|
Dulag 125 (Дулаг-125) Миллерово
|
|
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.24.19 | Сообщение # 121 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит (  )
На фото так и подписано концлагерь дулаг 125 Миллерово
Конечно нет. Подписано: август 1942
Встречается также информация, что дата 13.08.1942
Военный репортер Wahner
Краеведы уверены, что местность узнаваемая однозначно.
На краеведческих сайтах есть фото-сопоставления с современной местностью, причëм с разных ракурсов. Действительно очень похоже.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.38.29 | Сообщение # 122 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) А показываете документ 1940 года по Франции
Странно что он делал в папке за 1942
|
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.40.16 | Сообщение # 123 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Острогожск на 25 августа 1942. Миллерово вообще не фигурирует-даже комендатуры нет.Боковская 30 км от Миллерово (там на начало августа было два дулага)
RH-20-6-787-0254.RH-20-6-787-0257
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.49.18 |
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.42.07 | Сообщение # 124 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Пункт 7 про пленных . RH-20-6-787-0050.RH-20-6-787-0058
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.42.35 |
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.44.12 | Сообщение # 125 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| RH-20-6-787-0140
|
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 20.45.17 | Сообщение # 126 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| RH-20-6-787-0218.RH-20-6-787-0222
|
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 21.33.09 | Сообщение # 127 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| на 10 сентября дулаг 205 Голубая -но это под Сталинградом. RH-20-6-788-0202.RH-20-6-788-0207
|
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 21.45.00 | Сообщение # 128 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Всë-таки меня смущает это июльское убытие 403 охранной дивизии из Белоруссии на юг в район Ростова-на-Дону...
Увы нет. Как до октября 1942 находилась в районе Купянска так и оставалась там
приказ 403-й охранной дивизии № 35 от 26 августа 1942 с приложениями размещений подразделений дивизии, части 403-й охранной дивизии на август 1942 размещались: Купянск, Старобельск, Сватово, Бахмутово, Луганская, Новый Айдар, Шульгинка, Павловка, Бело-Куракино (районы Старобельский и Рубежный). Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В":
РХ 22/56 Приложения к военному дневнику за август, папка 2 августа.
РХ 22/55 Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа.
РХ 22/66 Военный дневник за сентябрь 1942 г. с приложениями.
На 15 сентября 1942 штаб 403-охраннной дивизии Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH-22-101-0150
На 2 октября 1942 штаб 403-го охранного полка Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH_22_101_0146.
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 23 Сентября 2024, 22.05.49 |
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 23 Сентября 2024, 23.24.20 | Сообщение # 129 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| [b]С 25 июля по 31 августа 1942 78468 пленных.
6-й украинский батальон вроде зарекомендовал себя хорошо
НЕ смог нормально перевести
Эвакуация военнопленных и выселение из Миллерово происходит без проблем (закончилась ?), Питанием обеспечены.
с 25.7 по 31.8.42 г. поступило 78 468 военнопленных.
Для запланированного строительства железной дороги доступно 14000 военнопленных
Для маршрута Морозовская -мост через Дон 1400 военнопленных.
. Документы 6-й армии вермахта.RH-20-6-787-0560. RH-20-6-787-0596
Сообщение отредактировал вит - Вторник, 24 Сентября 2024, 07.01.54 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 05.22.29 | Сообщение # 130 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Цитата AgniWater71 ()
Всë-таки меня смущает это июльское убытие 403 охранной дивизии из Белоруссии на юг в район Ростова-на-Дону...
Увы нет. Как до октября 1942 находилась в районе Купянска так и оставалась там
Это да, по Миллерову 403 не проходит.
Но если уж целая охранная дивизия перебазировалась из Белоруссии на Украину, почему бы администрации дулага тоже не скакнуть так далеко, на другой ТВД?
Это теоретически. НО - не мог же дулаг повиснуть в воздухе, нигде не упоминаясь...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 05.23.14 | Сообщение # 131 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) С 25 июля по 31 августа 1942 78468 пленных.
6-й украинский батальон вроде зарекомендовал себя хорошо
Цитата вит ( ) RH-20-6-787-0560. RH-20-6-787-059
вит,
вот это интересный документ, прямо упоминается Миллерово.
Это документ какого подразделения?
Не могу сообразить, где искать RH 20, пока более-менее нормально освоила только RH 22 и RH 23.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 05.37.48 | Сообщение # 132 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Это документы 6-армии Вермахта. Квартирмейстерский отдел. Нажмете 6 армию . там будут отделы
|
| |
| |
| вит | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 06.54.57 | Сообщение # 133 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| тут еще по дулагу 201
RH-20-6-787-0678.RH-20-6-787-0680
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 09.27.27 | Сообщение # 134 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Нажмете 6 армию . там будут отделы
Спасибо, вроде поняла, попробую
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 17.50.18 | Сообщение # 135 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| О. В том документе где 403 охранная дивизия с 3июля переходит в подчинение 6 армии фигурирует и 111 полицейский батальон который на май 1942находился в Полоцке!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Сентября 2024, 18.05.01 | Сообщение # 136 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Мда
RH-20-6-784-0080
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-971312-16-1727107417
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 06.14.13 | Сообщение # 137 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Он не просто находился в Полоцке на май 1942 он входил в состав 201-охранной дивизии в которую входил Дулаг 125. По возможности сегодня найду документы
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 06.24.35 | Сообщение # 138 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) По возможности сегодня найду документы
Я пока не могу понять, где искать летний Полоцк. Интересно было бы увидеть по Полоцку период с июня по октябрь 1942 г.
В марте 1942 полоцкий дулаг 125 сильно разгрузили в рейх; по перскартам - минимум с 5 ноября 1942 он опять работает там же. Что было в летнем промежутке - пока неясно
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 08.45.34 | Сообщение # 139 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Я пока не могу понять, где искать летний Полоцк. Интересно было бы увидеть по Полоцку период с июня по октябрь 1942 г
Командование тылового района группы армии Митте.
111 пол.бат https://www.forum-der-wehrmacht.de/index.p....annover
Pol.Btl. 111 (für Sich.Brig. 201) nach Polozk …“
(BA-MA N 756, Kopie aus Begh.i.H.Geb.Mitte, RH 22/231, im Besitz des Verfassers (RolandP, danke dafür), s. a. Pol.Rgt Mitte)
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Сентября 2024, 08.55.13 |
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 08.53.12 | Сообщение # 140 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Приложения к приказу
RH-22-56-0028.RH-22-56-0029.RH-22-56-0029
"Летом 1942 года, предположительно в начале июня, 111-й полицейский батальон поступает в состав 102-й охранной дивизии и получает обозначение 2-го батальона 8 полицейского полка (Источник: Гуннар Беттендорф "Резервный полицейский батальон 111 в центре"). Восточная ставка", в: Hannoversche Historichtsblätt, том 62/2008, издательство: Столица земли Ганновер, стр.91-165, здесь, стр.106)
тут на 25 августа 1942 дислокация 1-й роты 2-го батальона 8-го полицейского полка входившего в состав 403-й охранной дивизии
(где 2 роты батальона ?)
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Сентября 2024, 11.03.58 |
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 10.55.38 | Сообщение # 141 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Эвакуация военнопленных и выселение из Миллерово происходит без проблем (закончилась ?), Питанием обеспечены.
с 25.7 по 31.8.42 г. поступило 78 468 военнопленных.
Для запланированного строительства железной дороги доступно 14000 военнопленных
Для маршрута Морозовская -мост через Дон 1400 военнопленных.
. Документы 6-й армии вермахта.RH-20-6-787-0560. RH-20-6-787-0596
Я не совсем понял тут на 2 сентября 1942 все пленные эвакуированы из района Миллерова или эвакуация военнопленных из Миллерово еще идет ?
Надо искать документы 6-го украинского батальона и документы командующего тыловым армейским районом группы армии В
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Сентября 2024, 11.01.42 |
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 13.33.59 | Сообщение # 142 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Вот на сегодняшний день
В документах 585-го тылового района вермахта (6-й армия вермахта ) за период с июля по ноябрь 1942 сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерове нет. Документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs.
В документах 531-го тылового района вермахта (1-й танковой армии вермахта) за период с июля по декабрь 1942 сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерове нет. Документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs.
В документах 593-го тылового района вермахта (4-й танковой армии вермахта) за период с октябрь по декабрь 1942 сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерове нет. Документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs.
В документах командующих тыловыми районом групп армии "Дон", "А", "В" за указанный период также нет сведений о нахождении лагерей военнопленных в Миллерово. Все вышеперечисленные документы оцифрованы и выложены в открытый доступ на сайте Bundesarchivs
Документальных подтверждений о нахождении лагеря военнопленных Dulag 125 в Российской Федерации и Ростовской области в документах нет.
Многие указывая про нахождения лагеря Dulag 125 в Миллерово ссылаются на:
Энциклопедию Мемориала Холокоста согласно которой Dulag 125 с августа по декабрь 1942 размещался в Миллерово и находился в подчинении 403-й охранной дивизии.
С 3 июля 1942 года 403-я охранная дивизия вермахта перешла в состав 6-й армии вермахта.Источник Bundesarchivs Документы 6-й армии вермахта.RH-20-6-784-0080.
На 1 августа 1942 403-я охранная дивизия находилась в подчинении командующего тыловым районом групп армий "В", кроме воинских частей в подчинении командующего тыловым районом групп армий "В" находились следующие лагеря военнопленных: Dulag 111, Dulag 181, Dulag 151, Stalag 308, Stalag 310, Stalag 363. Согласно документов командующего тылового района группы армии "В" и приказа 403-й охранной дивизии № 35 от 26 августа 1942 с приложениями размещений подразделений дивизии, части 403-й охранной дивизии на август 1942 размещались: Купянск, Старобельск, Сватово, Бахмутово, Луганская, Новый Айдар, Шульгинка, Павловка, Бело-Куракино (районы Старобельский и Рубежный). Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В":
РХ 22/56 Приложения к военному дневнику за август, папка 2 августа.
РХ 22/55 Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа.
РХ 22/66 Военный дневник за сентябрь 1942 г. с приложениями.
На 15 сентября 1942 штаб 403-охраннной дивизии Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH-22-101-0150
На 2 октября 1942 штаб 403-го охранного полка Купянск. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": RH_22_101_0146.
Согласно штата 403-й охранной дивизии на 5 октября 1942 Dulag 125 не значиться. Источник Архив NARA T733 fur Divisionen - hier fur die 265. ID.стр. 3064-3070
На 18 ноября 1942 подразделения 403-й охранной дивизии размещались в Ростовской области, но исключая г. Миллерово и его окрестности. Источник Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии Дон. R-22-218-0264. RH-22-218-0265. RH-22-218-0266.
На 1 июля 1942 и 8 августа 1942 лагерь военнопленных Dulag 125 находился в подчинении 201-й охранной дивизии входившей в состав командующего тыловым районом групп армии Mitte.Комендант лагеря военнопленных Dulag 125 подполковник Hensel. Источник Bundesarchivs.Документы командующего тыловым районом группы армии Mitte. Приложение к журналу боевых действий командующего тыловым районом групп армии Mitte RH_22_233_0114. RH_22_233_0112.
Примечания:
1.До марта 1942 года Dulag 125 находился в подчинении 403-й охранной дивизии, с апреля 1942 в подчинении 201-й охранной дивизии и размещался в г. Полоцк Белоруссия. Источники: Bundesarchivs Положение военнопленных в районе действий армии (группы армий «Юг», «Центр-Север», интендантская Румыния, Верховное командование армии «Лапландия») по состоянию на 1.1, 1.2., 1.3., 1.4. 1942. RH-3-150-0057.
2.Штаб 201-й охранной дивизии на апрель-декабрь 1942 также размещался в Полоцке. Источники: Bundesarchivs.Документы командующего тыловым районом группы армии Mitte. Приложение к журналу боевых действий командующего тыловым районом групп армии Mitte RH_22_233_0116.
Согласно справочника по лагерям военнопленных в Белоруссии Dulag 125 с июля 1941 по август 1944 размещался в Полоцке Беларусь и в нем погибло около 40 тысяч военнопленных.
В картах военнопленных захваченных в период с августа по декабрь 1942 в плен в районах: Великие Луки, Невель первым лагерем указан Dulag 125. Источник ОБД Мемориал (вряд ли военнопленных захваченных в плен в Новгородской области везли в Миллерово, чтоб потом из Миллерово отравлять в Германию в шталаги - Полоцк рядом)
19 июля 1942
Сообщение командования 6 армии вермахта за 19 июля 1942
Пленных: 12953 (иск. предыдущие сообщения). Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта.RH_20_6_784_0554. RH_20_6_784_055.
На 20 июля 1942
Сообщение командования 6 армии вермахта за 20 июля 1942
Пленных: 3156 (иск. предыдущие сообщения);Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта.RH_20_6_784_0600. RH_20_6_784_0602.
На 25 июля 1942
лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Боковскую, комендант капитан Winscher.
5-й армейский пункт сбора военнопленных Волчанск, комендант майор Euler.
Dulag 170 Кантемировка, комендант майор Reinkober.
Dulag 190 Белгород (вспомогательный лагерь в Боковской), комендант майор Maiweg.
Dulag 201 c 24 .07.1942 на марше в Боковскую, комендант майор доктор Witt
Dulag 205 Россошь комендант полковник Korpert. Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-322-0031.
На 28 июля 1942
лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Боковская
5-й армейский пункт сбора военнопленных Волчанск
Dulag 170 Кантемировка.
Dulag 190 Белгород (вспомогательный лагерь в Боковской).
Dulag 201 Боковская.
Dulag 205 Россошь.
Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-322-0033.
Запись от 29 июля 1942 возврат (репатриация )60000 военнопленных из Миллерово приложение 1218. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. Том 1: Часть 1. RH_20_6_776_0287.
29 июля 1942
Радиосообщение № 46 от 2 августа 1942 17:30
От кого Верховное командование группы армии В
Кому 6-армия вермахта
Верховное командование группы армий "В" рассчитывает, что 60000 военнопленных из Миллерово будет направлен в т 2-Треп, Миллерово-Евдаково ( южнее Свобода), до Острогожска и далее жд.транспортом Валуйки-Купянск в лагеря военнопленных: Харьков, Полтава, Киев. От Острогожска пленных конвоирует 2./L.S.Batl.619. и возможно привлечение 1.L.S.Batl.502. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH_20_6_785_0249.
30 июля 1942
1.) Согласно вышеуказанному приказу командования 6-й армии вермахта поручено вывезти 60000 военнопленных из района Миллерово. Подробная инструкция будет выдана после прибытия d.Kgf.i.Op.Geb.II.
2.) О подготовке автотранспорта сообщить в отдел Q2 до 2 августа 1942 года:
а) А.Wi.Fu, по согласованию с отделом IVa создает запас проса, гречки и т.д. для прокорма военнопленных в районе Миллерово, Кантемировка, Россошь, Евдаково.
4.) 6-й украинский батальон (Ukr-Batl.6) прибывает для перевозки военнопленных.
Командование тылового района группы армии "В" потребовало, чтобы 6-й украинский батальон был развернут для вывоза как можно скорее. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH_20_6_785_0251.
1 августа 1942
Из сообщения командования 6-й армии вермахта от 1 августа 1942.
В период с 16 июля 1942 по 31 июля 1942 захвачены в плен 11931 (12) военнопленных, из них задействованы для работ: 2200 военнопленных. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH_20_6_785_0499 RH_20_6_785_0511.
В сообщении командования 6-й армии от 01.08.1942 вместо ранее заявленных 60000 тысяч военнопленных оказалось 12000 ?????.
На 1 августа 1942
лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Боковская
5-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Калач на Дону
Dulag 170 Кантемировка.
Dulag 190 Белгород (вспомогательный лагерь в Боковской).
Dulag 201 Боковская.
Dulag 205 Россошь.
Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-322-0037.
11 августа 1942
На 11.08. 1942 лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Фомин (15 км юго-вост. Боковская).
5-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Калач на Дону.
