Движение Сопротивления советских офицеров в плену
|
|
Ariana4243 | Дата: Пятница, 13 Сентября 2024, 09.02.14 | Сообщение # 2221 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Закончена повесть. Она здесь https://www.sgvavia.ru/forum/886-12174-1#969678
Продолжаю поиски Елькина. И Беликова... Надежды нет.
Попыталась поискать брата Попова в Екб. Тоже как-то безнадёжно.
Подумаю, как ещё. Надо по связям поскрести.
Пришёл ответ из Амурской области по Гребенче: от увековечен в Книге Памяти, про мемориал они не знают(!), мол, пишите в Благовещенский район. Если они думали, что это меня остановит, то зря, я туда написала. Но главное, что они материал передали в Амурский Областной краеведческий музей.
Я уже привыкла, что меня называют их родственницей.
А, да. В Воронежскую область написала по Игнатову и Попову. И в их краеведческий музей. Думала, что писала раньше, но, видимо, ошиблась.
Ой, мне щас звонили из Благовещенска! Там на заднем плане ищут мемориал с Гребенчой. :) Сказали, что поищут его в Благовещенске и отчитаются, а мне надо ещё в Администрацию Ромненского муниципального округа Амурской области в Каховский сельсовет написать. Хорошие люди! Пойду, напишу. Что делать, сказала, что родственник...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 13 Сентября 2024, 10.52.59 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 13 Сентября 2024, 13.39.19 | Сообщение # 2222 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Закончена повесть Всë-таки я всплакнула под конец, не удержалась. Повесть можно было бы назвать коротко: "Я". Получилась она про тебя. И про меня. В общем, про нас. И наверное, это правильно.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 13 Сентября 2024, 14.37.11 | Сообщение # 2223 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Всë-таки я всплакнула под конец, не удержалась. Повесть можно было бы назвать коротко: "Я". Получилась она про тебя. И про меня. В общем, про нас. И наверное, это правильно. Спасибо большое за прочтение и оценку! Я ещё думала назвать "Спасти лейтенанта Закусина".
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Вторник, 17 Сентября 2024, 18.57.50 | Сообщение # 2224 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| По Елькину
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 18 Сентября 2024, 09.14.42 |
|
| |
Ariana4243 | Дата: Среда, 18 Сентября 2024, 09.14.09 | Сообщение # 2225 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| По Брюховецкому
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Четверг, 26 Сентября 2024, 12.32.07 | Сообщение # 2226 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Кто-то мне неверные сведения даёт. Пишут, что Токаренко увековечен в Тамани...
По Гребенче
Написала в Ромненский район, но там раз в пятилетку, похоже, почту проверяют. Загвоздка.
И по Елькину. Работа закончена, я думаю. Тюменцы лучше всех.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 06.43.47 | Сообщение # 2227 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Гребенча. Ромненский район. На мемориале, посвящённом погибшим в ВОВ, памятных досок нет. Внесут в Книгу Памяти в местном музее...
Ох... вот музей в Ромно
https://ikm-romni.amur.muzkult.ru/
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 27 Сентября 2024, 06.52.34 |
|
| |
murylev | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 07.16.14 | Сообщение # 2228 |
Группа: Поиск
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
| Поражают своей циничностью слова современных "патриотов" административного разлива - "ввиду отсутствия необходимого количества данных..." = имен, то бишь....
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 07.19.09 | Сообщение # 2229 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата murylev ( ) Поражают своей циничностью слова современных "патриотов" административного разлива - "ввиду отсутствия необходимого количества данных..." = имен, то бишь.... Ну я так думаю, это переводится "что, мы из-за одного Токаренко целый тираж книги заказывать будем?" Мне же так же ответили про "Непобеждённых" у нас: "на канцелярию денег нет".
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 11.10.41 | Сообщение # 2230 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Пишут, что Токаренко увековечен в Тамани...
Токаренко действительно увековечен. Вот этот мемориал. И похоже, Токаренко Яков Иванович - его брат, он чуть ниже... Странно, не нашла его на Памяти народа. И на обд... Только украинцы там. Вообще нет среди погибших Токаренко из Темрюка... Значит, не брат. Жаль.
Ох, ё... Нашла https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen72229080 Божечки...
Он почему тут вдруг гражданский, если это документ военнопленного?
Это правда, он его брат:
С его женой Токаренко Зинаидой Ивановной жила младшая дочь . Она умерла 3 года назад. Вот у них может есть фото, так как им и досталось в наследство домовладение Товаренков. Его жена, после получения извещения, что пропал без вести, замуж так и не вышла и умерла 1978 году). Она была 1902 года
Значит, я нашла его родственников. Правнучку Якова.
Вот они, лежат два брата, старший и младший...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 27 Сентября 2024, 12.33.01 |
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 11.31.42 | Сообщение # 2231 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Ура! Гребенча пристроен!
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 12.37.42 | Сообщение # 2232 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Он почему тут вдруг гражданский, если это документ военнопленного? Где в документе написано, что это военнопленный?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 12.39.59 | Сообщение # 2233 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Где в документе написано, что это военнопленный? Вот
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen72229080
Думаете, остарбайтер?
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 12.52.49 | Сообщение # 2234 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Надо проверять всех по захоронению https://www.sgvavia.ru/forum/342-7010-1
Многое смущает, в том числе даты рождения
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 12.54.02 | Сообщение # 2235 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Цитата AgniWater71 () Где в документе написано, что это военнопленный?
Вот Это написано не в документе, а оператором ОБД
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 13.00.30 | Сообщение # 2236 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Там все гражданские, да. Коваленко и Самарский старички, а Фроленков и Славгородский молодые... Похоже, остарбайтеры, да.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 27 Сентября 2024, 13.02.35 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 27 Сентября 2024, 16.25.36 | Сообщение # 2237 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Там все гражданские, В документах не написано, что они гражданские. Там их статус вообще не записан. Похоже на остарбайтеров.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Среда, 02 Октября 2024, 10.19.04 | Сообщение # 2238 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Ответ из Владивостока по Елькину. Ещё и отчество переврали
Ладно, Анатолий Ипатьевич... Не та родина, где родился, а та родина, где сгодился. Спасибо Тюмени.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 02 Октября 2024, 10.22.21 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 02 Октября 2024, 10.28.54 | Сообщение # 2239 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Дебилы про то, что есть официальные сайты, ничего не знают, не? И про новые законы
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Среда, 02 Октября 2024, 10.55.56 | Сообщение # 2240 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Дебилы про то, что есть официальные сайты, ничего не знают, не? И про новые законы А как вам пассаж про награды? Наверное, в плену Елькин их должен был получить, прямо в Офлаге на входе выдавали, видимо. Я ему сразу письмо ответное отправила, конечно, что чем вас не устраивает приказ об исключении из списков на сайте Память народа, приложила ссылку, чем не устраивает запись из Базы данных офицеров ЦАМО РФ, приложила ссылку. Объяснила, почему не могу обратиться в ЦАМО. Но я думаю, они что первый запрос даже не читали, что этот ответ не прочитают.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 02 Октября 2024, 10.56.23 |
|
| |
Ariana4243 | Дата: Четверг, 03 Октября 2024, 07.07.13 | Сообщение # 2241 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Добрый день! Начнём с хороших новостей. В Иркутске люди адекватные. По крайней мере, пока. Пришёл ответ по нашему Катцу.
Если мелко читать, то они пишут, что Кац был призван Василеостровским РВК Ленинградской области. То есть он какое-то время жил там и учился. Сведения, которые я им отправила, будут внесены в Книгу Памяти Куйтунского района, которая хранится в МКУК "Куйтунский районный краеведческий музей". Также память о вашем... нашем родственнике будет размещена на Стене памяти земляков, погибших в годы ВОВ. Информация об их земляке, направленная мной, будет использоваться музеем на мероприятиях по патриотическому воспитанию детей и молодёжи.
----------- Что будет использоваться - сильно вряд ли, потому что я два года в этот музей билась. Головой. Потом ногами. Никакого интереса к возможной выставке или рассказе о Каце там не проявили, только его фото просили. У Каца история покруче "Списка Шиндлера", а им неинтересно! Но ладно. Увековечили бы. Кто бы за этим проследил. Вот эта стена:
https://izi.travel/ru....ru
Дальше. По Елькину.
Информация, переданная мной, переслана в Администрацию Ишима для внесения в Книгу Памяти Тюменской области. Дали контакты Областного поискового центра Тюменской области, который занимается увековечением памяти погибших в ВОВ. Я им написала, доки скинула, ответа нет. Информация о 128 дивизии Елькина размещена в постоянной экспозиции "Ишим в годы ВОВ" в музее "Городская Управа" МАУК "Ишимский музейный комплекс им. П.П. Ершова". Данные Елькина внесены в Книгу Памяти Тюменской области. Фамилия Елькина будет размещена на мемориале павшим в годы ВОВ на Соборной площади. На данный момент информация о героической судьбе Елькина включена в содержательную часть экскурсии "Ишим в годы ВОВ". ---- Звучит заманчиво. Вчера говорила с командиром Ишимского поискового отряда "Санбат". Что она сказала об этом письме:
Хотелось бы верить. Но с трудом, у нас вообще что либо решается с военкоматом и администрацией города может в этом вопросе они решат как надо. Буду держать в курсе.
То есть пока у нас там есть свой человек, и не надо будет тыкать и проверять администрацию. Пока таких экскурсий не было и ничего на прошлой неделе в музее про Елькина не рассказывали. ---------------
Дальше. Возможно, стоит написать в Краснодарский край ещё раз, уже по старшему брату Токаренко. Может, так у них материал для Книги Памяти наберётся... -------------- Дальше. По фонду Печёрского. На почту никто не отвечает. Кое-как их расшевелила в вк, написала, скинула книгу. Спросили, из Москвы ли я. Я ответила, что нет. И всё. Больше активности не возникало.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 03 Октября 2024, 07.12.28 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 03 Октября 2024, 07.39.09 | Сообщение # 2242 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) по нашему Катцу. По Катцу, к сожалению, нет 100% гарантии, что мы его верно идентифицировали. Но других вариантов не просматривается.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 04 Октября 2024, 04.13.30 | Сообщение # 2243 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Новости из Тамани. Хороший день, чтобы вернуться на Родину: 3 октября день освобождения Тамани от немецко-фашистских захватчиков. А 5 октября ещё и день рождения Мити Токаренко, его так старший брат называл. Тут переврано кое-что, видимо, не успели ещё прочитать. Но главное, что рассказывают...
джипег
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 04 Октября 2024, 04.35.08 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 04 Октября 2024, 06.35.47 | Сообщение # 2244 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Хороший день, чтобы вернуться на Родину: 3 октября день освобождения Тамани от немецко-фашистских захватчиков. А 5 октября ещё и день рождения Мити Токаренко,
Токаренко прошëл весь плен в месте с Закусиным.
Непривычно думать, что Закусин был не такой уж и молодой, многие там были гораздо моложе.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Пятница, 04 Октября 2024, 09.29.54 | Сообщение # 2245 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Токаренко прошëл весь плен в месте с Закусиным.
Непривычно думать, что Закусин был не такой уж и молодой, многие там были гораздо моложе. В самом расцвете сил. А Токаренко по сравнению с Закусиным молоденький совсем был. Как и Игорь Савостин.
Музей в Куйтуне:
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 08.05.25 | Сообщение # 2246 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, нужна помощь с Игнатовым. Проблема возникла с увековечением. Мне пишут, что в именных списках 90-й сд нет лейтенанта Игнатова Якова. Но там есть Игнатьев Борис Иванович, пропавший без вести в тот же день, 26.06.1941, лейтенант, командир взвода 173 сп 90 сд.
В селе Орловка, откуда родом Яков, есть и та, и другая фамилии.
Ну вот и этот Игнатов
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_prikaz9310373
В этой 90 сд ещё и политрук такой был Игнатов Яков Иванович
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero125209747
В общем, я пока его закидала картой узника, списками погибших и списком этапируемых - там везде Первая Орловка. И в УПК он числится всё равно в 173 сп.
УПК есть и на того, и на другого я сталкивался с ситуацией, правда только одной, когда УПК заполняли постфактум, т.е. после войны у Якова на УПК есть фото, у Бориса, судя по всему, нет именные списки 90СД - Борис есть, Якова нет Но по данным УПК Якова он тоже 173 сп В плену появляется Яков, а Бориса нет в этом самом плену мы как бы с Вами понимаем, что Борис 1925 г.р. не мог оказаться в действующей РККа 26.06.1941 ввиду своей молодости теперь про Камызяк... По моему глубокому убеждению из Камыза в Каспийск, где на 182 заводе работал Яков, попасть намного легче, чем из Орловки... тем более в 16 лет
еще вот такой Борис https://collections.arolsen-archives.org/en/document/70670139
и он выбывает с никелевого концерна 16.02.1944 то есть через два дня после гибели Бориса во Флоссе
что мы узнали из этих двух документов? что был какой-то борис, который работал непонятно когда на VDN Vereinigte Deutsche Nickel-Werke AG и 16 феквраля 1944 его исключают из списков этого концерна но тут, конечно, чистое совпадение... этот не был в офлаге
Просила в ЦАМО от них запрос сделать, попросить УПК обоих. Говорят, ЦАМО их игнорит. Совсем...
Хоть за Митю Токаренко порадоваться:
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 08 Октября 2024, 11.45.27 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 11.34.23 | Сообщение # 2247 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) нужна помощь с Игнатовым. Вы и сами отлично справляетесь. Наш Игнатов Яков идентифицирован (Еленой) верно, в его УПК есть чëткая дата призыва, есть дата рождения, есть место рождения. Пусть его и увековечивают, по УПК. От УПК ниточка тянется к ПК-1, а от ПК-1 к Флоссенбюргу. Если не захотят увековечивать, то это не лечится, а мы не психиатры.
А УПК Игнатьева Бориса заполнена сильно задним числом.
Другой вопрос, совсем другой вопрос, что даже по нашему Игнатову Якову - мало информации. Если ж он ещë и пленëн как парашютист (?), то это ещë загадочнее.
И неясно, почему на него нет приказа об исключении из списков, который есть на всех офицеров. И почему его не искали родственники после войны. В ПК-1 графа адреса нетривиальна по содержанию...
В общем, получается, что это один и тот же человек - Игнатов/Игнатьев Яков/Борис. Почти уверена. Это он же в списках 90 сд. Это на него заполнен приказ об исключении из списков - кстати тоже без адреса родных, его не искали...
Ещë подумаю, посмотрю историю дивизии и полка.
Как предположение: возможно, такой разнобой связан с утаиванием биографии. Ну например, возможно, это он же (?): https://ru.openlist.wiki/%D0%98%...._(1916)
Подумаем.
Искать в Арользене ответ бесполезно. Эта загадка - целиком наша история.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Ariana4243 | Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 11.49.17 | Сообщение # 2248 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1440
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) в его УПК есть У нас же нет его УПК... Я всю тему облазила...
Цитата AgniWater71 ( ) А УПК Игнатьева Бориса заполнена сильно задним числом. Вот-вот...
Цитата AgniWater71 ( ) И почему его не искали родственники после войны. Возможно, Сергей Самоний из Пярну (Эстония) в оккупации не выжил... Некому было.
Цитата AgniWater71 ( ) Ещë подумаю, посмотрю историю дивизии и полка. Там всё прекрасно совпадает с показаниями Якова.
Цитата AgniWater71 ( ) Искать в Арользене ответ бесполезно. Однозначно.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 08 Октября 2024, 11.49.50 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 11.58.43 | Сообщение # 2249 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 ( ) Возможно, Сергей Самоний из Пярну (Эстония) в оккупации не выжил... Странный "родственник".
Цитата Ariana4243 ( ) У нас же нет его УПК.. Да, УПК закрыта, но к ней есть описательная записка:
Учетно-послужная картотека Дата рождения 18.10.1916
Место рождения Воронежская обл., Таловский р-н, с. Первая Орловка
Дата поступления на службу 17.10.1937
Воинское звание лейтенант
Воинская часть 173 стрелковый полк 90 стрелковой дивизии https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 И там же есть его довоенное фото из УПК. Это реальный человек.
Кстати, он есть в именных списках частей по 173 сп 90 сд:
Именной список части
Игнатов Яков Иванович Дата рождения __.__.1916
Дата призыва __.__.1940
Воинское звание лейтенант
Последнее место службы 173 стрелковый полк 90 стрелковой дивизии
Воинская часть 173 стрелковый полк 90 стрелковой дивизии
Источник информации ЦАМО
Фонд ист. информации 6562
Опись ист. информации 438255с
Дело ист. информации 1 https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 12.00.07 | Сообщение # 2250 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15562
Статус: Отсутствует
| Мда, хорошо бы добыть из ЦАМО его УПК...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |