Stalag 386: умершие в лазарете
|
|
Томик | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 19.03.39 | Сообщение # 91 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Фамилия Повилагин Имя Митрофан Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Кировская обл., Кильмезский р-н. д. Верхне-Ключевская
Правильная фамилия - ПОВИЛЯГИН
Tamara
|
|
| |
Томик | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 20.14.25 | Сообщение # 92 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Фамилия Крайсуков Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курская обл., Прохоровский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 27.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537209поступил 17.09.42 Идентифицировать не удаётся
Информация из Книги Памяти ID 1051808089
Фамилия Красюков Имя Николай Дата выбытия __.__.1942 Название источника донесения Книга памяти. Белгородская область. Том 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1051808089
Курская обл., Прохоровский р-н - сегодня Прохоровский район Белгородской области . Все Красюковы родом из Домановки и Прохоровки.
Tamara
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 23.11.44 | Сообщение # 93 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата Томик ( ) Цитата AgniWater71 () Фамилия Отаранский Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Новосибирская обл., г. Мариинск, д. Мелехино Судьба погиб в плену Дата смерти 26.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536913поступил 15.8.42 В Мариинском р-не (ныне Кемеровской обл.) есть деревня Мелехино/Милехино. Но идентифицировать бойца пока не удаётся. Он ? Фамилия Отрошкин Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Новосибирская обл., Мариинский р-н, с. Мелехино Дата и место призыва Мариинский РВК, Кемеровская обл., Мариинский р-н Томик,
спасибо! рассмотрю этот случай повнимательнее. Сложно, потому что полевые почты не идентифицируются, и вообще послевоенный военкоматовский документ очень небрежный... Понятно, что Отаранский - искажённая фамилия, но исходную определить сложно
К сожалению, слишком много расхождений, чтобы дать такую идентификацию на увековечивание в ростовский (шахтинский) военкомат и на уточнение учётной записи в ЦАМО.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 23.17.16 | Сообщение # 94 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата Томик ( ) Цитата AgniWater71 () Фамилия Повилагин Имя Митрофан Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Кировская обл., Кильмезский р-н. д. Верхне-Ключевская
Правильная фамилия - ПОВИЛЯГИН Очень вероятно (Повилягиных немало), но пока нет идентификации, обычно воздерживаюсь от предположений по фамилии (может, и зря, подумаю над регулярной фиксацией таких моментов). Здесь в поиске ориентировалась на имя, однако пока безрезультатно...
Пока прохожу по первому кругу. Но это не значит, что не вернусь снова и снова. Просто сейчас надо как можно больше достоверных идентификаций, по всему списку, сроки слегка поджимают, практический момент. Нужен зримый список достоверных идентификаций по умершим; потом возможны дополнения.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 23.30.02 | Сообщение # 95 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата Томик ( ) Цитата AgniWater71 () Фамилия Крайсуков Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курская обл., Прохоровский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 27.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537209поступил 17.09.42 Идентифицировать не удаётся Информация из Книги Памяти ID 1051808089 Фамилия Красюков Имя Николай Дата выбытия __.__.1942 Название источника донесения Книга памяти. Белгородская область. Том 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1051808089Курская обл., Прохоровский р-н - сегодня Прохоровский район Белгородской области . Все Красюковы родом из Домановки и Прохоровки. Подобный случай не рассматриваю как идентификацию.
По многим пленным из Лазаретного журнала, если там записан некий адрес, внесена информация в региональные Книги Памяти. Причём иногда ТОЛЬКО на основе Лазаретного журнала. Если при этом в Книге Памяти нет дополнительных сведений (уточнённый адрес, год и/или место призыва, место службы и т. п.) - значит, информация просто скопирована из Лазаретного журнала, иных источников нет. Реальный человек не найден.
Идею насчёт уточнения фамилий - учту
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 19.01.39 | Сообщение # 96 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Информация о военнопленном ID 73537220 Фамилия Перетругин Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Орджоникидзевский край, Преградный р-н, уч. Лагед. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 23.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537220 поступил 17.09.42
Фамилия м.б. Перетрухин
Вероятную идентификацию см.: https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-858219-16-1639242340 https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-858223-16-1639243138
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 19.22.28 | Сообщение # 97 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Информация о военнопленном ID 73537221 Фамилия Вакуленко Имя Михаил Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения г. Нежин, ул. Первомайская, 9 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти До 17.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537221 поступил 17.09.42
Идентифицировать не удаётся
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Томик | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 20.05.40 | Сообщение # 98 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15592
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Информация о военнопленном ID 73537220 Фамилия Перетругин Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Орджоникидзевский край, Преградный р-н, уч. Лагед. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 23.09.1942
Фамилия ПЕРЕТРУХИН Имя Федор Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата выбытия 23.09.1942 Название источника донесения Книга памяти. Краснодарский край. Том 7 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410756656
Совпадение ?
Tamara
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 20.18.58 | Сообщение # 99 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата Томик ( ) Совпадение ? Спасибо! вполне может быть он
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410756656
Мостовский район Краснодарского края (пос. Мостовской) и станица Преградная Карачаево-Черкесии - очень близко друг от друга (по пути через Псебай - порядка 70 км)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 16 Декабря 2021, 13.01.41 | Сообщение # 100 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| ID 73537223 Фамилия Дубровский Имя Владимир Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения г. Харьков, Сталинская, 36 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 19.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537223 поступил 17.09.42
Идентифицировать не удаётся
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 20.09.09 | Сообщение # 101 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Информация о военнопленном ID 73537239 Фамилия Долецкий Имя Генрих Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Тарнопольская обл., Бережанский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 02.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537239 поступил 17(?).09.42
это дублирующая запись см. https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-848052-16-1631344230
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 20.24.40 | Сообщение # 102 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Информация о военнопленном ID 73537241 Фамилия Патрищев Имя Василий Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., ст. Баровская, ул. Лукогорая, 70 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 27.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537241 поступил 17.09.42
Адрес искажён, но не сомневаюсь, что он:
Информация из документов, уточняющих потери ID 59764676 Фамилия Патрушев Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, с. Сарапулово Дата и место призыва 15.07.1941 Барабинский РВК, Новосибирская обл., Барабинский р-н Последнее место службы п/п 1489 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 634 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59764676 дом. адрес: Новосибирская обл., Барабинский р-н, Луначарского, 70 (сейчас ул. Луначарского г. Барабинск) п/п 1489
п/п 1489 - это 208 сд (1 форм.) https://rkka.wiki/index.p....8%D1%8F
Это та самая 208 сд, прибывшая с Дальнего Востока и при разгрузке в Котельниково попавшая под вражеские танки; уцелевшие воины сражались под Абганерово...
Информация из Книги Памяти ID 405094438 Фамилия ПАТРУШЕВ Имя ВАСИЛИЙ Отчество АЛЕКСАНДРОВИЧ Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата выбытия __.10.1941 Название источника донесения Книга памяти. Новосибирская область. Том 9 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405094438 пропал б/в
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 21.32.10 | Сообщение # 103 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Записан как умерший, но выжил, прошёл лагеря рейха, пережил плен и вернулся
Информация о военнопленном ID 73537311 Фамилия Петров Имя Иван Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения г. Орджоникидзе, ул. Максима Горького, 56 Судьба погиб в плену Воинское звание полковник Дата смерти 28.09.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537311 поступил 18.09(?).42
В лазарете точно не умер Проходит он же с тем же адресом по концлагерю Дахау (карточка в ОБД), плюс др. доки (побег...). Подробности выясняю В плену выжил, доки выложу чуть позже. В карточке упоминает Шахты, В-Волынск и т.д. Похоже, Орден Красной звезды до плена
Дата рождения 26.11.1902 Место рождения Боровичи Петров Иван Иванович
Его жена в 1944 г. проживала в Ростове-на-Дону с двумя детьми; похоже, что и в оккупацию там жила и муж знал её адрес
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 22.03.20 | Сообщение # 104 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Информация о военнопленном ID 73537314 Фамилия Туркаленко Имя Дмитрий Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Кировоградская обл., Песчано-Бродский р-н, д. Песчанный грод Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 11.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537314 поступил 21.09.42
Похоже, что выжил https://pamyat-naroda.ru/heroes....361f6v3
Фуркаленко Дмитрий Евдокимович Дата рождения: 17.12.1914 Место рождения: Украинская ССР, Кировоградская обл., Ново-Украинский р-н, с. Песчаный Брод
Фуркаленко Дмитрий Евдакимович Записи из проекта Дорога Памяти Дата рождения: 1914 Место рождения: с.Песчаный Брод, Добровеличковский р-н, Кировоградская область Наименование военкомата: Песчано-Бродский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Песчано-Бродский р-н Дважды был ранен, подал в плен, бежал в партизаны, а в последствии и присоеденился к армии. Организовал несколько крупных деверсий против немецких захватчиков. Был тяжело ранен в Румынии, в последствии был учителем физики и директор школы в Кировоградской области, Добровеличковский р-н, с. Пищаный Брод. За проявленный героизм и мужество награжден орденами славы 2 и 3 степени https://foto.pamyat-naroda.ru/detail....361f6v3
подробнее в другой теме: https://www.sgvavia.ru/forum/218-10495-861534-16-1641674521
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 14 Января 2022, 08.56.09 | Сообщение # 105 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) По Антону Булаве - по-прежнему считаю, что он воевал в 204 сд Вот пример других воинов, призванных Михайловским РВК Амурской обл., погибших или пропавших б/в - в районе села Абганерово Сталинградской обл. (все из 730 сп 204 сд):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52478330 б/в 17.08.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52478490 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52479331 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54433607 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54433609 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54433610 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52480006 б/в 20.08.1942
тоже из 204 сд: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52478105 убит 18.08.1942 ст. Тингута
Их объединяет место призыва. С другой стороны, по ЗК шталага 386 мы видим минимум 50 человек, пленённых 17.08.42. И именно Абгагерово - наиболее часто встречающееся место пленения в ЗК шталага 386, и даты близкие.
Про события 17.08.42 для 730 сп 204 сд - подробно рассказывает А. Чунихин на Тактик Медиа.
Но по тем событиям списки потерь есть. Почему же там нет А. Булавы? Возможно, он был в отдельном подразделении противотанкистов или осапб?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
ТатьянаБ | Дата: Воскресенье, 16 Января 2022, 04.48.26 | Сообщение # 106 |
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, да, вопросы еще остаются. Но где наша не пропадала-найдем!)))
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Января 2022, 16.50.14 | Сообщение # 107 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата ТатьянаБ ( ) вопросы еще остаются. Но где наша не пропадала-найдем! Подошли уже к тому пределу, когда дальнейший этап предполагает изучение документов дивизии (204 сд и др.) непосредственно в читальном зале ЦАМО...
Цитата AgniWater71 ( ) в отдельном подразделении противотанкистов или осапб? По "69 осб" информация нашлась, но это подразделение, в котором А. А. Булава служил на Дальнем Востоке. Когда части убывали под Сталинград, они формировались определённым образом, и эти подробности нам неведомы, хотя в ЦАМО они могут быть.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69578260
69 осб 69 отд. саперный батальон Подчинение 22.06.1941 69 отд. саперный батальон / 25 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска) · · · · · Сведения повторяются на все промежуточные даты... 01.11.1941 69 отд. саперный батальон / 25 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска)
01.01.1942 69 отд. саперный батальон / 25 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска) · · · · · Сведения повторяются на все промежуточные даты.... 01.05.1942 69 отд. саперный батальон / 25 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска) 01.06.1942 69 отд. саперный батальон / 15 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска) · · · · · Сведения повторяются на все промежуточные даты... 01.10.1942 69 отд. саперный батальон / 15 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска)
01.12.1942 69 отд. саперный батальон / 15 армия / Дальневосточный фронт / (недействующие войска) https://rkka.wiki/index.p....E%D0%BD
В документах он упоминается также как 69 оиб (отдельный инженерный батальон), например:
Учетно-послужная картотека офицерского состава ID 70003665190 Фамилия Воробьев Имя Константин Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 02.07.1903 Место рождения Свердловская обл., Покровский р-н, Маминский с/с, с. Маминское Дата и место призыва __.06.1920 Место службы 69 оиб 25 А ДВФ; 84 осапб 361 сд 15 А 2 ДВФ Воинское звание майор Дата выбытия 16.04.1946 Название источника донесения Центральный Архив Министерства обороны https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70003665190
"ИНЖЕНЕРНЫЕ (САПЕРНЫЕ) ВОЙСКА Инженерные и саперные полки и батальоны На протяжении всей войны в состав инженерных войск Красной Армии входили саперные войска в составе действующих фронтов и саперы, находящиеся в ведении руководства РГК или РВГК, которые выделялись Ставкой действующим фронтам и армиям по мере необходимости. И те, и другие должны были заниматься возведением и обновлением оборонительных сооружений и оказанием разного рода инженерной поддержки полевым войскам во время наступательных и оборонительных операций." https://history.wikireading.ru/64696
Если смотреть боевой состав армий ДВФ, то на 1.05.42 - 69 осапб числится в 25 А, на 1.06.42 - 69 осапб числится в 15 А, на 1.07.42 и далее - там же. https://rkka.wiki/index.p....D%D1%82
В июле 1942 г. часть дальневосточных войск убывает под Сталинград. В какое подразделение попадает боец А. А. Булава - нам пока неизвестно.
Смотрела и такой вариант:
157 оиптд 98 сд (отд. истребит-противотанк. дивизион; 98 сд 2-го форм. - тоже из "июльских дальневосточных"):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52544307&p=59
НО 98 сд дралась севернее, в районе Клётской и Вертячего, и оттуда я не вижу пленных в шахтинском лазарете и в ЗК шталага 386.
Всё-таки вариант с 204 сд - для А. А. Булавы остаётся наиболее вероятным, но какое именно подразделение - неясно. Возможно, ответ есть в ЦАМО или в истории формирования дивизии (если такие сведения есть на Дальнем Востоке).
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 15 Февраля 2022, 05.57.16 | Сообщение # 108 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Работу пока продолжу в таблице эксель, сюда буду выкладывать некоторые моменты. Буду заполнять Таблицу и параллельно продолжу идентификации.
Таблицу прикреплю позже - по готовности.
В таблице буду сводить наши идентификации (Форума) плюс те, которые предложили (мне в личной переписке) Редактор Книги Памяти Ростовской обл. Игорь Анатольевич Шмыгаль и поисковик Дмитрий Воронов. Им огромаднейшее спасибо за поддержку, а в целом это наше общее дело, конечно же.
Переход в таблицу затевается для удобства процесса. Оформим таблицу и с ней обратимся в Администрацию г. Шахты с вопросом о внесении Списка в Учётную карточку захоронения и об увековечении на Мемориале в г. Шахты. Когда решится этот вопрос, можно будет обратиться в УППЗО МО для внесения изменений в записи ОБД.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 22 Февраля 2022, 09.22.06 | Сообщение # 109 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Пока не можем сказать, успели на Антону Булаву оформить Зелёную карту или нет. Похоже, что на пленных, умерших в лазарете в сентябре 1942 г., Зелёные карты ещё не оформили.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 25 Февраля 2022, 08.54.18 | Сообщение # 110 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| № 658 (1)
Возможно ли, что офицер пехоты стал офицером в 169 тбр (169 танковая бригада)? Полагаю, что да. Предположительно, отделение ПТР. Смотрим по порядку.
Информация о военнопленном ID 73537318 Фамилия Поляченков Имя Алексей Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Смоленская обл., Стодолищенский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание лейтенант Дата смерти 14.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537318 поступил в лазарет 22.09.1942
ЗК шталага 386:
Информация о военнопленном ID 915396800 Фамилия Поляченков Имя Алексей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст 04.10.1916 Место рождения Смоленская обл. Дата пленения 02.09.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг 386 Лагерный номер 5608 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область Номер дела источника информации 4326_34 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915396800&p=1
169 (о)сбр или 169 сп на Сталинградском направлении не было (удалось найти только одно упоминание про 169 курсантскую бригаду, но на другом направлении: https://pamyat-naroda.ru/heroes....3828264 )
Единственная 169 бригада на Сталинградском направлении - это 169 тбр: http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr169.html https://rkka.wiki/index.p....4%D0%B0
На этом ТВД также 169 сд. Но она с 27.07.42 до 11.09.42 была в Резерве Ставки, на переформировании. Личный состав передавался на пополнение 62 А и 64 А в Сталинграде. https://www.rkkawwii.ru/division/169sdf1
Согласно ЗК, А. Поляченков пленён 02.09.1942 в Сталинграде
В начале войны А. Поляченков воевал в других подразделениях: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35552818&p=2 УПК 654 сп 283 сд
Информация из документов, уточняющих потери ID 59636684 Фамилия Поляченков Имя Алексей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Смоленская обл., Стодолищенский р-н Дата и место призыва __.__.1941 Последнее место службы 283 сд 654 сп Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 498 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59636684
место рождения воина и адрес отца - д. Стомятка Стодолищенский р-н Смоленская обл.
На Сталинградском направлении А. Поляченков сначала воевал в 1348 сп 399 сд, был ранен:
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4661153 Фамилия Поличенко Имя Алексей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Дата и место призыва __.__.1937 Последнее место службы 1348 сп Воинское звание лейтенант Причина выбытия ранен Дата выбытия 05.08.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 95 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4661153 Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4662054 Фамилия Поляненков Имя Алексей Отчество Григорьевич Последнее место службы 1348 сп Воинское звание лейтенант Причина выбытия ранен Дата выбытия 05.08.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 95 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4662054 ком. роты ПТР
Выбыл из стрелкового полка 05.08.1942 по ранению, а затем пленён в районе Сталинграда. Действительно ли успел попасть в танковые войска (169 тбр), или указал в плену ложный номер части, или после ранения через 169 сд убыл на пополнение в 62 А или 64 А в Сталинград?
169 тбр "18 августа 1942 г. бригада получила на Сталинградском тракторном заводе два маршевых танковых батальона, 35 танков Т-34. Она вошла в оперативное подчинение командиру 35-й гв. сд генералу В.А.Глазкову и 22 августа заняла оборону в районе железнодорожной ст. Котлубань и с. Самофаловка. 4 сентября 1942 г. бригада вышла из состава 13-го тк и вошла в оперативное подчинение 62-й армии в районе Средняя Ахтуба, где включена в состав 2-го тк." http://tankfront.ru/ussr/tbr/tbr169.html
Проверила других пленных по ЗК. Склоняюсь к варианту 169 тбр, отделение (?) ПТР.
"В мотострелковых ротах мотострелковых батальонов танковых бригад (штаты 10/345-10/352, декабрь 1941) имелось по отделению ПТР (3 ружья). Позднее (штаты 10/500-10/506, декабрь 1943) вместо них в моторизованном батальоне автоматчиков танковой бригады имелась рота ПТР (18 ружей), упраздненная в апреле 1944 в связи с введением пятого члена в экипаж танка." https://pynop.com/ptr.htm
Сравним с документами другого пленного шталага 386 (пережил плен): (аналогичные дата и место пленения, указана 169 тбр)
Информация о военнопленном ID 301065909 Фамилия Максимов Имя Алексей Отчество Ефремович Дата рождения/Возраст 08.03.1922 Место рождения Рязанская обл., район Муравлянка, Коротково Дата пленения 02.09.1942 Место пленения Сталинград Лагерь шталаг 386 Лагерный номер 5456 Судьба Погиб в плену (выжил - AW) Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.12.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977527 Номер дела источника информации 99 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301065909
Донесения о потерях Максимов Алексей Ефремович Донесение о безвозвратных потерях Воинское звание: мл. сержант Последнее место службы: 169 тбр Дата выбытия: 02.09.1942 Причина выбытия: ранен Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 818883 Дело ист. информации: 1777 https://pamyat-naroda.ru/heroes....0397115
Послевоенный Наградной :
Максимов Алексей Ефремович Орден Славы III степени Наградной документ Дата рождения: __.__.1922 Место призыва: Красно-Полянский РВК, Московская обл., Красно-Полянский р-н Дата поступления на службу: 08.06.1941 Воинское звание: мл. сержант Воинская часть: 169 тбр Даты подвига: 18.02.1942, 23.07.1942-05.08.1942, 18.08.1942-21.09.1942 Наименование награды: Орден Славы III степени Приказ подразделения №: 223/98 от: 06.11.1947 Издан: Президиум ВС СССР Информация об архиве - Архив: ЦАМО Фонд ист. информации: 33 Опись ист. информации: 744808 Дело ист. информации: 706; 64 https://pamyat-naroda.ru/heroes....0397115
ОВ I 1985 г. https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&
Ещё один воин из 169 тбр., оказавшийся в шталаге 386 (есть ЗК) - Д. И. Лактионов (Локтионов). Пленён 03.09.1942 (Сталинград). Дальнейшая судьба по плену не прослеживается, домой не вернулся. Числится пропавшим без вести. Танкист, лейтенант, окончивший Сталинградское танковое училище, ком. танкового взвода. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915772996 https://pamyat-naroda.ru/heroes....3893498
Бои на южных подступах к г. Сталинград. Здесь выдержки из воспоминаний о тех событиях. Все номера частей (и даты) знакомы по Зелёным картам шталага 386: https://waralbum.ru/community/ww2/13/paged/4/
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 26 Февраля 2022, 05.04.33 | Сообщение # 111 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Бои на южных подступах к г. Сталинград.
"Бывший курсант Грозненского военно-пехотного училища ВОЙТОВ Михаил Георгиевич вспоминает о последнем бое. В этом рассказе так же упоминается курсант Друзь (Друсь): ,,Командиром Грозненского военно-пехотного училища был полковник Сытников В.Г. Я со своим расчетом стоял за 3-4 над оврагом на прикрытии, если враг прорвется и будет угрожать с тыла. Нам сообщили, что рота наша уничтожена, и мы разбиты. Что делать? Пулемет поставили в окоп, накрыли шинелью, взяли с собой винтовки, патроны и попытались выйти из окружения. Был взят в плен, но бежал. Много молодых солдат полегло тогда в бою..." Он навсегда запомнил подвиг курсанта своего училища Друса*. «Я пошел сдаваться», — сказал тот, а сам взял в обе руки гранаты, поднял их высоко над головой и пошел на врагов. Михаил со своим расчетом на правом фланге не давал противнику выйти в тыл своего полка. И задача была успешно выполнена. Но, оставшись без командира, молодые курсанты не знали, что дальше делать, куда идти. И они, всего семь человек, стали пробираться к своим. Через два дня напоролись на румынскую засаду**. Сначала Войтов оказался в лагере для военнопленных в Котельникове Сталинградской области, затем в городе Шахты Ростовской области.
*Курсант Друсь ( Возможно - Друзь) увековечен на памятнике в с. Васильевка Октябрьского района Волгоградской области. К сожалению полных данных пока не найдено. **В этом районе в это время находились 2-я и 20-я румынские пехотные дивизии." https://waralbum.ru/community/ww2/13/paged/4/
там же
"к вечеру 31 августа основная часть ( вернее её остатки) 64 – й Армии Шумилова после ожесточенных боев сумела выйти из наметившегося окружения за реку Червленная, и начала приводить себя в порядок, снова вступая в ожесточенные бои с наступающими немецкими и румынскими дивизиями. Тем временем правофланговые подразделения армии, которые начали отходить первыми еще днем 29-го августа до этого времени всё ещё продолжали движение. Снова сказывалось то, что отходящие части получили приказы с опозданием, и приказ на отход за Червленную видимо им не поступил. Таким образом правое крыло 64 А : 66 оморсбр, 1-е ОВПУ, ГрознВПУ, 157 сд и приданные им арчасти, так же как и части левого фланга шли занимать рубеж по Донской Царице." "Концентрически построенные оборонительные рубежи вокруг Сталинграда не имели отсечных позиций. Поэтому прорыв противника на Зеты лишил возможности не использовать рубеж обороны, подготовленный по рекам Мышковатый Ерик и Донская Царица. На подходе частей 157-й дивизии к реке Донская Царица 30 августа противник уже создал угрозу их окружения, что вынудило командующего армией отдать приказ о дальнейшем отходе дивизии на рубеж реки Червленой.
Не дойдя до указанного рубежа, колонны частей дивизии были атакованы со стороны Варваровки и Гавриловки танковыми подразделениями противника и подверглись налетам вражеской авиации. Не имея возможности вступить в бой с танками, дивизия изменила направление движения и вышла по балкам и оврагам сначала севернее назначенного ей района, а затем от станции Басаргино повернула на юго-восток в свою полосу. Эти маневры потребовали много времени.
К вечеру 30 августа в полосу обороиы дивизии на реке Червленная вышла только артиллерия на мехтяге: гаубичный дивизионов 422-го артполка и армейский тяжелый 111-й артиллерийский полк. Они заняли огневые позиции и подготовились к бою…»
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 20 Сентября 2022, 15.12.54 | Сообщение # 112 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Непростая идентификация (для списка), но считаю её практически "железной"
Фамилия Юрин Имя Иван Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Каругино (в документе - Карягино), д. Тихлетовка Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 24.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536909
Логика такая.