Dulag 170 Кантемировка.
Dulag 190 Боковская.
Dulag 201 Демин (3 км сев.-вост. Чистяковка)
Dulag 205 Боковская.
Комендатура I/839 Перелассовский (Прим возможно хутор Перелазовский ?)
Комендатура I/926 Миллерово (до 15.08.1942 находилась)
Комендатура I/765 Боковская.
Комендатура I/927 Чернышевская.
Комендатура II/931 Морозовская.
71-й армейский пункт сбора военнослужащих вермахта Миллерово.
Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-320-0066.
Из отчета о поездке подполковника i.G Gillihausena с 9 по 11 августа 1942
Вопрос о выставлении в Миллерово комендатуры под командованием итальянской армии не решен. Источники Bundesarchivs Документы командующего тыловым районом группы армии "В": Боевой дневник с 1 по 31 августа, папка 1 августа. RH-22-55-0208
25 августа 1942
Согласно донесения 6-й армии вермахта от 27.08.1942
на 25 августа 1942 список дислокаций мест содержания военнопленных:
Kgf.Bez.-Kdr."N"- (управление по военнопленным) г.Острогожск.
Dulag 190 Боковская.
Dulag 201 Манойлин.
Dulag 205 движется в сторону Дона.
1-й армейский пункт сбора военнопленных-Перелазовский
5-й армейский пункт сбора военнопленных Кисляково
Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта.RH-20-6-787-0254.RH-20-6-787-025725
2 сентября 1942
Из сообщения квартирмейстерского отдела 6-й армии вермахта.
Эвакуация военнопленных из Миллерово происходит без проблем (закончилась ?), Питанием обеспечены.
С 25 июля 1942 по 31 августа 1942 г. частями 6-й армии вермахта захвачено 78468 военнопленных.
Для запланированного строительства железной дороги необходимо 14000 военнопленных
Для маршрута Морозовская - мост через Дон 1400 военнопленных. Источник Bundesarchivs. Документы 6-й армии вермахта. RH-20-6-787-0560. RH-20-6-787-0596
О транспортировке военнопленных захваченных в плен в районе Миллерово в шталаги можно судить по карте военнопленного Павлова Александра Павловича захваченного в плен 15.07.1942 в Миллерово, а умершего через месяц 19 августа 1942 в шталаг VII A Германия
Фамилия Павлов
Имя Александр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 31.08.1905
Место рождения Матвеевка
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг VII A
Лагерный номер 97520
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 19.08.1942
Первичное место захоронения Тонштеттен
Из документов 585-го тылового района 6-й армии вермахта.
Подробнее: Отчет о проделанной военно-медицинской службой 585-го тылового района работе с 1 июля 1942 по 31 августа 1942. Отчет составлен армейским врачом 6-й армии вермахта.
III. Военнопленные.
1.) Общее состояние здоровья хорошее. Это были в основном молодые, а также пожилые, трудоспособные люди.
2.) Сыпного тифа и и других отчетных инфекционных заболеваний до сих пор не было.
3.) Питание военнопленных почти всегда состояло из зерновых, бобовых и конины. В дополнение к этому поступали пожертвования от населения, состоящие из хлеба, овощей и фруктов. Рацион состоял в достаточном количестве.
4.) Оборудование для удаления отходов в лагерях было создано временно.
5.) Проживание оборудовалось на территории колхоза или в удобных сточных канавах за пределами населенного пункта.
а) Медицинское обслуживание осуществлялось военнопленными русскими врачами, фельдшерами, сан.-персоналом, медицинские сестры, которых имеется в достаточном количестве находились под постоянным наблюдением и руководством немецких сан-офицеров.
б) В качестве вспомогательного госпиталя чаще всего использовался гражданский
госпиталь и прилегающие к нему дома или просто жилые дома. Сараи использовались в качестве складских помещений.
В лагере Коротча перевозка раненых и больных представляла большие трудности. Из 17480 военнопленных. 101 были ранеными и больными, смертельных случаев не было. В Переласовском лагере находилось 21057 военнопленных из них 1442 больных и раненых, 13 военнопленных умерло.
