Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 18.29.35 | Сообщение # 212
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
Цитата AgniWater71 () И здесь на восточной окраине этого совхоза, что находится на расстоянии 2-х дневного перехода от Миллерово
Так это как минимум 60 км от Миллерово
Мда, от Морозовска до Миллерова - 123 км по прямой. Поторопилась я с географией Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 18.33.14 | Сообщение # 213
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Сентябрь и октябрь 1942 - как-то "выпадают". И в Полоцке по дулагу 125 на этот момент непонятки...
Вообще, к лету 1942 г. полоцкий дулаг разгрузили...
Из книги С. П. Копыла:
"Весной 1942 г., когда сошел снег и немцы стали готовить заключенных к отправке в Германию, группу команди- ров Красной Армии повели в баню. Вос- пользовавшись тем, что полицай куда-то отлучился, они попытались бежать вдоль реки Полоты. Беглецов быстро настиг- ли, поймали, страшно изуродовали и расстреляли. Их тела лежали у ворот в лагерь. Рядом был вывешен плакат: «Так будет с каждым, кто попытается бежать». Вновь вспыхнувшая эпидемия тифа похоронила планы немцев освободить ДУЛАГ-125 от военнопленных. Ходили слухи, что в первую очередь этому была рада немецкая администрация, ожидав- шая отправки на фронт. Скорее всего, это были слухи. В действительности немецкое командование стремилось освободить лагерь для партизан, под- польщиков и членов их семей... "
Мы видим:
На 8.08.1942 - дулаг 125 (комендант Хензель) - в подчинении 102 охранной дивизии, согласно документу Бундесархива. Это точно Полоцк.
5.11.1942 - этой датой партию пленных из Полоцкого дулага 125 отправляют в рейх, согласно записям в перскартах.
Между этими датами пока документальный пробел Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 08 Октября 2024, 18.46.18 | Сообщение # 214
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Теоретически, эта инспекция Остеррайха должна быть отражена в документах группы армий Б. Вот только в каких? и сохранились ли они?
Согласно опубликованному допросу, Остеррайх был в Миллерове летом 1942 г., и в связи с группой армий Б.
По-немецки 124 и 125 звучат похоже. Специально слушала.
Видимо, Остеррайх всë же посетил дулаг 124 ? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 09 Октября 2024, 01.35.04 | Сообщение # 215
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Сентябрь и октябрь 1942 - как-то "выпадают". И в Полоцке по дулагу 125 на этот момент непонятки...
Вообще, к лету 1942 г. полоцкий дулаг разгрузили...
Зачем везти так далеко если к сентябрю -октябрю 1942 Дулаг 102 Ростов, 172 Таганрог и Дулаг 180 (Ейск-Каневская) стали пустые и отправились на новые места .Они были рядом с Миллеровым
Сообщение отредактировал вит - Среда, 09 Октября 2024, 01.39.13
Дата: Среда, 09 Октября 2024, 01.44.12 | Сообщение # 216
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Между этими датами пока документальный пробел
А карты военнопленных попавших в плен в районах Велики Луки, Новгород и тд в период октябрь -декабря 1942 и попавших в Дулаг 125 ? вряд ли их везли за тысячи километров в Дулаг Миллерово.
Роюсь . Блин дома остались файлы 4 танковой армии вермахта.
Дата: Среда, 09 Октября 2024, 03.13.13 | Сообщение # 218
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
А карты военнопленных попавших в плен в районах Велики Луки, Новгород и тд в период октябрь -декабря 1942 и попавших в Дулаг 125 ? вряд ли их везли за тысячи километров в Дулаг Миллерово.
Ясно, что там речь про полоцкий дулаг 125, но хронологически первая задокументированная запись в тех перскартах - это 5 ноября 1942 отправка в рейх. Сентябрь и октябрь 1942 г. - документально пока "в тумане" - что по Полоцку, что по Миллерову. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 02 Ноября 2024, 19.40.43 | Сообщение # 219
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
Дулаг 124 получил приказ о переводе Эбенфельса в Ремонтную после проведения замены в Миллерово.