На Памяти Народа есть УПК (образ есть, а в ОБД без образа):
Юрин Иван Куприянович Учетно-послужная картотека Дата рождения: __.__.1922 Дата поступления на службу: __.__.1942 Воинское звание: лейтенант Наименование воинской части: СталФ Судьба: Пропал без вести Дата окончания службы: __.08.1942 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 240 Номер ящика: 4 https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70012785968
Информация там скудная. Личных данных практически нет, адреса нет. Но есть важная информация: окончил I Бакинское пехотное училище, лейтенантом направлен командиром стрелкового взвода, пропал без вести на СталФ в августе 1942.
Нам известно, что среди пленных шталага 386 были выпускники Бакинского пехотного училища. Баку - это, понятно, Азербайджан.
Теперь смотрим адрес по Лазаретному журналу: Карягино, д. Тихлетовка. Карягино (ныне Физули) - это город в Азербайджанской ССР. Поиском в ОБД по Карягинскому району - деревни, похожей на Тихлетовку, не нахожу, и вообще фамилии в основном нерусские. Но вот что в итоге нашла:
"Молоканское лето Лето 1954 года, между 1-м и 2-м классом, я провел в молоканской деревне Фиолетовка, расположенной недалеко от городка Корягино, переименованного позже в Физули. Со стороны мамы, мои молоканские предки прожили в Азербайджане примерно 170 лет." https://www.baku.ru/blg-list.php?id=44479&usp_id=0
"Молокане - одна из разновидностей духовного христианства. Течение получило широкое распространение в центре России во второй половине 18-го - 19 веках." В списке молоканских фамилий упоминается фамилия Юрин https://bugrov.ucoz.ru/publ....-1-0-85
История переселения мололкан в Закавказье - отдельная тема, события имели место...
В общем, уверена, что искомый Юрин - из д. Фиолетовка Карягинского (ныне Физулинского) р-на.
По идентификации с УПК - конечно, базовый аргумент Бакинское пехотное, СталФ, хронология. Плюс совпадает год рождения, помимо имени и фамилии. И иных подходящих вариантов нет. А насчёт молокан - нечастое уже для тех времён отчество Куприянович - вполне атмосферное... К слову, вот Молоканов Куприян: https://1418museum.ru/heroes/22346273/
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 05 Октября 2022, 07.53.54 | Сообщение # 113 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Полагаю, что идентификация верная, хоть и непростая
Информация о военнопленном ID 73537195 Фамилия Азбукович Имя Михаил Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Полесская обл., Орловский р-н, д. Красное Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 15.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537195
С фамилией Азбукович - этот воин единственный на Памяти Народа. Странная фамилия, при её кажущейся правдоподобности. Сначала предположила, что это специально изменённые еврейские имя и фамилия (типа Айзикович Моисей). По этой версии ничего не нашла.
Запись в журнале явно искажённая: поступил 17.09.42, умер 15.09.42. Фамилия ненатуральная. Предположим, фамилия и адрес тоже искажены, но не кардинально, конечно.
Орловского района в Полесской области никогда не было. История с адресом усложняется тем, что в 1944 г. несколько районов Полесской обл. были переданы Бобруйской обл. Следовательно, в Уточняющих потери реальный адрес может выглядеть иначе.
Полагаю, что он:
Информация из документов, уточняющих потери ID 61498265 Фамилия Асмыкович Имя Михаил Отчество Захарович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Октябрьский р-н, д. Красная Слобода Дата и место призыва __.__.1939 Копаткевичский РВК, Белорусская ССР, Полесская обл., Копаткевичский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 537 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61498265
Октябрьский район Полесской области в 1944 г. отошёл к Бобруйской обл. https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D1%8C Именно Бобруйская обл. представила Уточняющие, и адреса там бобруйские. А не гомельские, как придумано в ОБД.
Предположу, что сильное искажение могло возникнуть из-за тяжёлого состояния раненого. Сентябрь 1942 - начало работы шталага 386, с 6.09.42 - массовая регистрация наличных больных (поступавших с июля) и массовый приём новых пациентов в лазарет.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 22 Декабря 2022, 11.32.28 | Сообщение # 114 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Иванин Николай https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537333
1946 год
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75448031&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537333
Информация из документов, уточняющих потери ID 75448031 Фамилия Иванин Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Смоленская обл., Козельский р-н, д. Дешовка Дата и место призыва __.__.1940 Наро-Фоминский РВК, Московская обл., Наро-Фоминский р-н Последнее место службы 550 сп 126 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия Не ранее __.__.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 744825 Номер дела источника информации 45 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75448031&p=1
УПК Иванин Николай Николаевич Учетно-послужная картотека Дата рождения: __.__.1921 Место рождения: Московская обл., г. Нетов Воинское звание: мл. лейтенант Наименование воинской части: 550 сп 126 сд Судьба: Пропал без вести Дата окончания службы: 19.08.1942 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 73 Номер ящика: 28 https://pamyat-naroda.ru/heroes....4727945
УПК Иванин Николай Николаевич Учетно-послужная картотека Дата рождения: __.__.1921 Дата поступления на службу: __.__.1940 Воинское звание: мл. лейтенант Наименование воинской части: 746 сп Ворошиловская сд 25 А Судьба: Пропал без вести Дата окончания службы: 19.08.1942 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 73 Номер ящика: 28 https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& 25 А - это Дальневосточный фронт как раз из Ворошиловской сд сформировали 126-ю сд (II)
Информация из приказа об исключении из списков ID 74727945 Фамилия Иванин Имя Николай Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1921 Место рождения Смоленская обл., Козельский р-н, д. Дешевка Последнее место службы 550 сп 126 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74727945
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 28 Декабря 2022, 12.31.48 | Сообщение # 115 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| ЦЕЛИН Константин https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537440
Видимо, родился в Мордовии (там сестра), затем попал на Дальний Восток, откуда и прибыл воевать под Сталинград:
ЦЕЛИН Константин Афанасьевич 1922 род. Мордовская АССР, Торбеевский р-н, с. Федоровка
два адреса: Хабаровский край, г. Комсомольск-на-Амуре, Амурстальстрой; сестра Целина Мария Михайловна Мордовская АССР, Торбеевский р-н, с. Дракино
1392 сп 422 сд (2 форм.)
пропал 25.08.1942: Сталинградская обл., раз. 55 км, юго-восточнее, 3 км, выс. 118,0, Сталинградская ж/д (близ ст. Тундутово)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59819239 уточняющие без вести Мордовская https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=400229240 КП Мордовская https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374274 безвозвратные 1942: без вести! близ Тундутово https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6190221 похоронка в Хабаровский край 1942 г. убит и похоронен 25.08.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405119726 КП Хабаровский край
422 сд "Формирование дивизии началось в начале 1942 года, когда командующий Дальневосточным фронтов генерал И. Р. Апанасенко взамен убывших под Москву соединений приказал формировать новые дивизии. Формирование шло в районе станции Розенгатовка. В составе дивизии было много дальневосточных охотников, жителей Хабаровска, Биробиджана и Комсомольска-на Амуре. 1 марта был подписан приказ о создании дивизии. К концу марта формирование частей дивизии было закончено, и с 20 марта по 10 июля 1942 года личный состав усилено занимался боевой и политической подготовкой. Успешными действиями на учениях дивизия завоевала почётное право быть первыми для отправки на фронт среди соединений 35-й армии Дальневосточного фронта[2].
10 июля был получен приказ об отправке дивизии на фронт. Первый эшелон отбыл на фронт 12 июля, а через 18 дней, 30 июля, последний эшелон разгрузился на ст. Гумрак, близ Сталинграда. Дивизии было приказано занять полосу обороны по восточному берегу р. Дон на участке Вертячий-Песковатка. К 3 августа дивизия сосредоточилась в районе хутора Вертячий. Здесь дивизия вошла в состав 4 танковой армии генерал-майора В. Д. Крюченкина. Армия вела тяжёлые наступательные бои против XIV танкового корпуса, прорвавшего фронт 62-й армии. Утром 3 августа части дивизии начали переправу на западный берег Дона у Вертячего.
5 августа Ставка постановила разделить Сталинградский фронт на два фронта — Сталинградский и Юго-Восточный. Дивизия была передана в состав 64-й армии Юго-Восточного фронта. Дивизии была поставлена задача: совершить марш в район ст. Тундутово, где занять оборону и не допустить прорыва противника к Сталинграду с юга. Соединения немецкой немецкой 4-й танковой армии Г. Гота приближались к внешнему оборонительному обводу Сталинграда в районе Тундутово.
Вскоре из частей, оборонявшихся на внешнем оборонительном обводе, была сформирована новая 57-я армия под командование Ф. И. Толбухина, в состав которой вошла и дивизия. К 8 августа 422-я дивизия занимала рубеж Ивановка, Тундотово, Семисотово. Первый натиск противника в районе Абганерово части фронта отбили 7—8 августа 1942 года. Однако противник, подтянув дополнительно 24-ю танковую и 297-ю пехотную дивизию, 17 августа вновь перешёл в наступление в направлении ст. Тингута. Части дивизии подпирала 133-я танковая бригада (40 КВ на 6 августа 1942 года). 20 августа противник атаковал вдоль озера Цаца в направлении Дубового Оврага. Прорвав оборонительный обвод, немецкие танковые части заняли ст. Тингута. Ответной атакой 23 августа отбить станцию не удалось. Тем не менее решительного успеха немецким танковым частям в боях 24-25 августа с частями 57-й армии (422сд и 15гвсд) на подступах к Красноармейску добиться не удалось. Натолкнувшись на сильную противотанковую оборону южнее Красноармейска и понеся большие потери, немцы отказались от дальнейших попыток выйти к Волге южнее Сталинграда." https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351671&p=39
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351671&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6190221
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 02 Января 2023, 14.30.23 | Сообщение # 116 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( )
Цитата AgniWater71 ( ) Есть идентификации, которые "поддерживают" друг друга... Как минимум, трое воинов 1392 сп 422 сд (2 форм.) были пленены в окружении в районе ст. Тундутово. Потери 25.08.1942. В этот день полк сражался с десятками немецких танков. Дивизия прибыла к Сталинграду с Дальнего Востока. Идентификация была бы проблемной (сомнительной) из-за разницы адресов. Но по совокупности всех документов - становится понятным, что это одни и те же люди.
Поступили в Лазарет 2.10.1942
ЦЕЛИН Константин https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537440 адрес в Лаз. журнале - Мордовия https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6190221 похоронка (погиб высота 118) - в Комсомольск-на-Амуре (Амурстрой) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374274 Безвозвратные: без вести https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59819239 послевоенные уточняющие - Мордовия
ВЫСОЦКИЙ Иван https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537462 адрес в Лаз. журнале - г. Павловск https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6213638 похоронка (высота 118) - в Комсомольск-на-Амуре (Стройка 125) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52373389 Безвозвратные: оставлен на поле боя
ГРАЧЕВ Петр https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537478 адрес в Лаз. журнале - Читинская обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52375061 Безвозвратные: без вести, адрес - Читинская обл.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 02 Января 2023, 15.23.59 | Сообщение # 117 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Есть идентификации, которые "поддерживают" друг друга... Как минимум, трое воинов 1392 сп 422 сд (2 форм.) были пленены в окружении в районе ст. Тундутово. Потери 25.08.1942. В этот день полк сражался с десятками немецких танков. Дивизия прибыла к Сталинграду с Дальнего Востока. Идентификация была бы проблемной (сомнительной) из-за разницы адресов. Но по совокупности всех документов - становится понятным, что это одни и те же люди. Продолжение следует... Идентифицировать бы не удалось. А теперь удаётся. Не сомневаюсь.
Поступил в Лазарет 2.10.1942
Информация о военнопленном ID 73537483 Фамилия Баранков Имя Александр Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Моздок, ул. Молгори, Картоф. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 03.10.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537483
Вот он в Безвозвратных:
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52374259 Фамилия Баранков Имя Александр Отчество Андреевич Последнее место службы 422 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Красноармейский р-н, ст. Тундутово, Сталинградская ж/д, в районе Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374259 1392 сп
Он же в уточняющих 1946 г.:
Информация из документов, уточняющих потери ID 58508266 Фамилия Баранков Имя Александр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Новосибирская обл., Татарский р-н, с. Умульское Дата и место призыва __.__.1938 Дальневосточный РВК Последнее место службы п/п 45221 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58508266 сержант, командир отделения адрес отца: г. Малгобек
Он же в КП:
Информация из Книги Памяти ID 405193936 Фамилия БАРАНКОВ Имя Александр Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1916 Дата выбытия 25.08.1942 Название источника донесения Книга памяти. Приморский край. Том 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405193936
Место рождения: Новосибирская обл., Татарский р-н, с. Увальское
Аналогично сошлось ещё одно предположение
Информация о военнопленном ID 73537441 Фамилия Щербаков Имя Мирон Дата рождения/Возраст 16.05.1906 Место рождения Комсомольск, Старо-Балашево, ул. Новая, 30 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти До 02.10.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537441
Предполагала вариант:
Информация из документов, уточняющих потери ID 59993178 Фамилия Щербаков Имя Мирон Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Куйбышевская обл., Шенталинский р-н, Каменка Дата и место призыва 13.03.1942 Шенталинский РВК, Куйбышевская обл., Шенталинский р-н Последнее место службы п/п 1392 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59993178
И вот он в Безвозвратных 422 сд:
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52373593 Фамилия Щербаков Имя М. Отчество Я. Последнее место службы 422 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Красноармейский р-н, раз. 55 км, юго-восточнее, выс. 118,0, Сталинградская ж/д Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52373593 1392 сп 422 сд пропал без вести в бою за высоту 118
Ещё.
Фамилия Мельник Имя Петр Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Винницкая обл., ст. Жмириха, ул. Жалукадер, 11 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 04.10.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537493
По уточняющим идентифицируется 100 % (адрес совпадает 100 %), но версия гибели не стыкуется по дате:
Информация из документов, уточняющих потери ID 8328166 Фамилия Мельник Имя Петр Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Винницкая обл., Жмеринский р-н, м. Брхилово Дата и место призыва 05.06.1942 Хабаровский ГВК Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1944 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8328166&p=1 призван из Хабаровска, стройка № 4 адрес жены: Украинская ССР, г. Жмеринка, Угольник, ул. Железнодорожная, д. 11
С таким ФИО есть в Безвозвратных по той же высоте 118, 1392 сп (адрес там странный, явно искажён):
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52374061 Фамилия Мельник Имя Петр Отчество Федорович Последнее место службы 422 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Красноармейский р-н, раз. 55 км, юго-восточнее, выс. 118,0, Сталинградская ж/д Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374061
Ещё. 1326 сп 422 сд. Пропал без вести 27.08.1942
Адрес: Приморский край, Красноармейский р-н, с. Богуславец
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52374710 Фамилия Калиниченко Имя Илья Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Приморский край, Красноармейский р-н Дата и место призыва Красноармейский РВК, Приморский край, Красноармейский р-н Последнее место службы 422 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Красноармейский р-н, ст. Тундутово, Сталинградская ж/д, в районе Подсобного хозяйства завода № 221 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374710
Информация о военнопленном ID 73537518 Фамилия Калиниченко Имя Илья Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения ДВК, Краснояр. р-н, ст. Урман Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 08.10.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537518 возможно, место рождения: Приморский край, Красноармейский р-н, станция (город) Иман - ныне г. Дальнереченск Дальнереченского р-на Приморского края
Ещё. 1392 сп. Пропал без вести в боях за высоту 118
Поступил в Лазарет 7.10.1942
Информация о военнопленном ID 73537558 Фамилия Бастрыкинис Имя Василий Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Новосибирская обл., Черепановский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 12.10.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537558
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 52374282 Фамилия Бастрыкин Имя Васил. Отчество Семен. Последнее место службы 422 сд Воинское звание мл. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 25.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Красноармейский р-н, ст. Тундутово, Сталинградская ж/д, в районе Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374282 адрес: Новосибирская обл., Черепановский р-н, с. Медвецкое (верно - Медведское) 1392 сп
Информация из документов, уточняющих потери ID 63969556 Фамилия Бастрикин Имя Василий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Дата и место призыва 22.10.1940 Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н Воинское звание мл. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63969556 командир отделения уточняющие 1947 г. место рождения: Тамбовская обл., Козловский р-н, с. Козмодемьянская Криуша
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 06 Января 2023, 09.36.39 | Сообщение # 118 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Проблема с датировкой смерти. Но домой не вернулся.
Фамилия Александров Имя Петр Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Северо-Казахстанская обл., Пресковский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 18.11.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537762
Он же выписан из Лазарета в лагерь 28.12.1942:
Фамилия Александров Имя Петр Дата рождения/Возраст 29.06.1904 Место рождения Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н, д. Пресновка Дата пленения До 19.12.1942 Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536150
Идентификация (уточняющие 1946 г.):
Фамилия Александров Имя Петр Отчество Корнилович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н, с. Екатериновка Дата и место призыва __.__.1942 Пресновский РВК, Казахская ССР, Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н Последнее место службы п/п 1704 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65836940 106 сп 29 сд
Ещё боец 106 сп: Пичугин Леонид Васильевич
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537765 в Лаз. журнале как Пиперин https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915325873 ЗК https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64850375 уточняющие
Воспоминания о тех боях (мрачные):
Михаил Алексеев служил политруком (с августа 1942 замещал командира роты) минометной роты 106 Стрелкового Полка, 29 Стрелковой дивизии. Описываемый период бои в районе станции Абганерово 18 – 30 августа 1942. http://stalingradrus.narod.ru/memo04.html
Алексеев Михаил Николаевич 1918 г. рожд. https://pamyat-naroda.ru/heroes....4442193
Учетно-послужная картотека офицерского состава ID 70004163975 Фамилия Алексеев Имя Михаил Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 06.05.1918 Место рождения Саратовская обл., Баландинский р-н, с. Монастырское Дата и место призыва __.09.1938 Сумский ГВК, Украинская ССР, Сумская обл., г. Сумы Место службы 106 сп 29 сд 64 А; арм. газета "За Родину" 7 А 2 УкрФ Воинское звание полковник Дата выбытия 24.08.1955 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70004163975
Образ УПК недоступен https://pamyat-naroda.ru/heroes....%D1%8F&
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Среда, 11 Января 2023, 07.58.22 | Сообщение # 119 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Интересная история
В печатной Книге Памяти Нижегородской области (т. 15, вышедший в 2000 году), указано:
"Вдовичев Иван Васильевич, род. 1908, Городецкий р-н Нижегородской обл. Пленен 4 авг. 1942. В плену - шталаг 386, 18 дек. 1942." https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=403754461
То есть указано, что погиб в плену 18.12.1942 в шталаге 386.
Можно предположить, что военкомат, по данным которого составляли Книги Памяти, располагал некими сведениями. Возможно, это послевоенные показания кого-то из выживших (бывших пленных), сообщение родственникам и/или военкомату (?)... И. Вдовичев есть в Лазаретном журнале (как Вдовычев): Информация о военнопленном ID 73537910 Фамилия Вдовычев Имя Иван Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Казахстан, Джупалинский р-н, д. Алексеевская Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 11.11.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537910 Зелёной карты И. Вдовичева по шт. 386 в ОБД не вижу.
Действительно, числился пропавшим без вести 4.08.1942 г., из персонала Полевого госпиталя № 2209 (Безвозвратные 1942 г.): (Список безвозвратных потерь личного состава по Полевому Госпиталю № 2209 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51308907&p=34)
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 51370208 Фамилия Вдовичев Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Горьковская обл., Городецкий р-н, д. Мякишево Дата и место призыва Городецкий РВК, Горьковская обл., Городецкий р-н Последнее место службы 64 арм. пг 2209 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 04.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Ворошиловский р-н, п. Шестаки Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51370208
"При внезапном вторжении немцев в пос. Шестаки Ворошиловского р-на Сталинградской области 4/VIII.1942 пропали без вести"
В Уточняющих 1946 года обозначен санитаром:
Информация из документов, уточняющих потери ID 7245717 Фамилия Вдовичев Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Горьковская обл., Городецкий р-н, Б. Суходольский с/с, д. Мякишево Дата и место призыва 15.12.1941 Городецкий РВК, Горьковская обл. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7245717
Информация из документов, уточняющих потери ID 1162251535 Фамилия Вдовичев Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Горьковская обл., Вачский р-н, Б. Суходольский с/с, д. Мякишево Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1942 Название источника донесения ВК Нижегородской обл. Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Городец, Городецкому и Сокольскому р-нам Номер описи источника информации Городецкий ГВК https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162251535
Место выбытия (пленения) - пос. Шестаки, хутор Шестаков - входил в Антоново-Шестаковский сельсовет. "В 1929 году был организован колхоз "Светлый путь", объединивший хутора Шестаков и Антонов". https://www.komandirovka.ru/cities/antono-shestakov/#anchor_map Ныне хутор Антонов, Октябрьский р-н Волгоградской области, примерно между Абганерово и Котельниково.
Дата смерти И. Вдовичева в Лазаретном журнале - 11.11.1942 (совпадает с датой поступления в Лазарет), в Книге Памяти дата смерти (не знаем, откуда взятая) - 18.12.1942. Нельзя исключать, что дата смерти ошибочна именно в Лазаретном журнале (совпадает с датой поступления в Лазарет).
[bgcolor=yellow]Отдельный момент - это "разнобой" в адресах.[/bgcolor] Вообще типичный для идентификаций по Лазаретному журналу. Дивизии прибывали под Сталинград с Дальнего Востока, из Северного Казахстана, плюс (бывшие) десантники из-под Москвы и т.п. В большой массе это были уроженцы других мест, зачастую европейской части России и т.д. (подобные случаи мы разбирали чуть выше: https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-901662-16-1672662239 ). В общем, были самые разнообразные перемещения...
И вот опять очередная "перекличка" адресов...
По Лазаретному журналу, адрес И. Вдовичева (Вдовычева) НЕ Горьковская обл. - Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Джувалинский (ныне Жуалынский) р-н, с. Алексеевка (ныне с. Кольтоган) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537910
Двумя строчками выше в Лазаретном журнале записан Слухаев Иван (1923 г. рожд.), тоже поступивший 11.11.1942 (с Адресом Воронежская обл.). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537908 Его идентификация (адрес!):
Информация из документов ВПП/ЗП ID 1990356489 Фамилия Слухаев Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Казахская ССР, Южно-Казахстанская обл., Джувалинский р-н, с. Алексеевка Дата и место призыва 03.07.1942 Дзержинский РВК, Чкаловская обл., г. Чкалов, Дзержинский р-н Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 61 зсп 13 зсд Дата убытия 06.08.1942 Куда убыл (название) штаб СталФ Куда убыл (адрес) ст. Верхний Баскунчак Номер команды 13149 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990356489 причём призван в г. Чкалов (ныне Оренбургская обл.)
Ошибки ли это в Лазаретных записях (перепутаны адреса разных воинов?)? или вправду земляки?
Рядом в Лазаретном журнале записано немало воинов с казахскими адресами. К примеру, известно, что 29 сд (2 форм.), воевавшая под Абганерово, была сформирована в Сев. Казахстане... https://www.rkkawwii.ru/division/29sdf2
Карта
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Февраля 2023, 09.10.17 | Сообщение # 120 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15156
Статус: Присутствует
| Обнаружила (как и подозревала) смещение адресов на одну строку вниз - (пока) на одной странице; границы смещения и подобные случаи будем уточнять (пожалуй, отнюдь не единичный случай).
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536042&p=175 причём год рождения не смещён похоже, переписано с другого листа, где даты рождения и адреса были в разных графах скорее всего, перепутали наши при переписывании с немецкого оригинала
Точно смещён адрес:
Чулимов
Кордяхин (Кордяшин) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64656615 https://www.sgvavia.ru/forum/218-10495-831783-16-1618286728 умер после освобождения в госпитале
Цепилов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67256058 уточняющие
Пимкин https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1437614 безвозвратные
Панфиров (Панферов) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537194 вот в журнале адрес верный https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537337 вот в журнале адрес верный https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58702878 уточняющие
Дорошенко https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69625287 уточняющие
пожалуй, тоже смещение: Таспаев - логичнее Акмолинская обл. Шеянов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536042&p=175
Пожалуй, путаница есть и на следующей странице
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536042&p=176
У Вдовичева (Вдовычева), возможно, указан ложный адрес (?). Этот адрес принадлежит Слухаеву (двумя строчками выше); записанный у Слухаева адрес - ему не принадлежит (???). Но это спорный момент, могут быть и односельчане...
Вдовичев (Вдовычев) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51370208 безвозвратные https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-902532-16-1673413102 подробнее
Слухаев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990356489 ВПП https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70434965 уточняющие
Первая строка на этой странице - видимо, адрес верный: Алтынников из 204 сд - дивизия с Дальнего Востока https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73019605 Гоян Михаил 1919 г. рожд. - идентифицирован: адрес Украинская ССР, Станиславская обл., Снятынский р-н, Залучье-Долина (в журнале не записан) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64340772 Броев Аделби - наверняка верный адрес. Максимов Федор - адрес верный, боец 29 сд (дивизия из Казахстана): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3516063 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64304217 Так что насчёт адресов Вдовычева и Слухаева - неоднозначно...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |