Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 14.54.16 | Сообщение # 2581
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
У меня тоже нет
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.00.04 | Сообщение # 2582
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
40-41 оказывается есть, но тоже очень мутно

Но видно, что уехал Борис из Пярну не 1 мая, а 25 мая 1941. Причëм воинская часть уже уехала раньше, но он ездил в отпуск к родителям в Махачкалу

Прикрепления: 4292845.jpg (504.8 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.01.54 | Сообщение # 2583
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Ну хоть знал Борис, что дочка родилась

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.06.47 | Сообщение # 2584
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Так они не расписались?
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.07.42 | Сообщение # 2585
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Надо Владиславу Юрьевичу ещë одну медальку вручить

manool,
как говорится - всë, что могу...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.08.38 | Сообщение # 2586
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Честное слово, лучше деньгами)))
 
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.16.04 | Сообщение # 2587
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Цитата
Так они не расписались?
или нет?
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.25.54 | Сообщение # 2588
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
есть прямой потомок Бориса (Якова). В ЦАМО он может запросить личное дело офицера

Представляю себе, как придëтся объяснять в ЦАМО, что внуку Бориса нужны документы дедушки Якова


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.37.48 | Сообщение # 2589
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Представляю себе, как придëтся объяснять в ЦАМО, что внуку Бориса нужны документы дедушки Якова

Блин... Со всех сторон засада. Что тогда можно запросить в Коми?


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.47.54 | Сообщение # 2590
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Насчëт Коми не знаю...

Подождëм УПК.
Дальше по обстоятельствам.

Ну можно ещë спросить Антона, может известны какие-то детали про Махачкалу, вдруг там остались родственники и что-то знают...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.52.35 | Сообщение # 2591
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Ну про погоду можно спросить... У них тепереча поди снега... Опять же о грибах можно... С грамотными людьми завсегда есть об чем поговорить...

По мне так правильнее в Махачкалу написать... Там хоть что-то может на Бориса быть... Но ежели хотите в Коми, то конечно в Коми...
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.58.31 | Сообщение # 2592
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Цитата manool ()
Честное слово, лучше деньгами

С этим у нас тоже без проблем

Выбирайте!



Вот только коня нет для казака...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 15.59.57 | Сообщение # 2593
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Цитата manool ()
правильнее в Махачкалу написать...

Подождëм УПК, уточним место призыва


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 16.01.41 | Сообщение # 2594
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
manool,
ну с административным-то ресурсом, неужто по Воронежской больше не узнать?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 16.05.54 | Сообщение # 2595
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
Цитата
Вот только коня нет для казака...
браво, умыли. Умолкаю
 
AgniWater71Дата: Четверг, 24 Октября 2024, 16.26.55 | Сообщение # 2596
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует

https://yandex.ru/video/touch/preview/17536296840532759847


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Четверг, 24 Октября 2024, 21.11.51 | Сообщение # 2597
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
Цитата manool ()
Я вот думаю, может поможем Антону вбить этот текст?


Блокнот для речевого ввода
https://speechpad.ru
 
manoolДата: Четверг, 24 Октября 2024, 21.58.37 | Сообщение # 2598
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 107
Статус: Отсутствует
 
Ariana4243Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 06.37.24 | Сообщение # 2599
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Значит последняя версия такая. Человек родился Яковом, был раскулачен и выслан. Потом переехал, его усыновили, нарекли Борисом. Там, в Махачкале, у него любящие родители, родина(собственно, похожие истории у Елькина с Ишимом, частично у Закусина). Вопрос в том, почему он Яковом записался, когда поступил в училище. Я тут вижу один ответ: документы у него свои были на имя Якова. Но тут возникает вопрос: Нина-то по каким его документам пенсию получала? И опять же уже двое сослуживцев его Борисом назвали в воспоминаниях Нины. То есть в армии-то он Борис. И деньги по извещению, про которое она пишет в дневниках(момент эвакуации в Ленинград), она могла только за Бориса получать, так как другого его имени не знала.

Сегодня день рождения у лётчика Фёдора Ивановича Головашина из нашей группы. Нужно бы сделать запрос в Тамбов. Они мне вторые сутки не отвечают. А, и ещё и сайт с мёртвой веб-приёмной.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 25 Октября 2024, 06.49.31
 
AgniWater71Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 08.10.05 | Сообщение # 2600
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
manool,
пожалуйста, попросите у Антона тот кусок текста, где про майора Рэдди.
Наш американский спец будет думать, но ему нужен максимум деталей.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 08.12.46 | Сообщение # 2601
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Потом переехал, его усыновили, нарекли Борисом

Это притом, что в момент раскулачивания (1930 г.) он (если это он) уже был подростком 14-ти лет.
В перскарте с его слов записано, что в Махачкале он с 1932 года, то есть с 16 лет.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135814&p=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 08.28.33 | Сообщение # 2602
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
В общем, так. Запрос на увековечение Головашина отправлен.

Далее, manool показал мне вот такую статью:

Городская больница №38 им. Н.А. Семашко в Пушкине имеет богатейшую историю, начавшуюся в 1808 году. После Октябрьской революции 1917 года, гражданской войны и иностранной интервенции в Детскосельском районе (административно-территориальная единица в составе Ленинградской области, существовавшая с 1927 по 1930 годы, административный центр – город Детское Село) начались массовые, в том числе инфекционные заболевания населения (крупозная пневмония и туберкулез). Лечение больных осложнялось отсутствием медицинских кадров, медикаментов и инструментов, службы скорой помощи. В больнице дежурил лишь один врач, он же обслуживал и больных на дому.
Ценой неимоверных усилий медработников и админист-рации города работа больницы к 1939 году была полностью восстановлена. Однако мирная жизнь была прервана вероломным нападением фашистской Германии на Советский Союз 22 июня 1941 года.
Только на территорию больницы в один из сентябрьских дней было сброшено девять авиабомб. 12 сентября 1941 года прямым попаданием была разрушена операционная и часть наружной стены со стороны двора. Медработники, больные, раненые – все, кто мог двигаться, отправились в Ленинград. Добирались, кто как мог – кто на машине, кто пешком.
Немец вошел в город 17 сентября 1941 года. Начались мрачные дни оккупации, продолжавшиеся два года и четыре месяца. Во дворе больницы немцы устроили большое захоронение в общей яме, куда сбрасывались убитые больные и раненые. Как пишет Н.Филиппова в книге «Пушкин в годы оккупации. Воспоминания ветеранов», сбрасывали туда и полуживых. Яма находилась между главным корпусом и зданием, где ныне размещается администрация больницы (в царское время – богадельня, в советское – детское отделение).


http://pages-zg.ru/?p=4135

Я им на всякий случай написала, где такую книгу почитать, так как в сети её нет. Возможно, автор статьи, Юрий ШМЕЛЕВ, краевед, просто из тетрадки Нины записал.

Далее. Всё-таки сделала запрос в ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ АРХИВ РЕСПУБЛИКИ ДАГЕСТАН. Не знаю, может, и лесом пошлют. Но будем надеяться. Нам сам Я... Борис Иванович с Ниной и Татусей помогают.
http://www.cgard.ru/af/index.php?act=treatment

Цитата AgniWater71 ()
Это притом, что в момент раскулачивания (1930 г.) он (если это он) уже был подростком 14-ти лет.
В перскарте с его слов записано, что в Махачкале он с 1932 года, то есть с 16 лет.

Да. Рисково... Может, он им сына Бориса напомнил?
Вот всё понятно, даже то, что он поступил с именем Яков - документы были на Якова. Но как Нина тогда пенсию получала?!!! От Бориса же деньги приходили! Вот где не стыкуется.

Ещё версия... Возможно, Яков начал процесс смены документов на Бориса и именно за этим как раз в Махачкалу поехал в отпуск. Ему нужны были документы из детдома о смене имени. Но непонятно, получил ли он их.
У меня так Закусин в Лаю за доками о рождении ездил: отец не знал точной даты его рождения.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 25 Октября 2024, 08.44.23
 
AgniWater71Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 08.50.58 | Сообщение # 2603
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
в Махачкалу поехал в отпуск.

Хм, сама идея интересная. Правда, с чего бы он вдруг туда отправился. Тут жена архибеременная, надо брак регистрировать, воинская часть перебазируется, а он поехал на другой конец страны.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 08.53.25 | Сообщение # 2604
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Тут жена архибеременная, надо брак регистрировать, воинская часть перебазируется, а он поехал на другой конец страны.

Именно. Брак хотел на Бориса регистрировать. Но, как я понимаю, в Махачкале в детдоме ему такую справку не дали. Не было такого документа. Может, бюрократия или упёрлись...
Не хотел он быть Яковом, видимо. Хотел быть любимым Борисом - как в семье назвали. Не успел документы перерегистрировать. Война.

Нина-то тоже, похоже, в недоумении от этого отпуска - мне так показалось. А она, похоже, и не знала о втором имени. И он ей не говорил. Может, стыдился, что раскулаченный.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 25 Октября 2024, 08.54.38
 
AgniWater71Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 08.55.11 | Сообщение # 2605
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Ariana4243,
Вы герой!
Офигеть же формулировать запросы, кратко излагая все эти истории!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 09.03.35 | Сообщение # 2606
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
В неких документах части он был Борис, и Нина там была записана его женой, пусть даже без регистрации. Плюс были свидетели их отношений. Видимо, для оформления пенсии этого было достаточно.
Для друзей он был Борис, для всех окружающих.

Но как это состыковать с УПК???

И в плену он назвался Яковом возможно потому, что при себе у него были документы на Якова. Если попал в плен раненым или контуженным, немцы могли спокойно взять эти документы. Тем более, что в начальный период войны немцы вообще внимательно относились к офицерам и их документам, мы этот факт часто встречаем.
А вот при анкетировании в концлагере запрашивали именно бытовую информацию. Там уже был не военнопленный, а просто человек.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 09.10.10 | Сообщение # 2607
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Плюс были свидетели их отношений. Видимо, для оформления пенсии этого было достаточно.

Вот я тоже так думаю. Она попросила свидетелей-сослуживцев, справку сделала и по ней получала деньги.
В СССР проще было со сменой документов.
Яков просто не успел.
А до свадьбы просто не парился. Его не волновало, что по документам он Яков, а в жизни Борис. А как дошло до серьёзных событий - взялся за ум.

Тьфу ты! ну и на кой я тогда делала запрос в архив? _1_


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 25 Октября 2024, 09.19.53
 
AgniWater71Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 09.27.27 | Сообщение # 2608
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Махачкала, Дагестан - важная часть истории.

Вот откуда ещë Камызяк там примешался?

Ждëм УПК


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Пятница, 25 Октября 2024, 09.36.25 | Сообщение # 2609
Группа: Поиск
Сообщений: 1441
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Махачкала, Дагестан - важная часть истории.

Вот откуда ещë Камызяк там примешался?

Это мне manool давно доказывал:

Каспи́йск (в 1932—1947 годах — Двигательстро́й) — город на юге России, в Республике Дагестан.

Город республиканского значения[3], образует муниципальное образование города Каспийск со статусом городского округа как единственный населённый пункт в его составе.



Курсы какие-нибудь, работа, производственная практика...

Чухнула я тут, что забыла про Закусина и несчастного Ловкова. Отправила на запрос о внесении их в электронную книгу памяти Свердловской области. Ни ответа, ни привета, ни изменений. Позвонила. Сказали, есть у них ещё 2,5 недели для ответа. И вообще редколлегия для проверки документов собирается раз в году(!), то есть не факт, что в этом году ещё внесут!!!
https://memobook.midural.ru/index/ru/memobook

Гребенчу тоже пока не внесли, о чём я им напомню.
http://old.museumamur.org/veterans/%D0%93


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 25 Октября 2024, 11.07.44
 
AgniWater71Дата: Суббота, 26 Октября 2024, 14.23.47 | Сообщение # 2610
Группа: Администратор
Сообщений: 15286
Статус: Отсутствует
Геннадий Владимирович Полубедов, которого я люблю, уважаю и ценю бесконечно, предложил, как версию, вариант про близнецов Бориса и Якова...
Но я пока такую версию не рассматриваю. Ждëм УПК


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Поиск: