ ПО 14.09.1944 Г. В лагере №8 Турну-Мэгуреле и с 23 сентября 1944 г. зачисленных в 734 полк 233 СКЗД
Документ, уточняющий потери
ID 65288279
Номер донесения 92070
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 23.10.1944
Название источника информации упр. 233 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65288279&page=1&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65288279&page=1&p=3
В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Сообщение отредактировал SA2705 - Пятница, 15 Марта 2019, 01.47.32 |
| |
| |
| SA2705 | Дата: Пятница, 15 Марта 2019, 01.18.18 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152253131
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.09.1944 - 31.12.1944
Название источника информации 960 сп
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152253131&p=1
В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Приказание частям 299 сд
Описывает период с 25.09.1944 по 25.09.1944 г.
Приказы. № документа: 109, даты создания документа: с 25.09.1944 по 25.09.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1604, Опись: 0000001, Дело: 0009, Лист начала документа в деле: 146
Авторы документа: 299 сд, подполковник Штейнер
ПЛАН ПЕРЕПРАВЫ ЧАСТЕЙ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ 299 СД ЧЕРЕЗ р. ДУНАЙ 25-26.09.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....vleniya
Сообщение отредактировал SA2705 - Пятница, 15 Марта 2019, 02.08.34 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 16 Марта 2019, 14.20.02 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( )
Ничего не обнаружил.
Цитата SA2705 ( )
В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Цитата SA2705 ( ) В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Цитата SA2705 ( ) В СПИСКАХ НЕ ЧИСЛИТСЯ
Для того, чтобы искать в ОБД по фамилии, совсем не обязательно листать все журналы,
достаточно в Расширенный поиск вводить интерпретацию фамилии
например Ла*шкин
* - это перебор всех вариантов
Можно добавить имя, чтобы исключить совсем ненужные результаты поиска.
В*
Если нет искомой фамилии, а когда уже интерпретировано все возможные варианты,
то найти можно только типа такую запись : [неразборчиво] Владимир Иванович ......
если очень сильно повезёт.
Но это не значит, что в таком документе нет полезной для поиска информации...
Цитата SA2705 ( ) Донесение о безвозвратных потерях
ID 1152253131
Тип донесения Книга погребения
Дата донесения 01.09.1944 - 31.12.1944
Название источника информации 960 сп
Добавлю в сообщении, где собраны все Книги погребения 299 сд.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Суббота, 16 Марта 2019, 16.13.17 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( ) ВАЖНЫЙ ДОКУМЕНТ!
Систематизируем в хронологии по 299 СД.
Документ, уточняющий потери
ID 72799563
Номер донесения 102356
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 21.11.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72799563
Список на 669 человек, на пополнение 299 сд
Документ, уточняющий потери
ID 72800335
Номер донесения 103086
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 23.11.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72800335
Список на 637 человек, на пополнение 956 сп
в т.ч. список, служивших в ВМФ (на 3х листах), (не нашёл этот список)
Документ, уточняющий потери
ID 78665441
Номер донесения 112370
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 19.12.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78665441
список на 729 человек, на пополнение 960 сп
список на 90 человек, на пополнение 344 оиптад
Документ, уточняющий потери
ID 56081006
Номер донесения 112262
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 19.12.1944
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56081006
список на 152 человека, на пополнение 843 ап
Документ, уточняющий потери
ID 56655897
Номер донесения 89836
Тип донесения Донесения об освобожденных из плена
Дата донесения 13.06.1945
Название источника информации упр. 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56655897
изменения в списках безвозвратных потерь 299 сд
|
| |
| |
| SA2705 | Дата: Воскресенье, 17 Марта 2019, 23.48.16 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Для того, чтобы искать в ОБД по фамилии, совсем не обязательно листать все журналы,
достаточно в Расширенный поиск вводить интерпретацию фамилии
Да, я в курсе. Все это делал.
Цитата Валентин ( ) Но это не значит, что в таком документе нет полезной для поиска информации...
Именно для того, чтобы получить новую информацию и быть уверенным в том, что его в документе нет, я просматриваю списки.
Именно так я определил, что на момент его гибели (07.10.1944), 307 мсб находился в Штубике. И если предположить, что он действительно 7 октября или на кануне был ранен и был доставлен в мсб, то местом захоронения может быть Штубик.
Сообщение отредактировал SA2705 - Понедельник, 18 Марта 2019, 00.09.47 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Понедельник, 18 Марта 2019, 12.47.40 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
| Цитата SA2705 ( )
Именно для того, чтобы получить новую информацию и быть уверенным в том, что его в документе нет, я просматриваю списки.
Именно так я определил, что на момент его гибели (07.10.1944), 307 мсб находился в Штубике. И если предположить, что он действительно 7 октября или на кануне был ранен и был доставлен в мсб, то местом захоронения может быть Штубик.
Всё это логично, трудно не согласиться.
Но...
Есть вот такие записи в Донесениях о потерях 299 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6833734&p=5
разгадать "Ливадиа" пока не удалось.
Далее...
Вы привязываете формулировку "считать умершим от ран" от 18.10.1946 к 307 МСБ от 07.10.1944
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 18.10.1946
Название источника информации ильичевский РВК одесской обл.
По форме 2 БП на без вести пропавших.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58523158&p=3
На каком основании Военком сделал такую запись ?
может не хотел снова записывать пропавшим без вести, с известными последствиями для матери Воина,
хотя, как вы говорите, для пенсии это не помогло...
может было какое письмо с фронта, и по нему сделаны такие выводы...
письмо могло быть от собратьев по оружию или личное...
откуда ? кроме 307 мсб мы пока не знаем
ни ближайшего ХППГ, ни ЭГ.
а ведь мог боец быть раненым ещё "на плацдарме" и отправлен в Румынию на тот берег Дуная
или в Болгарию (Видин) на этом (западном) берегу...
Это конечно версии...но все пока не проверенные.
|
| |
| |