В лагерь Бол. Россошка было передано 4700 военнопленных с 450 ранеными и больными.
в) Водоснабжение осуществлялось за счет колодезной воды; в лагерях: Переласовском и Бол. Россошке не хватало колодезной воды, поэтому пришлось воспользоваться речной. Однако питьевая вода подавалась только кипяченой.
г) В лагерях и военных госпиталях было построено достаточное количество самодельных уборных. Дезинфекция проводилась с использованием хлорной извести .
д) Одежды было достаточно. Старший полевой врач. Источник Bundesarchivs. Документы 585-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH-23-320-0020. RH-23-320-0024. RH-23-320-0026.
Документы 1-й танковой армии:
Донесение коменданта 531-го тылового района в штаб 1-й танковой армии вермахта 21 июля 1942
пункт 8. Если объявленные по радиосообщению 63000 военнопленных будут доставлены в Лисичанск, то охрану в лагере и при перевозки железнодорожным транспортом производить одновременно с прочесыванием района ответственности невозможно.
Прошу предоставить одну роту из Radf.Abt 45. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. RH_23_14_0192.
Прим: 1.по сообщению 1-й танковой армии соединениями армии на 21.07.1942 в плен захвачено 63000 человек. 2.на 16.07.1942 в Лисичанске размещался Dulag 152. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. RH_23_14_0174.
Прим. на 02.08.1942 Dulag 152 на пути в Ростов.
Из документов 531-го тылового района 1-й танковой армии вермахта "О переговорах по передаче района северной части реки сев. Донец тыловому району группы армий А ".
Район был передан под командование 531-го тылового района приказом 1-й танковой армии 0.Qu./.2 от 24.7.1942.
Этот приказ 531-й тыловой район получил 26 июля 1942. В этом районе были развернуты части 1-й танковой армии вермахта: две роты Radf.Abt 45 и 682-й батальон фельджандармерии для организации дорожного движения на танковой дороге N от Можаевки через Глубокий до Каменска. 45-й батальон использовался на железной дороге Глубокий-Миллерово для охраны захваченных трофеев (железнодорожных вагонов и поездов) и создания пункта сбора военнопленных в Глубокий. В указанном районе, подлежащем передаче, было собрано в общей сложности около 5000 военнопленных. К настоящему времени они уже все вывезены из этого района. Подразделения 531-го тылового района были вынуждены систематически прочесывать местность: прочесывание северо-западной части должен был проводить 477-й пехотный полк и закончить прочесывание 3 августа 1942 добравшись в Миллерово. Приказом группы армий "А" полк был отозван 27 июля 1942 для убытия в Славянск. Кавалерийский полк майора фон Урах получил приказ прочесать западные части района и собраться южнее линии Кошелевка-Глубокий с запада до линии Донец и 5 августа 1942 прибыть в Каменск. Однако 30 июля 1942 в районе Можаевки получил приказ без промедления двинуться в Шахты. Radf.Abt 45 получил приказ систематически прочесывать восточную часть отходящего района до Донец до 5 августа 1942. Приказ не мог быть выполнен, так как тем временем был отдан приказ об отправке батальона в Шахты. В результате систематическое прочесывание всей территории, подлежащей передаче, до сих пор не проведено. Всего лишь несколько ночных обысков населенных пунктов, прилегающих непосредственно к северу от реки сев.Донец было проведено 682-м батальном фельджандармерии из Каменска. При этом задержано 430 русских солдат. Мужчины призывного возраста в штатском были задержаны и доставлены в пункт сбора военнопленных в Каменск. В дальнейшем было еще задержано 320 военнопленных, все они были доставлены в Каменск на сборный пункт. В Глубокий с 29 июля 1942 действует местная комендатура I./933. В связи с быстрым темпом наступления она прибыла только сейчас из Кобеляки. Источник Bundesarchivs. Документы 531-го тылового района. Приложение к журналу боевых действий. RH_23_14_0238.
Примечание: из приказа командира 2-й гв. стрелковой дивизии от 16.07.1942 №00227
1. Частям 9 Армии из района Миллерово приказано отходить на южный берег р. северный Донец. Боевые приказы и распоряжения. № документа: 227, Дата создания документа: 16.07.1942 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1047, Опись: 1, Дело: 19, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 2 гв. сд, гв. подполковник Ципель, ст. батал. комиссар Калашников, гв. майор Хмелев.
С 25 октября 1942 Миллерово вошло в зону ответственности командующего тыловым районом групп армии "Дон". Приказ № 346/42 от 24.10.1942. На 24 октября 1942 в Миллерово размещались:
1.Feldkommandatur 768 комендант полковник фон Bothmer.
2.Оrtskommandatur I./323. Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Дон". RH_22_218_0026. RH_22_218_0028. RH_22_218_0044.
На 28 октября 1942 в Миллерово размещалась Feldkommandatur 768. Источник Bundesarchivs. Документы 593-го тылового района. RH-23-353-0397.
На 30 октября 1942 комендант Feldkommandatur 768 полковник фон Bothmer. Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Дон". RH_22_218_0092.
На 24 ноября 1942 при Feldkommandatur 768 Миллерово создан резервный штаб во главе с начальником фельджандармерии Kuhnke. Источник Bundesarchivs. Документы командующего тыловым районом группы армий "Дон". RH_22_218_0332
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Сентября 2024, 14.35.34 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 14.17.09 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Многие указывая про нахождения лагеря Dulag 125 в Миллерово ссылаются на:
Энциклопедию Мемориала Холокоста согласно которой Dulag 125 с августа по декабрь 1942 размещался в Миллерово и находился в подчинении 403-й охранной дивизии.
Не совсем так. Ссылка идëт на показания пленного немецкого генерала:
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-971201-16-1727025581
Это документ, который сложно оспаривать. Сложно.
Здесь работает аргумент, что достоверность информации должна быть подтверждена другими, независимыми источниками. Это мы и ищем.
Фотографии тоже вроде выглядят вполне убедительно при сопоставлении на местности (смотрела краеведческие сайты). В том смысле, что на фотографиях вроде бы действительно эта местность. И там действительно много пленных.
Датировка фото - август 1942, вроде бы 13.08.1942
https://www.sgvavia.ru/forum/218-10775-971282-16-1727088132
Цитата вит ( ) На 1 июля 1942 и 8 августа 1942 лагерь военнопленных Dulag 125 находился в подчинении 201-й охранной дивизии входившей в состав командующего тыловым районом групп армии Mitte.Комендант лагеря военнопленных Dulag 125 подполковник Hensel. Источник Bundesarchivs.Документы командующего тыловым районом группы армии Mitte. Приложение к журналу боевых действий командующего тыловым районом групп армии Mitte RH_22_233_0114. RH_22_233_0112.
Вот бы что-нибудь поконкретнее про Дулаг 125 в середине августа 1942 в Полоцке...
вит,
понимаю, что у Вас уже поди мозоли на глазах...
Но, как говорится, никто кроме нас
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 14.37.10 | Сообщение # 144 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Фотографии тоже вроде выглядят вполне убедительно п
виден пункт сбора военнопленных -но не дулаг
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 14.38.45 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Я-то согласна.
Если не армейский пункт (не номерной АСПП), то чей? Дивизии давно ушли вперëд.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 14.43.11 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Если не армейский пункт (не номерной АСПП), то чей? Дивизии давно ушли вперëд.
Армейские пункты сбора 6 армии в Миллерове не располагались
На 28 июля 1942
лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Боковская
5-й армейский пункт сбора военнопленных Волчанск
На 1 августа 1942
лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Боковская
5-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Калач на Дону
11 августа 1942
На 11.08. 1942 лагеря военнопленных и сборных пунктов 6-й армии вермахта:
1-й армейский пункт сбора военнопленных Фомин (15 км юго-вост. Боковская).
5-й армейский пункт сбора военнопленных на марше в Калач на Дону
25 августа 1942
1-й армейский пункт сбора военнопленных-Перелаз(сс)овский
5-й армейский пункт сбора военнопленных Кисляково
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Сентября 2024, 14.47.02 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 16.14.15 | Сообщение # 147 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Армейские пункты сбора 6 армии в Миллерове не располагались
Да, понимаю.
Может ли это быть сборный дивизионный или корпусной пункт, без номера?
Но таковой, кратковременный, мог быть только рядом с линией фронта или с кольцом окружения...
Допустим, фото 13 августа
Что там было с Миллеровским котлом? Какие немецкие части его схлопывалии, сколько по времени, когда?
по ОБД:
Место пленения Миллерово
Дата пленения 12.08.1942:
Антонов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300658848 798 сп 140 сд 3 форм.
Место пленения Миллерово
Дата пленения 10.08.1942
Умаров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11014734
Миллерово 12.08.1942
Кленкин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300080579
Миллерово 14.08.1942
Тимошенко
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300236943 855(?) сп (278 сд?)
Бои месяцем ранее:
"15 июля войска 9-й, 38-й и часть сил 24-й армий были окружены в районе Миллерово. 140 дивизия сосредоточилась в 24 км. от него у п. Красновка и также попала в окружение. Оперативная часть штаба 9А была атакована немецкими танками, окружена и полностью разгромлена. Из оперотдела (к 25 июля) вернулись только 5 человек, из разведывательного – никого. Узел связи был уничтожен. Управление войсками окончательно потеряно. Командиры растеряли свои подразделения, подразделения потеряли своих командиров. Войска 9А не в состоянии были организовать должного сопротивления, боевая техника оказались без боеприпасов и горючего и ее пришлось уничтожать и бросать.
17 июля оставшиеся окруженными войска были полностью уничтожены. В плен захвачена 21 тысяча человек. Часть 9-й армии из окружения вышла, но некоторые дивизии, в т.ч. 140-я стрелковая, были разгромлены. В тех боях пропал без вести и командир дивизии генерал Копяк."
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1355
Излагается судьба мл.лейтенанта Иванова С.И. из 445 сп 140 сд 3 форм.
Пленëн 24.07.1942 Сталинград
"В документах на пленных из 445 полка в этот период указаны места пленения и Миллерово (20.07.42), и переправа у Ростова (23.07.42), и Волошкино, есть и в р-не Миллерово и севернее Ростова (23.07.42). Есть даже плененные у Изюма уже 25-27.07.42. Датой пленения Иванова могла быть указана дата его поступления в армейский или фронтовой пункт сбора пленных, где и производился их начальный учет. А место, «Сталинград», это скорее «Сталинградское направление»...
В найденных документах его судьба в плену начинается с пересыльного лагеря Ясиноватая, который располагался на территории совхоза «Комсомолец», это Донбасс. С другой стороны по воспоминаниям попавших в плен в тех боях офицеров, до этого лагеря они прошли пересыльные лагеря в Цимлянской и Шахтах, а это как раз недалеко от Миллерово. Возможно этот путь прошел и Иванов.
Из лагеря Ясиноватая 1 сентября 1942-го он был переведен в шталаг 365, г. Владимир-Волынский, Украина. Именно туда отправлялись многие плененные на Дону офицеры и там им присваивали лагерные номера. Иванову был присвоен номер 25407, для пленного этот номер становился и именем и фамилией.
29 сентября Иванов переведен в шталаг XIB Фаллингбостель (Германия, Земля Нижняя Саксония)."
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 17.15.39 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Откуда на фото, если это и вправду август, такие сгрудившиеся толпы пленных спустя месяц после "котла"? Если бы их гнали откуда-то из-под Сталинграда, уж загоняли бы наверное не в голый овраг без ограждения, это месяц-то спустя после оккупации Миллерова...
Ничего не понимаю
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 25 Сентября 2024, 19.27.28 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| вит,
пишут,
что в Миллерове был АСПП 22 - из Бобруйска - летом 1942 в Исаково, Ремонтное и район Миллерово
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 26 Сентября 2024, 03.59.53 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15166
Статус: Отсутствует
| Про АСПП 22 в Справочнике по лагерям Белоруссии - есть без упоминания Ремонтного, только Исаково и Миллерово; есть ссылки на Бундесархив
(Возможно, подчинение 403 охранной дивизии и перемещение на юг вместе с ней?)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
