Der 1944 direkt am Rand des Hämelerwaldes errichtete Friedhof wurde 1998 erweitert und bietet seit dem Raum für rund 1.600 Grabstellen. Da die Bodenbedingungen (Ton) für den Betrieb eines Friedhofs eher ungünstig sind, wurde die Erweiterungsfläche mit einem durchlässigen Sandboden über einen Meter erhöht. Im Rahmen der Erweiterung wurde auch auf diesem Friedhof ein anonymes Grabfeld angelegt. Im Eingangsbereich des Friedhofs ist eine Beisetzung von Urnen im Kronenbereich der dort wachsenden Eichen möglich. Geprägt wird der Friedhof durch die alten Lindenbäume entlang der Haupterschließungswege. An einem dieser Hauptwege liegt das Grab von zwei unbekannten russischen Kriegsgefangenen, im Eingangsbereich erinnert ein Ehrenmal an die Toten der beiden Weltkriege. Радмир
Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 20.55.54 | Сообщение # 35
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Радмирка, Он похоронен в городе Лерте,это ясно из карточки пленого. В реестр его все равно надо вписывать,если хочешь деда увековечить. Точно могилу тебе никто не назовет,только Господь Бог!Пиши,так делают родственники,у них есть право вписать на мемориал. Больше по этому вопросу мне сказать нечего.Он может записан с ошибкой,немцы этого все равно не смогут понять,а вписывать надо. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 22.23.38 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
An einem dieser Hauptwege liegt das Grab von zwei unbekannten russischen Kriegsgefangenen, im Eingangsbereich erinnert ein Ehrenmal an die Toten der beiden Weltkriege. Вдоль одного из главных дорожек кладбища находится могила 2-х неизвестных пленных русских солдат, у входа на кладбище стоит памятник погибшим в 2-х мировых войнах. Перевела только , что важно . Tamara
Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 22.34.41 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Спасибо!Неизвестные эти никак не станут известными в любом варианте,так мне думается. В карточках указано только кладбище,без номера могил,вот здесь и вся трудность.К тому же хоронили после бомбежки и что там от людей хоронили неизвестно,может неопознанные останки были.Но факт ,что там захоронены пленные. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 22.39.09 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
В карточке у него внизу вверх ногами стоит , что он погиб от осколков при бомбежке в Misburge . Может он там и захоронен , правда , не знаю, где это ? Tamara
Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 22.39.57 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, После названия города стоят две буквы,что они могут означать?Название кладбища?
Лерте,это станция в Мисбурге.Что там делали пленные непонятно,могли там жить,могли с той станции ездить на работу,а могло быть,что там было выделено место для захоронений пленных,могла и больница быть,куда раненых привезли. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 23.19.31 | Сообщение # 42
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Мы нашли два кладбища,но вот немцы пишут про пять уже.Списки похороненных есть,но как обычно в этих списках одни ошибки,но самое интересное,что из всех погибших в этой бомбежке ни одного не нашли на тех двух кладбищах в списках. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 11.08.00 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Все это замечательно,но не в лагере умер человек,а в рабочей команде.Нет его в этих списках и в них еще тьма народу не внесены,поиск продолжается. Вот дублирую пост Радимира по Мутогарову:
Мой прадедушка Мутагаров Гали Мутагарович! Но в лагерной карточке записан как Мутогаров Гамий Мутагарович.
Номер записи 300565362 Фамилия Мутогаров Имя Гамий Отчество Мутагарович Дата рождения __.__.1902 Место рождения Тимаш Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 120811 Дата пленения 30.06.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VI K (326) Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.11.1944 Место захоронения Лерте (Мисбург) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1162
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 11.30.54 | Сообщение # 46
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
В карточке вторая запись A.K.Stendal(Arbeitskomanda). Есть такой город западнее Потсдама.Но это далеко от Лагеря, не думаю, что его могли туда отправить, скорее всего , что это название фирмы, но пока ничего конкретного не могу найти в интернете. Tamara
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 12.10.42 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, у Мутогарова был перевод в лагерь XI-A ,далее рабочая команда в Стендале,а через 15 месяцев он погибает при бомбежке Мисбурга. Логично,что его нет в списках лагеря VI-K Вот его лагерь,я просто не перене сообщения в нужную тему: http://www.sgvavia.ru/forum/116-504-1 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 12.29.06 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Списки захороненых в Лерте есть,есть вся информация,но нет Мутогарова в списках по Лерте.Немцы посмотрели списки эти и ответили,что не числится.Надо его вносить в список и все дела.Нет других записей о месте захоронения и не верить записи в карточке нет основания! А вот неизвестные могилы есть на кладбище и скорее всего он среди неизвестных захоронен. http://www.weltkriegsopfer.de/Informa....67.html
Как он оказался в Мисбурге,никто не скажет,но в 44 году пленные свободно ездили по Германии,благо в Лерте лагерь был гражданский. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 13.00.46 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Радмирка, Гальнев Запись за номером 991,но других данных нет,кроме рукописных списков,получается что и эта запись с ошибками в фамилии,если это фамилия. http://www.obd-memorial.ru/Image2....c6bc6af Похоронен 30.11.44 на Новом Кладбище Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 13.35.39 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Харитонов пишет:
Многие документы на советских военнопленных были переданы после войны в СССР. Вот мы с ними и работаем сейчас. В архиве Мисбурга мы не были и в ближайшее время работа там не планируется. Радмир
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 13.38.29 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, Это мы знаем, ссылка есть на кладбище,только в списках его там нет!Мы ходим по кругу. Вот еше информация.Пленный по данные ОБД захоронен в Лерте,но я не вижу из справки этой информации,читаю Мисбург:
Номер записи 301046020 Фамилия Потряхайлов Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения 10.01.1919 Место рождения Новосибирская обл., Новая Покровка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 2903 Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти __.12.1943 Место захоронения Лерте (Мисбург) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 10
Вот еще из захороненных в Лерте и тоже погибший при бомбардировке:
Номер записи 300573026 Фамилия Стенякин Имя Афанасий Отчество Никифорович Дата рождения 12.05.1915 Место рождения Запоровка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 135891 Дата пленения 07.08.1941 Место пленения Первомайск Лагерь шталаг XI A Судьба Погиб в плену Дата смерти 29.11.1944 Место захоронения Лерте (Мисбург) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1189
Дата: Среда, 01 Июня 2011, 13.41.00 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Радмирка ich habe Mutogarow in unserer Datenbank gefunden. Wir haben folgende Informationen: Я нашел Мутогарова в наших записях. У меня сл. информация Похоронен 30.11.44 на кладбище Лерте. Опознавательный номар 120811 Конкретное место его могилы неизвестно Tamara
Сообщение отредактировал Томик - Среда, 01 Июня 2011, 13.49.04
Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 20.19.17 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Friedhof Hämelerwald кладбище! Надеюсь там покоится! Документов больше не сохранилось по нему кроме карты. Ну что ещё сказать ладно хоть и на этом спасибо! Радмир
Дата: Понедельник, 02 Апреля 2012, 11.09.05 | Сообщение # 60
Группа: Прохожий
Quote (Саня)
Радмирка, А другого больше не будет. Кладбище известно,там есть несколько могил с неопознанными людьми,вот в одной из них и похоронен дед.Ты получил подтверждение от немцев,вопрос считаю закрытым.Или у тебя есть другие предложения?
Я в мае буду в Чехии, очень хочется съездить на могилу деда (Мутагаров Гали). До Ганновера смогу доехать сам, и дальше возникнуть сложности. Существует какая либо организация которая проводила до места захоронения? спасибо.
