Дата: Четверг, 26 Января 2017, 12.20.45 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Ищу сведения о рядовом Коновалове Сергее Борисовиче, 1917 г.р. Уроженец с. Верхососна (Верхососенск) Бирюченского уезда Воронежской губернии (ныне - Красногвардейский район Белгородской области). Мать - Александра Ивановна. Жена - Людмила. Предположительно был летчиком и в 1943 году его самолет был сбит. Со слов родных, мать получала извещение. В книге памяти Белгородской области по Красногвардейскому району есть о нем запись, но запрос в военкомат результата не дал. Ответили, что инфо никакой нет. Из ЦАМО прислали ответ, что генеалогическими запросами не занимаются. Поехать и поработать с документами пока возможности нет. Буду признательна за помощь и любые сведения.
Дата: Четверг, 26 Января 2017, 19.16.02 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаrabota_dohod ()
Уроженец с. Верхососна (Верхососенск) Бирюченского уезда Воронежской губернии (ныне - Красногвардейский район Белгородской области).
Это ваша деревня?
Фамилия Шемякин Имя Игнат Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Воронежская обл., Буденновский р-н, Верхососенский с/с, с. Верхососенск Дата и место призыва 15.03.1939 Буденновский РВК, Воронежская обл., Буденновский р-н Последнее место службы п/я 2 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1090 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67813892 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 11.56.12 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
К примеру, Вы приехали в ЦАМО и что будете там просить, какие документы?
Если честно - не знаю. Я новичок в этом деле. Но, если в книге Памяти инфо есть, то ее же из какого-то источника взяли. Если РВК говорит, что у них ничего нет, предполагаю, что в ЦАМО могло что-то сохраниться. Я не знаю как у них систематизирована инфо, т.к. я там не была. Думала, может по военкомату какие-то документы сохранились. Если кто может подсказать конкретнее, с чего можно начать поиск при том количестве сведений, которое есть у меня - буду благодарна за подсказку.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 20.37.23 | Сообщение # 7
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Спасибо, Валентин за ссылки. Я и Память народа, и ОБД Мемориал уже вдоль и поперек пересмотрела, но ничего не могу найти. Не хочется верить, что это тупик... Хотя понимаю, что первичной инфо, действительно, очень мало, даже зацепиться не за что. Он вообще мог призываться другим РВК. Остается, наверное, надеяться на счастливый случай.
ЦитатаВалентин ()
по Коновалову С.Б. видно дали - что было, не знают даже дату призыва...
А как тогда быть с 1943 годом? Откуда эта дата могла взяться в КП? Или со слов родных записали и всё Родственники говорили, что вроде бы приходило тогда извещение, но это неточно. Ни одного документа не сохранилось.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 20.51.21 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
rabota_dohod, Обычно с деревни призывали парней партиями. Начинать надо с военкомата и трясти из них когда призвали и куда направили. Тут потеря информации в военкомате призыва получается. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 21.12.08 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Тут потеря информации в военкомате призыва получается.
В РВК был пожар и часть документов сгорела. Поехать туда лично я пока не могу, т.к. живу в другом городе, но по телефону общалась с сотрудниками. Говорят, что только журнал призывников остался, но его ФИО там нет (но как на самом деле - неизвестно) . В разговоре по телефону сложилось впечатление, что не особо-то и настроены чем-то помочь.
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 21.48.57 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаrabota_dohod ()
Поехать туда лично я пока не могу
А чем поможет личное присутствие? Если информация утеряна,там хоть все с вами приедем, ничего уже не найти. Откуда парня призывали, мы не спеша выяснили, теперь вопрос куда он мог попасть. Вы пишете, что он 1917 года рождения. По логике, он служить должен был еще до начала войны с Германией. Вот его почти погодок идет в данных 1918 года рождения
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 22.07.14 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Вот его почти погодок идет в данных 1918 года рождения
Этот парень пошел в военное училище.
Фамилия Щемякин Имя Корней Отчество Тихонович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Воронежская обл., Буденновский р-н, с/с Верхососенский, с. Верхососна Последнее место службы 57 А 674 сп 150 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.05.1942 Место выбытия Украинская ССР, Харьковская обл. Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 1359 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52129030
Харьковский котел 42 года. Корней нам не поможет ничем в поиске Сергея Коновалова. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 28 Января 2017, 22.25.01 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
rabota_dohod, А вы можете назвать нам вообще не вернувшихся с войны парней из деревни? Желательно погодок 1917 года рождения. Может через них мы сможем выйти на дополнительную информацию. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 15.37.13 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А чем поможет личное присутствие?
Ну иногда личное присутствие многое решает) может что-то еще сохранилось, но никто не захотел искать, на это ведь время надо потратить. Один его брат призывался Ново-Оскольским РВК, направила запрос еще туда. Ответ пока не получила, но на него особо надежды нет. По телефону сказали, что архив вообще вроде только с 1943 года сохранился.
ЦитатаСаня ()
Написание фамилии как Щемякин и Шемякин.
Фамилия правильно звучит "Шемякин".
ЦитатаСаня ()
А вы можете назвать нам вообще не вернувшихся с войны парней из деревни?
Вот с этим сложности, не могу, т.к. я там не живу и никогда не была. Может и получится это как-то выяснить, но пока нет.
Сообщение отредактировал rabota_dohod - Воскресенье, 29 Января 2017, 15.44.22
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 15.50.56 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Скажите, пожалуйста, если предположить, что он действительно был летчиком. Он ведь должен был окончить какое-то учебное заведение или в военные годы достаточно было, например, спец. курсов?
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 16.03.11 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитатаrabota_dohod ()
Скажите, пожалуйста, если предположить, что он действительно был летчиком. Он ведь должен был окончить какое-то учебное заведение или в военные годы достаточно было, например, спец. курсов?
По этой версии можно предположить, что призван был в довоенное время на срочную службу, и далее поступил в Авиационное училише. Ближайшие к дому с. Верхососна - Харьковское военно-авиационное училище летнабов и штурманов - Борисоглебская военная школа пилотов
По окончании присваивалось офицерское звание и тогда имеется Личное дело офицера в ЦАМО.
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 19.06.30 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаrabota_dohod ()
Получается, что он не учился в училище или военной школе
Приказ от 7 декабря 1940 года Начальника Главного управления ВВС генерал-лейтенант авиации Павла Рычагова: всем, кто окончил летные училища и школы, офицерских званий не присваивать.
Дата: Воскресенье, 29 Января 2017, 19.54.57 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитатаrabota_dohod ()
А в КП указано, что он рядовой. Получается, что он не учился в училище или военной школе
Ни подтвердить , ни опровергнуть эту информацию мы пока виртуально не можем. Нужно работать с официальными документами в ЦАМО.
ЦитатаTatjana4799 ()
Приказ от 7 декабря 1940 года Начальника Главного управления ВВС генерал-лейтенант авиации Павла Рычагова: всем, кто окончил летные училища и школы, офицерских званий не присваивать.
Да, уточнил - Приказ от 7 декабря 1940 года предусматривал выпуск летчиков сержантами.
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 19.55.52 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня появились сведения о том, что Коновалов С.Б. был призван в период с 23.06.1941 по сентябрь 1941 года. Но, РВК призыва точно неизвестен, возможно это был Буденновский РВК, а возможно нет. Подскажите, пожалуйста, может ли это чем-то помочь в моем случае? Я что-то растерялась и не могу понять как действовать дальше Спасибо!
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 22.32.22 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаrabota_dohod ()
Скажите, пожалуйста, если предположить, что он действительно был летчиком. Он ведь должен был окончить какое-то учебное заведение или в военные годы достаточно было, например, спец. курсов?
Мог быть воздушным стрелком и приобрести эту военную специальность, проходя срочную службу в КА, на которой находился, судя по году рождения, примерно в 1937-1940 гг. С уважением, Галина
Дата: Пятница, 24 Февраля 2017, 22.47.23 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаrabota_dohod ()
....РВК призыва точно неизвестен, возможно это был Буденновский РВК, а возможно нет
РВК призыва должно быть по месту проживания Коновалова С.Б. до призыва на фронт. В Книге Памяти - выше Вы показали скан - там указано Малиново. Возможно, это было место его проживания? В настоящее время, похоже, не существует.. Из Интернета: Краткая информация о Малиново
Регион: Воронежская область Район: Нижнедевицкий район
В таком случае попробуйте обратиться в Нижнедевицкий военкомат. Адрес можно найти в интернете. С уважением, Галина
Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 09.45.20 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
Галина, спасибо, что пытаетесь помочь.
Цитатаgalina ()
РВК призыва должно быть по месту проживания Коновалова С.Б. до призыва на фронт.
В РВК практически все документы уничтожены - был пожар. Остался один журнал призыва 1941 года, в котором его ФИО нет, скорее всего, призывался другим РВК, но каким неизвестно и как узнать не представляю. Малиново сейчас существует и относится к тому же району, что и раньше (Белгородская область). В этом селе жила его мать, где он жил - точно не знаем, возможно там, но больше склоняюсь к мнению, что он жил в городе Буденном (ныне - Бирюч), т.к. появилась инфо, что он был служащим. А в селе какие могут быть служащие, разве что в торговле (вроде бы их так называли тоже в те годы). Если я запрос в обл. военкомат направлю, они смогут чем-то помочь? Насколько я понимаю, они перешлют этот запрос в районный РВК, который нам уже ответ дал. В самом ОВК ведь никакие сведения не хранятся или я ошибаюсь?
Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 10.15.01 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 8023
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina ()
проходя срочную службу в КА, на которой находился, судя по году рождения, примерно в 1937-1940 гг
Цитатаrabota_dohod ()
появилась инфо, что он был служащим.
Просеял ОБД, информации по Коновалову С. Б. - ноль, кроме КП -то что есть. Не проходит ни по ВПП, ни по плену, ни по Донесениям. Склоняюсь к версии, что он был в довоенном призыве, и к началу войны был военнослужащим. Вот пример из Воронежской обл. Здесь надо обратить внимание на год рождения и дату призыва, а не на фамилию солдата.
58026729 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Коновалов Имя Семен Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Воронежская обл., Чигольский р-н, с. Новая Чигла Дата и место призыва 28.10.1939 Чигольский РВК, Воронежская обл., Чигольский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 552 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58026729
Цитата
У меня появились сведения о том, что Коновалов С.Б. был призван в период с 23.06.1941 по сентябрь 1941 года.
могли дать краткосрочный отпуск домой со срочной службы, если была такая возможность...
Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 11.52.20 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 26
Статус: Отсутствует
ЦитатаВалентин ()
могли дать краткосрочный отпуск домой со срочной службы, если была такая возможность...
возможно, вроде бы он накануне женился, со слов родственников.
Вы знаете, мне удалось получить справку об отказе в назначении его матери пособия Вот выдержка "из заседания районной комиссии по назначению пособия семьям военнослужащих рядового и млад. нач. состава в военное время " (сентябрь 1941) отказать в гос. пособии семьям призванных в РККА по мобилизации с 23.06.1941 года Коновалов С.Б., служащий, причина отказа - требуется справка с военной части Как видим, соц . положение указано НЕ военнослужащий, а просто служащий. Возможно имелось в виду на тот момент, а возможно и в общем.
Сообщение отредактировал rabota_dohod - Суббота, 25 Февраля 2017, 11.52.46
Дата: Суббота, 25 Февраля 2017, 14.53.09 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Цитатаrabota_dohod ()
и как узнать не представляю
Повторюсь: где проживал, там и призывался. Как узнать точно, где проживал? Обычно в таких случаях запрашивают в администрациях сельских поселений Похозяйственные Книги. Только сохранились ли они? Ведь под оккупацией были.... Но тем не менее надо запросить, надо использовать любые методы, чтобы выяснить судьбу.. С уважением, Галина
