Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 22.23.10 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Ну да, поторопилась. От Витцендорфа. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 22.24.07 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Но это ничего не меняет Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Далеко не весь этот список от Витцендорфа, ну да ладно
Признаю, была не права: у шталага X D в 1941 г. были рабочие команды. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 22.37.06 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
У него (Шумилов) и в ЗК отмечен этот перевод https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82736872&p=1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 22.38.57 | Сообщение # 38
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Но главное, перевели его 1 декабря! А все справочники пишут, что Витцендорф уже с ноября на карантин закрыли... Ну пусть не с начала ноября, но к декабрю-то точно! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 22.41.30 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Идëм дальше по теме Ниенбурга.
Некрасов аналогично https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300623912&p=2 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.24.30 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Там пленный умер 23.11.1941 в рабочей команде 24, а 1.12.1941 записан перевод в шталаг X C
Не в Линсбурге дело, шут с ним. А в том, что запись про 1.12.1941 внесли, когда пленный уже умер, а они не знали.
Получили сведения о смерти и внесли внизу на лицевую Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.32.37 | Сообщение # 45
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Саня,
хорошо, вернëмся к теме.
Ну допустим пленные умерли в Бремене, а не в Витцендорфе. Почему тогда нет дат их смерти и не записано место захоронения? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.40.39 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
В Витцендорфе Это штампик этого шталага и только этого Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.45.53 | Сообщение # 49
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
Если бы пленные умерли в другом месте, а карты остались лежать в Витцендорфе, то в Витцендорф бы сообщили об этих смертях. Когда и где. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Ноября 2023, 23.47.21 | Сообщение # 50
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
А немцы много чего писали. Там перепроверять надо Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 07.07.56 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном Фамилия Воронцов Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 10.07.1911 Место рождения Ивановская обл., Русиновская Лагерный номер 10432 Дата пленения 12.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.11.1941 Место захоронения Бремен-Бург Фамилия на латинице Woronzow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1938 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779546&page=2
Перевод в X-C 19.08.41 Штамп о карантине. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 07.51.14 | Сообщение # 56
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Фамилия Воронцов Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 10.07.1911 Место рождения Ивановская обл., Русиновская Лагерный номер 10432 Дата пленения 12.07.1941 Место пленения Псков Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.11.1941 Место захоронения Бремен-Бург Фамилия на латинице Woronzow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1938 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779546&page=2
ЦитатаСаня ()
Перевод в X-C 19.08.41 Штамп о карантине.
Это не перевод в шталаг X C. Судя по двузначному номеру команды, это команда от шталага X D. И в перскарте нет упоминаний о шталаге X C Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Мне видится Erk-M Возможно, пленный получил жетон 28.10.1941 ? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Veränderungen "изменения" Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 08 Ноября 2023, 08.20.53 | Сообщение # 60
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
К слову, Тамара трактовала штамп немного иначе. Не то чтобы неизвестным умер в карантине. Смысл штампа в неизвестности даты смерти. То есть, умер в период карантина.
ЦитатаСаня ()
штамп о неизвестном в карантине тогда при чем?
Допустим, из рабочей команды вернули в шталаг X D. Там и умер... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
