Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
AgniWater71Дата: Четверг, 09 Мая 2024, 15.45.53 | Сообщение # 2041
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Кто бы знал.

Кто документ предоставил - тот знает источник наверняка
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 09 Мая 2024, 15.46.46 | Сообщение # 2042
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Там можно и по остальным найти?

Это сложный вопрос.
А по лëтчикам вообще отдельная история
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 09 Мая 2024, 15.48.22 | Сообщение # 2043
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

если вдруг Вы возьмëтесь осваивать сайт архива NARA, это было бы замечательно...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Четверг, 09 Мая 2024, 19.03.52 | Сообщение # 2044
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Ariana4243,
Цитата Ariana4243 ()
Протокол допроса Фёдора Ивановича Головашина. Только что прислала его внучатая племянница. Ей прислали с сайта Бессмертный полк, Андрей Баранов.


Выясняйте архивные реквизиты документа. Не исключено, что и на сайте Бундесархива он уже выложен.
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 13 Мая 2024, 17.50.51 | Сообщение # 2045
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Иванов тоже работал в команде номер 17 в Вайдене. И в апреле команда номер 26, как и у многих других.



А вместо ПК-1 показали кукиш с маслом:
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 13 Мая 2024, 17.55.43
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 13 Мая 2024, 18.06.21 | Сообщение # 2046
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
А вместо ПК-1 показали кукиш с маслом:

Нет-нет, всë отлично (законно) они сделали - архивную справку! Карту не показали, но почти все сведения из неë привели. Документ показать не-родственникам они не могут - документ находится под защитой закона о персональных данных. Документ в засекреченном фонде. Но они почти все сведения из карты добросовестно выдали!!! (только регномера не вижу) даже упомянули, что фото там нет.
Чесслово, молодцы! Я бы поблагодарила сердечно. Все бы архивы так поступали.

Прям захотелось позвонить поблагодарить товарища Павла Александровича Пионтковского
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 14 Мая 2024, 10.23.00 | Сообщение # 2047
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Документ показать не-родственникам они не могут

Так я и попросила для родственников. И адрес бы Павлу Геннадьевичу электронный дала, чтобы он сам запрос от себя сделал.
То, что они молодцы, да, согласна, они вообще запрос чуть ли не из вк приняли, просто попросили на почту продублировать.
Мне что интересно было, Иванов был начальником химслужбы, может, в карте у него протокол допроса расписан был, как у Игнатова. Ну нет, так нет.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
Ariana4243Дата: Пятница, 24 Мая 2024, 12.12.09 | Сообщение # 2048
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Протокол допроса Фёдора Ивановича Головашина.


Попал в плен к немцам между 4 октября 1941 года в Дубровике.?????

Дубровник - это Хорватия...

При допросе от 7 октября 1941 года рассказал свой год рождения, что учился на ветеринара-медтехника. Призван в 1940г. в школу пилотов в Энгельсе(Покровске). Школа была разделена на 8 эскадрилий по 150-200 лётчиков-курсантов. В распоряжении каждой эскадрильи было от 10 до 15 учебных самолётов(двухмоторные бомбардировщики с 1934 года типа СБ). В июне 1941 г. он окончил школу и был отправлен в военный лагерь в Воронеже. 1 октября 1941 года Фёдор Иванович в составе других 17 самолётов после остановки в Боровичах вылетел в Волховстрой, где 18 самолётов были приписаны к 504 боевому авиационному полку. В этом полку также было от 10 до 15 истребителей “Мик” (по фамилии их создателя Микояна). 18 боевых самолётов принадлежали к типу 11 2 ("Ильюшин, серия 2"). Этот тип самолётов вооружён 2 (M.G?) и двумя 23 миллиметровыми пушками (Джерцо), также он вооружён бомбами с сигнализацией. Экипаж состоит из одного человека.

4 октября 1941 года Фёдор Иванович летел вместе со своей эскадрильей из 9 самолётов в юго-западном направлении и через 15-20 минут полёта у его самолёта отказал двигатель. После чего Фёдор Иванович потерял связь со своей эскадрильей. Затем его атаковал “Мессершмидт”, после чего он был вынужден приземлиться в лесу, примерно в 10 километрах от Дубровика (видимо, ошибка писаря, всё же в урочище Дубовик Ленинградской области Фёдор Иванович приземлился). Самолёт был полностью разрушен и сгорел. Сам Фёдор Иванович получил травму глаза. Затем он отправился в Дубровик(Дубовик), где был схвачен 18 отрядом А.А.(?). В карте пленного ПК-1 указано, что пленён в Любани 5 октября 1941г. (Любань немного западнее урочища Дубовик-Липовик).

Хостинг картинок не работает, картинки подгрузить не могу...
Вот они



Цитата AgniWater71 ()
если вдруг Вы возьмëтесь осваивать сайт архива NARA, это было бы замечательно...

Отправила запрос по поиску протокола допроса Закусина. Пока никаких признаков жизни нет.

-------------

Возможно, нашла родственников Дмитрия Токаренко...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 28 Мая 2024, 08.30.27
 
Ariana4243Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 12.14.00 | Сообщение # 2049
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Исправили! Как обещали.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 12.20.11 | Сообщение # 2050
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Возможно, нашла родственников Дмитрия Токаренко..

?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 14.46.25 | Сообщение # 2051
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
?

Данные уточняют. О Токаренко неизвестен домашний адрес, только имя матери в ЗК - Агриппина.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Вторник, 28 Мая 2024, 15.25.12 | Сообщение # 2052
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
О Токаренко неизвестен домашний адрес,

Станица Тамань, подробнее обычно и не писали, это не город.
Но согласна, что для идентификации значимо имя матери
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Воскресенье, 09 Июня 2024, 10.24.21 | Сообщение # 2053
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует










Пока затишье по всем фронтам, вот песни. Стихи мои, поёт нейросеть.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
doc_byДата: Воскресенье, 09 Июня 2024, 18.38.00 | Сообщение # 2054
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Пока затишье по всем фронтам, вот песни. Стихи мои, поёт нейросеть.

:$
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 01.20.07 | Сообщение # 2055
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

пока слушала, опять вся обревелась. Пробивает очень сильно. Спасибо!
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 11.00.35 | Сообщение # 2056
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
И ещё. Друзья! Мне НТМК сделал подарок. Они очень впечатлились нашей книгой. На полном серьёзе все читают с большим интересом.
Они мне напечатали небольшой тираж. Без правок, меня там особо не спрашивали про правки, напечатали и всё. :)
Так что могу переслать кому нужно, деньги только за пересылку.
Отличие от наших первых экземпляров в том, что корешок пустой, нет названия и автора, обложка глянцевая и изображение на ней крупнее (натянуто). Страницы тоньше, из-за чего она кажется тоньше, чем те экземпляры, что у вас. Цветность абсолютно та же. Их штук 7. Остальные разобрали краеведы.

Из Архива НАРА писала Сильвия Нэйлор. Просила уточнить, кем именно был пленён Закусин. Я ей описала по максимуму, что знаю.
Надежд никаких не питаю. Не думаю, что что-то обнаружится.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 14.38.13 | Сообщение # 2057
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Из Архива НАРА писала Сильвия Нэйлор. Просила уточнить, кем именно был пленён Закусин

Вспомнилась мне история из книги Тура Хейердала, когда он собирался плыть на плоту через океан и собирал снаряжение. Американские военные предложили ему порошок, отгоняюший акул. Хейердал спросил: "Можем ли мы положиться на этот порошок?". Военные ответили:"Сэр, именно это мы и хотели бы узнать".
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Понедельник, 10 Июня 2024, 17.29.25 | Сообщение # 2058
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

https://www.youtube.com/watch?v=h_O059P8aHQ
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 17.57.20 | Сообщение # 2059
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

у нас ведь Алексеев - из Батайска Ростовской области. Созвонилась я с редактором Книги Памяти Ростовской области. Если можно, прошу 2 книги для ростовчан. Одну просят с дарственной надписью для музея:

Народный военно-исторический музей Великой Отечественной войны САМБЕКСКИЕ ВЫСОТЫ.


Редактор КП свяжется с тамошним поисковым движением, может попробуют поискать родственников Алексеева.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 18.38.44 | Сообщение # 2060
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Ariana4243,

полагаю, что Алексеев - не командир 284 сп, а командир стрелкового взвода 284 сп.


https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

По-моему, там слово "взвода" ушло в подшивку в Исключении из списков.

Сможешь поправить в двух местах на мойполк?
https://www.moypolk.ru/soldier/alekseev-ivan-matveevich

Конечно же, лейтенант не командовал полком
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 19.28.03 | Сообщение # 2061
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Без правок, меня там особо не спрашивали

Интересно какой-то "грамотный" редактор наредактировал в моей цитате ошибку в виде лишней запятой:



Правильный вариант на Форуме:


https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-921082-16-1688626716

Ошибаться может каждый, но зачем правильное исправлять на неправильное?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 10 Июня 2024, 21.46.21 | Сообщение # 2062
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Интересно какой-то "грамотный" редактор наредактировал в моей цитате ошибку в виде лишней запятой:

Уже не вспомню, к сожалению, так что, возможно, даже я.

Цитата AgniWater71 ()
полагаю, что Алексеев - не командир 284 сп, а командир стрелкового взвода 284 сп.

Поняла. Надо бы составить список правок и внести их хотя бы в электронную версию...

Цитата AgniWater71 ()
Памяти Ростовской области. Если можно, прошу 2 книги для ростовчан. Одну просят с дарственной надписью для музея:

Народный военно-исторический музей Великой Отечественной войны САМБЕКСКИЕ ВЫСОТЫ.

Хорошо! Подпишу, запакую и отправлю. Надеюсь, успеть в субботу, иначе никак. Почта теперь 4 часа работает.

Цитата doc_by ()
Ariana4243,

https://www.youtube.com/watch?v=h_O059P8aHQ


Спасибо! Она повеселее должна быть. Но я никак не могла сделать так, чтобы женский вокал был. Поэтому была рада, что хоть что-то получилось.

Цитата AgniWater71 ()
Сможешь поправить в двух местах на мойполк?
https://www.moypolk.ru/soldier/alekseev-ivan-matveevich

Поправила.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 10 Июня 2024, 21.49.34
 
Ariana4243Дата: Пятница, 21 Июня 2024, 04.35.02 | Сообщение # 2063
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Я ничего другого не ожидала




И песня. Как всегда про Закусина
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 21 Июня 2024, 12.00.23
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 15 Июля 2024, 19.02.48 | Сообщение # 2064
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Официальный ответ от Мемориала Флоссенбюрг. Причина смерти Подьякова неизвестна:

Уважаемая госпожа Соловьёва,



благодарим за Ваше сообщение в наш архив!



Приносим свои извинения за долгое ожидание – ежедневно мы получаем очень много запросов.



Согласно нашей базе данных, Подьяков Николай Николаевич (родился 27 июля 1920 года в Архангельской области) был взят в плен вермахтом 12 июля 1941 года в Мадлиене (Латвия) как военный техник Красной Армии. Был перевезен в Германию и передан в лагерь для военнопленных советских офицеров - Офлаг 62 (Офлаг XIII D) Хаммельбург - в военном округе XIII в Баварии. В XIII военном округе он использовался на принудительных работах и был направлен в различные трудовые отряды в Баварии и Судетской области.



19 ноября 1943 года Николай Николаевич Подьяков по приказу гестапо в Карлсбаде был переведен во Флоссенбюрг и 1 декабря 1943 года формально освобожден из плена. Он был зарегистрирован в концентрационном лагере Флоссенбюрг под номером 3643. Николай Подьяков умер в концлагере Флоссенбюрг 26 апреля 1944 года. Его тело было кремировано в крематории концлагеря. В первые послевоенные годы прах был перенесен в пирамиду праха, где покоятся останки многих других умерших узников. К сожалению, не сохранилось никаких документов, проливающих свет на обстоятельства его смерти или причину смерти. Эту информацию можно найти в прилагаемом листе данных. Обратите внимание, что в разных источниках может содержаться разная информация. В дополнение к листу данных Вы также получите отсканированные источники, которыми мы располагаем.



Надеемся, мы смогли Вам помочь. Пожалуйста, не стесняйтесь обращаться к нам, если у Вас возникнут вопросы.



С уважением,

Ольга Крёнингер
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
doc_byДата: Среда, 17 Июля 2024, 20.52.05 | Сообщение # 2065
Группа: Администратор
Сообщений: 5818
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
И песня. Как всегда про Закусина
 
Ariana4243Дата: Четверг, 25 Июля 2024, 21.54.13 | Сообщение # 2066
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Где работал, обедал и мылся после работы Закусин. Музей-завод им. Куйбышева/Ленина, механический цех и баня-помывочная в форме гайки в стиле конструктивизма (с экспозицией мероприятия "Заводнение")


























Фото механического цеха в книге



my saved images
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 25 Июля 2024, 22.36.33
 
Ariana4243Дата: Четверг, 22 Августа 2024, 05.15.00 | Сообщение # 2067
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
По увековечению Елькина достучалась в другой музей Владивостока.
Непонятно, где его тогда увековечивать, если не по месту рождения. Попросила внести в Книгу памяти. Составила 2 официальных обращения в Правительство Приморского края и их Минкульт. Посмотрим.

Дальше.



В книге нахожу досадные опечатки. С датой в лазарете у Голикова.
Вообще собрала немного по датам в сюжет, кто куда уезжал-приезжал, и, получается, ячейка в Садове была как минимум с конца 1942 года. Это немцы её вычислили в 1943г. Иначе смысла деятельности ячейки в Фалькенау нет совсем.
Видимо, сначала в ячейке было очень мало народу, а к 1943г она сильно разрослась и соблюдать конспирацию стало намного сложнее, даже если работаешь по тройкам. И если в 1942г подпольщиками удавалось вести пассивную деятельность, то в 1943г случилось нечто такое, что заставило их действовать активно. Всё же я предполагаю причиной жестокость эсэсовского гарнизона в лагере. Охраняли их довольно серьёзно, понимая, что люди опасные, но, похоже, эсэсовцы много себе лишнего позволяли... Потому что забастовки Козлова и других оканчивались сразу смертью, а вот в других лагерях коменданты вынуждены были идти на уступки забастовщикам. Всё же это был 1943г год.
И в 1943г, видимо, всё очень быстро происходило в лагере Садове: обмен информацией, действия, буквально за недели. Видно было, что ситуация перевернулась.
Быть может, активистов вычислили или они знали о кроте, поэтому приняли единственное верное решение - бежать.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Четверг, 22 Августа 2024, 05.45.06 | Сообщение # 2068
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
жестокость эсэсовского гарнизона в лагере

Не поняла, о чëм речь. В каком лагере? Если речь о лагере военнопленных, то он подчиняется вермахту, в нëм не может быть гарнизона СС - совсем другого ведомства
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Четверг, 22 Августа 2024, 05.58.05 | Сообщение # 2069
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Не поняла, о чëм речь. В каком лагере? Если речь о лагере военнопленных, то он подчиняется вермахту, в нëм не может быть гарнизона СС - совсем другого ведомства

А как же Даловицкий листок, который сообщает, что лагерь охранялся гарнизоном СС?
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Четверг, 22 Августа 2024, 06.16.47 | Сообщение # 2070
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Напомните, пожалуйста, сам документ
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)
Поиск:

дед мороз