RH-23-352-0015
НА 1 ноября 1942 Дулаг 124 был в Ремонтной Из предписания командующего тыловым армейским районом группы армий "Дон". Военнопленные. Острая необходимость в военнопленных, для военных нужд, экономики, оборонной промышленности и т.п. запрещает применять военнопленных там, где возможно использование гражданских работников. Ситуация требует задержания и регистрации всех красноармейцев и военнопленных находящихся в армейском районе. Для этого провести: I.) Прочесывание всего района размещения войск группы армии "Дон". Особое внимание следует обратить на обнаружение скрывающихся красноармейцев и неохраняемых военнопленных на территории размещения армии. Местные коменданты проводят поиск с использованием своей полевой жандармерии и вспомогательной охраны используя местных старост, которые знают места в своих районах где могут скрываться красноармейцы, при необходимости запрашивать помощь войск. Все задержанные красноармейцы передаются в следующие лагеря военнопленных: Dulag-124 в Ремонтное, Dulag-155 в Форштадте и Морозовской, Dulag-192 в Ростове или в другой более удобно расположенный лагерь военнопленных. Планирование операции по прочесыванию является предпосылкой успеха. От задержания освобождаются представители казачьего и тюркского народов, если они уже зарегистрированы в лагерях военнопленных. II.) Регистрация военнопленных. Все военнопленные, находящиеся в районе размещения войск группы армии "Дон". , должны быть записаны и зарегистрированы в лагерях военнопленных: Dulag-124, Dulag-155 и Dulag-192. Операцию начать с 1 ноября 1942. Для этого лагеря военнопленных отнести к следующим охранным зонам: а) Dulag-124 1-я охранная зона, б) Dulag-155 2-я охранная зона, Dulag-192 передаётся в 3-ю охранную зону. Операция по задержанию и регистрации всех скрывающихся красноармейцев и военнопленных должна быть завершена не позднее 1 января 1943 г. Промежуточный доклад о проделанной работе предоставить с текущими ежемесячными отчетами на 1.12.1942 . III.) Местные комендатуры должны проверить все задействованные рабочие команды военнопленных на предмет их военной важности, загруженности, возможности замены гражданской рабочей силой в пределах своего подчинения, причем ответственность за проверку возлагается на энергичных офицеров. Источник Bundesarchivs, документы командующего тыловым районом группы армии «Дон». Приложения к боевому дневнику I, отдела Ia, за 4 октября - 30 ноября 1942 г. RH-22-218-0282.RH-22-218-0284
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 02 Ноября 2024, 21.15.54
Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2024, 03.52.59 | Сообщение # 220
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Ну то есть - для того района на 1 ноября 1942 нет ни слова про лагерь в Миллерове Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 03 Ноября 2024, 05.50.38 | Сообщение # 221
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитатавит ()
Источник Bundesarchivs, документы командующего тыловым районом группы армии «Дон». Приложения к боевому дневнику I, отдела Ia, за 4 октября - 30 ноября 1942 г. RH-22-218-0282.RH-22-218-0284
Сообщение отредактировал вит - Воскресенье, 03 Ноября 2024, 05.51.50
Дата: Понедельник, 04 Ноября 2024, 11.35.55 | Сообщение # 222
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
На 3 декабря 1942 Части 4-го и 5-го армейских корпусов румынской армии занимают пространство между жд. Каменск-Миллерово-Калитва. Части 2-го армейского корпуса румынской армии занимают пространство Миллерово-Кашары - Нижний Астахов. По докладу полковника полиции Grux и полковника жандармерии Gramann опорные пункты жандармерии: Ростов, Батайск, Шахты, Красный Сулин, Красно-Донецкая, Каменск, Глубокий, Литвинов, Миллерово. Источник Bundesarchivs, документы командующего тыловым районом . RH-22-219-0022.RH-22-219-0028.
Дата: Среда, 06 Ноября 2024, 07.33.26 | Сообщение # 226
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Vorkommando - это не рабочая команда пленных
Автоматически переводится как "предварительное командование". Возможно, это какое-то немецкое подразделение администрации дулага 171 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 06 Ноября 2024, 14.15.03 | Сообщение # 228
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
На 14 июля 1942 г. АСПП 22, дулаги 124 и 155 находятся на марше. Это корюк 593 https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-971630-16-1727346035 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 06 Ноября 2024, 14.36.03 | Сообщение # 230
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
25 августа
Dulag 124 erhielt Befehl, nach Durchführung der Ablösung in Millerowo ebenfalls nach Remontnaja zu verlegen
Дулаг 124 получил приказ также перебраться в Ремонтную после проведения помощи в Миллерово. https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-971665-16-1727352829 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Согласно документам, выданным 07.09.1942 г. комендатурой 231-го транзитного (пересыльного) лагеря для военнопленных /DULAG (Durchgangslager) 231/ за подписью исполняющего обязанности коменданта, восемь советских военнопленных были освобождены из лагеря как изъявившие добровольное согласие вступить во вспомогательные подразделения Вермахта.
Дубчиенко Макар Дмитриевич, украинец, 25.03.1913 г.р., уроженец села Сухомлиновка Одесской области.
Капленко Федор Данилович, украинец, 30.05.1901 г.р., уроженец села Благовещенка Запорожской области.
Качуришин Григорий Иванович, украинец, 18.10.1911 г.р., уроженец села Скарженовка Винницкой области.
Литвинов Николай Константинович, украинец, 23.03.1924 г.р., уроженец села Березняки Черкасской области.
Розалов Григорий Сергеевич, украинец, 14.11.1908 г., уроженец г.Сталино
Розный Виктор Кузьмич, украинец, 23.12.1907 г.р., уроженец села Хейлово Уманского района.
Удовенко Терентий Мефодьевич (? в оригинале – “Mifot”), украинец, 27.03.1918 г.р., уроженец “Swinosirko” Одесской области.
Чернуша Иван Филиппович, украинец, 22.12.1920 г.р., уроженец села Бунчуковка Белокуракинского района.
Все эти лица были прикомандированы ко 2-й роте 7-го батальона технического снабжения (2.Kompanie Feldzeug-Bataillon 7), полевая почта № 02511.
Интересный момент – на бланках об освобождении место выдачи указано как “Дулаг 231, Миллерово”, хотя именно этот пересыльный лагерь располагался вовсе не в Миллерово, а в районе станции Касторная-Новая Курской области"
Источник не нахожу. Похоже, придëтся мне обновлять мою регистрацию на ВГД, давно там не была
ЦитатаAgniWater71 ()
Капленко Федор Данилович, украинец, 30.05.1901 г.р., уроженец села Благовещенка Запорожской области.
По послевоенным уточняющим 1947 г. - пропал без вести https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 07 Ноября 2024, 15.02.20 | Сообщение # 234
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Вот кто выложил эти документы:
Живёт в белорусском городе Мозыре Гомельской области профессиональный фотограф Дмитрий Тихий. Свободное время он посвящает исследованию архивов. На основании этого созданы исторические проекты «Мозырь ХХ век» и «Дапаможнiк», где оцифрованы «Список лиц, принимавших активное участие в погромах м. Хойники 14 ноября 1920 года», «Именной список жертв контрреволюции, похороненных в местечке Осиповичи», «Секретные списки людей, убитых фашистами в Ельском районе» и многие другие. https://mishpoha.org/pamyat....khtmana
Дата: Четверг, 07 Ноября 2024, 15.23.24 | Сообщение # 235
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Если Дулаг 231 с какого-то момента подчинялся непосредственно группе армий Б (как пишет Энциклопедия Мемориала Холокоста), наверное он может не фигурировать в документах корюков... Энциклопедия Мемориала Холокоста пишет, что с 27.06.1942 Дулаг 231 подчиняется группе армий Б, упоминая 2-ю полевую армию, II венгерскую армию, армейские корпуса Ланца и Кемпфа. Текст в Прикреплении здесь: https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-976834-16-1730897122 (Но Ланц и Кемпф - в тех краях это уже 1943 год). Ну не венграм же подчинялся немецкий дулаг!
А вот что пишет про подчинение немецкий Справочник Тессина:
в Прикреплении
Тессин пишет, что с 22.06.1942 Дулаг 231 переходит в подчинение из группы армий Центр в группу армий Юг (2-я полевая армия, армейская группа Ланца, армейская группа Кемпфа...).
Кстати, вики пишет, что группе армий Юг подчинялась 403-я охранная дивизия (только штаб) https://did-e.gallery.ru/
Ну и как мы знаем, группа армий Б была образована из левого крыла группы армий Юг
Август 1942 года
штаб группы армий «Б»:
605-й полк связи группы армий «Б» 6-я полевая армия — командующий генерал танковых войск Фридрих Паулюс 2-я полевая армия — командующий генерал пехоты Ганс фон Зальмут 4-я танковая армия — командующий генерал-полковник Герман Гот 8-я итальянская полевая армия — командующий генерал армии Итало Гарибольди 2-я венгерская полевая армия — командующий генерал-полковник Густав Яни
Ноябрь 1942 года:
штаб группы армий «Б» 605-й полк связи группы армий «Б» 6-я полевая армия — командующий генерал танковых войск Фридрих Паулюс 4-я танковая армия — командующий генерал-полковник Герман Гот 8-я итальянская полевая армия — командующий генерал армии Итало Гарибольди 2-я венгерская полевая армия — командующий генерал-полковник Густав Яни 3-я румынская полевая армия — командующий генерал-полковник Петре Думитреску 4-я румынская полевая армия — командующий генерал-полковник Константин Константинеску https://ru.wikipedia.org/wiki....1%C2%BB
приказ 403-й охранной дивизии № 35 от 26 августа 1942 с приложениями размещений подразделений дивизии, части 403-й охранной дивизии на август 1942 размещались: Купянск, Старобельск, Сватово, Бахмутово, Луганская, Новый Айдар, Шульгинка, Павловка, Бело-Куракино (районы Старобельский и Рубежный). Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": РХ 22/56 Приложения к военному дневнику за август, папка 2 августа. РХ 22/55 Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа. РХ 22/66 Военный дневник за сентябрь 1942 г. с приложениями.
На 15 сентября 1942 штаб 403-охраннной дивизии Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH-22-101-0150 На 2 октября 1942 штаб 403-го охранного полка Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH_22_101_0146.
Цитатавит ()
приказ 403-й охранной дивизии № 35 от 26 августа 1942 с приложениями размещений подразделений дивизии, части 403-й охранной дивизии на август 1942 размещались: Купянск, Старобельск, Сватово, Бахмутово, Луганская, Новый Айдар, Шульгинка, Павловка, Бело-Куракино (районы Старобельский и Рубежный). Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": РХ 22/56 Приложения к военному дневнику за август, папка 2 августа. РХ 22/55 Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа. РХ 22/66 Военный дневник за сентябрь 1942 г. с приложениями.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 07 Ноября 2024, 16.52.35 | Сообщение # 237
Группа: Администратор
Сообщений: 15607
Статус: Отсутствует
Кому-то должны были Дулаг 231 Миллерово подчинить. Кому? Охранная дивизия 403 - далековато, как и штаб группы армий Б, как и весь Корюк 580. От Купянска до Миллерова 219 км по прямой. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Пятница, 08 Ноября 2024, 05.42.00 | Сообщение # 239
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Ноябрь 1942 года:
штаб группы армий «Б» 605-й полк связи группы армий «Б» 6-я полевая армия — командующий генерал танковых войск Фридрих Паулюс 4-я танковая армия — командующий генерал-полковник Герман Гот
Увы нет с 25.10.1942 6-я и 4-я танковая армии в группе "Дон"
