|
Комбриг 1929 г., поиск по фотографии
|
|
| galina | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 08.04.50 | Сообщение # 31 |
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
Для информации. Прокофьев Илья Геннадьевич имеет базу данных по авиаторам. Он автор нескольких книг. Может быть вам следовало бы обратиться к нему за помощью? На форуме Солдат.ру в подфоруме об авиаторах к нему можно обратиться. Мне лично он помогал найти считавшегося без вести пропавшим в ВОВ летчика Епифанова. Но в настоящее время форум временно не работает(
Еще один адрес (из интернета):
Фонд поисковых отрядов Ленинградской области
адрес: 193318 г.Санкт-Петербург, а/я 158
тел.: (812) 276-60-61
Председатель: Прокофьев Илья Геннадьевич
http://www.sporf.ru/4-2_Фонд_поисковых_отрядов_Ленинградской_области
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 08.14.16 | Сообщение # 32 |
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Цитата galina (  ) Мне кажется, вам надо обратиться в ЗАГС за информацией о заключении БРАКА
Галина, спасибо за комментарии!
Конечно, найти запись о браке было бы идеально. Но в ЗАГСе справка о браке в отличие от справки о смерти, требует подтверждения прямого родства. Вот если на руках есть справка о смерти, тогда могут выдать справку о браке. Такой круг.
Вообще с браком много вопросов: неизвестно в каком городе он заключался и каким органом, может даже в церкви, не говоря о сохранности документов этого периода.
Умерла Соня, скорее всего, в Орле: есть фото, позволяющее сделать такое предположение.
Но я воспользуюсь Вашим советом и попробую запросить справку о браке.
Спасибо!
Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Суббота, 13 Июня 2015, 08.16.21 |
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 08.23.53 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Цитата galina ( ) Прокофьев Илья Геннадьевич имеет базу данных по авиаторам.
Большое спасибо!
У нас, кстати два дальних родственника авиатора пропали без вести в ВОВ...
Их поиском занимается другой человек, и пока результатов нет.
Будем использовать все возможности.
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 10.27.11 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Цитата galina ( ) на мой взгляд - человек на фото справа - имеет еврейские черты....
В словаре Черушевых нашелся человек, внешне очень похожий на фото слева, еврей...
Фамилию его нельзя назвать латышской (но это довольно субъективно), и судя по биографии он был далек от авиации.
Хотя нет, занимал высокую должность в Совете Осоавиахима.
Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Суббота, 13 Июня 2015, 10.37.06 |
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 14.16.49 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
Можно сузить область вашего поиска, сделав следующее:
По приведенной вами выше ссылке о репрессированных в Красной Армии комбригах выбрать всех, кто имел отношение к авиации:
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/kombrig.htm
И затем вновь поработать с полученным списком - выделить по национальному признаку - прибалтов и евреев.
А затем искать информацию о них в интернете - возможно, где- то промелькнет биография...
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 14.40.50 | Сообщение # 36 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
У Белицкого есть адрес проживания:
Зубовский бульвар 16/20, кв. 3
http://redarm37.chat.ru/komdiv.htm
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 14.41.25 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Расстрелянное поколение:
http://1937god.info/taxonomy/term/130
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 16.13.05 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| galina,
Саня,
Пока так и делаем, собираем базу данных всех подходящих кандидатов...
Большие надежды возлагаю на Прокофьева И. Г., все-таки мне трудно определить, "кто имел отношение к авиации", а кто нет.
Взять того же Белицкого, который был в Совете ОСОАВИАХИМа. Вот мог он быть комбригом авиации?
Или еще вопрос: что означают знаки различия на петличках нашего комбрига? Он был именно летчиком или техническим специалистом или чиновником?
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 17.19.37 | Сообщение # 39 |
Группа: Администратор
Сообщений: 44199
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) У Белицкого есть адрес проживания:
У него и племянник есть известный учёный из МАИ...
Серебрийский Яков Моисеевич
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 17.57.29 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Назаров,
Николай, спасибо в очередной раз!
Пока не знаю, стоит ли разрабатывать эту версию, есть нестыковки в биографиях.
А Вы как думаете, мог Белицкий С. М. быть комбригом авиации?
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 18.59.57 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 44199
Статус: Отсутствует
| Цитата NadejdaOrel ( ) Пока не знаю, стоит ли разрабатывать эту версию
В поиске всё важно,на наш взгляд,любая незначительная деталь может
принести результат...
Отправил запрос правнуку Белицкого С. М.- будем ждать его ответ...
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 19.35.35 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
В материале по репрессиям в Красной Армии (ссылка ваша) как раз и говорится о комбригах. Там же можно увидеть, к каким войскам относился каждый комбриг.
Вот начало выборки из списка репрессированных комбригов, имеющих отношение к авиации:
5. Андрианов Николай Гаврилович. Род.1898, г.Ленинград; русский, член ВКП(б) с 1918, начальник штаба авиационной армии (АОН-1), комбриг, прож. в Москве: Лубянский пр-д, д.17, кв.9. Арест. 13.02.1938. Приговорен ВКВС СССР 25.08.1938 по обв. в участии в к.-р. террористической организации. Расстрелян 25.08.1938. Реабилитирован 15.12.1956.
26. Бойцов Матвей Васильевич (1890-1938) комбриг, русский, офицер, член ВКП(б) с 1919, окончил Военную Академию РККА, заместитель начальника Военно-воздушной академии им.Н.Е.Жуковского, директор МАИ, помощник начальника ВВС Ленинградского ВО, командир 3-й авиационной бригады особого назначения, 1934-1935 в Управлении ПВО РККА, 1935-1937 начальник авиационного отдела ГУПВО НКВД СССР, командир авиаотряда “Дальстрой”. Тух-65
28. Бондарюк Георгий Макарович (1902-1938) комбриг, белорус, член ВКП(б) с 1919, командир 101-й авиационной бригады Забайкальского ВО, арест 03.09.37г., приговор ВКВС 02.10.38г. ВМН
33. Бюлер Вольдемар Александрович. Род.1896, с.Уварово Пензенской обл.; латыш, член ВКП(б) с 1915, обр. высшее, Высшая школа летчиков-наблюдателей, 1919 военком артиллерии 5-й армии, нарком почт и телеграфов Татарской АССР, начальник Противовоздушной обороны г.Москвы, комбриг, прож. в Москве: ул.Б.Серпуховская, д.46, кв.23. Арест. 30.01.1938. Приговорен ВКВС СССР 2.04.1938 по обв. в участии в военно-фашистском заговоре. Расстрелян 2.04.1938. Реабилитирован 21.03.1956. Тух-65
53. Галлинг Андрей Карлович (1893-23.09.1938) комбриг, немец, штабс-капитан, кандидат в члены ВКП(б) с 1930, командир стрелкового полка, 2-й стрелковой бригады 21-й стрелковой дивизии, командир стрелковой бригады, командир 62-го стрелкового полка, помощник командира 21-й стрелковой дивизии, окончил КУВНАС РККА, командир 8-й стрелковой дивизии, помощник начальника курсов "Выстрел", заместитель председателя Центрального Совета Осоавиахима УССР, награжден двумя орденами Красного Знамени. Арест 26.12.37г., приговор ВКВС 23.09.38г. ВМН, реабилитирован 09.07.57г. ВИЖ-69/12
60. Горшенин Павел Сидорович. Род.1899, Нязе-Петровский завод Челябинской обл.; русский, чл.ВКП(б) с 1918, обр., секретарь ЦК ВЛКСМ, председатель Центрального Совета Осоавиахима СССР, комбриг, прож.: г.Москва, Староконюшенный пер., 19-9. Арест. 28.10.1938. Приговорен ВКВС 25.02.1939, обв.: участие в к.-р. организации. Расстрелян 25.02.1939. Р
101. Зайцев Александр Сергеевич комбриг, русский, командир стрелковой дивизии Белорусского ВО, 1936-1937 командир 3-й авиадесантной бригады особого назначения Ленинградского ВО, арестован в 1937г., освобожден в 1941г., начальник кафедры ВВС Военной Академии им.Фрунзе, генерал-майор авиации.
103. Закс Ян Эдуардович (1898-1938) комбриг, латыш, член ВКП(б) с 1919, начальник 9-й школы военных летчиков Харьковского ВО, арест 30.11.37г., приговор Высшей двойки 20.01.38г. ВМН, реабилитирован 16.04.57г.
104. Залевский Адам Иосифович (1893-1943) комбриг, поляк, член ВКП (б) с 1918, 1924-1927 учился в Высшей школе летчиков, 1927-1938 командир авиаэскадрильи, авиабригады НИИ ВВС РККА, начальник 4-го отдела НИИ ВВС РККА, награжден орденом Красного Знамени. Арест 18.05.41г., приговор ОСО 09.05.42г. “5”, умер в ИТЛ, реабилитирован 17.09.55г
120. Каган Михаил Андреевич (1903-1937) комбриг, еврей, член ВКП(б) с 1922, 1935-1936 командир 206-й легкобомбардировочной авиабригады, 1936-1937 командир 90-й авиабригады Киевского ВО, арестован 09.08.37 г., приговор ВКВС 20.11.37г. ВМН.
126. Кармалюк Федор Филиппович (1899-22.11.1937) комбриг, белорус, член ВКП(б) с 1918, 1931-1937 командир 47-й авиадесантной бригады особого назначения Белорусского ВО, награжден орденом Красной Звезды, арест 08.08.37г., приговор ВКВС 22.11.37г. ВМН, реабилитирован 19.08.57г.
138. Киш Ганс Карлович. Род.1896, г.Уй Арад (Венгрия); венгр, б/п, обр. высшее, 1935 командующий ВВС СибВО, 1936-1938 заместитель начальника Главной инспекции Управления гражданского воздушного флота, 1938 начальник ВВС ОКДВА, комбриг, прож. в Москве: Ленинградское ш., д.19, кв.2. Арест. 9.10.1937. Приговорен ВКВС СССР 27.04.1938 по обв. в шпионаже. Расстрелян 27.04.1938. Реабилитирован 9.09.1965.
152. Коробов Иван Алексеевич. Род.1895, г.Москва; русский, исключен из кандидатов в члены ВКП(б) с 1930, обр. высшее, начальник штаба НИИ ВВС РККА, комбриг, прож. в Московской обл.: ст.Чкаловская, Дом начсостава. Арест. 11.03.1938. Приговорен ВКВС СССР 15.09.1938 по обв. в организация антисоветской деятельности. Расстрелян 15.09.1938. Реабилитирован 23.04.1957.
http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/kombrig.htm
(Продолжение следует)
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 20.38.30 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| (Продолжение)
171. Лапчинский Александр Николаевич (11.6.1882-02.05.1938) комбриг, русский, поручик, из семьи инженера, окончил Петербургский университет, военную школу, командир 2-го авиаотряда, заместитель начальника, начальник полевого управления авиации и воздухоплавания 8-й армии, 9-й армии, начальник штаба Воздушного Флота при РВСР, председатель Уставной комиссии Воздушного Флота, редактор журнала "Вестник Воздушного Флота", начальник НТО ГУ ВФ, начальник редакционно-издательского отдела ВВС РККА, 1926-1937 преподаватель, начальник кафедры тактики авиации Военной Академии им.М.В.Фрунзе, профессор Военно-Воздушной Академии им.Н.Е.Жуковского, доцент, награжден орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды. ВЭС-86,ВИЖ-72/7,СВЭ.
197. Машенджинов Борис Яковлевич комбриг, еврей, 1935-1936 начальник Военной школы техников спецслужб ВВС РККА, репрессирован
199. Медянский Михаил Сергеевич (1899- ) комбриг, русский, 1931-1937 командир 4-й тяжелобомбардировочной авиабригады Белорусского ВО, репрессирован 15.08.1937-15.03.1940г., освобожден, преподаватель авиационного училища, полковник (1946).
200. Мейер Алексей Петрович комбриг, немец, начальник Сталинградской Военной школы летчиков, репрессирован
208. Миронов Алексей Матвеевич (1896-1975) комбриг, генерал-майор авиации (1942), русский, член ВКП(б) с 1919, 1922-1925 окончил Военную Академию РККА, 1925-1926 командир 41-го отдельного корпусного авиаотряда, 1926-1929 командир 28-й авиаэскадрильи, 1929-1930 начальник сектора оперативно-тактического отдела Управления ВВС РККА, 1930-1932 начальник штаба ВВС ЧФ, 1932-1935 командир и военком 55-й авиабригады ЧФ, 1935-1938 помощник командующего ВВС ЧФ, 1938 и.д. командующего ВВС ЧФ, награжден орденом Красного Знамени (1919), репрессирован 08.1938-09.1940г., 1940-1941 слушатель Высших курсов ВВС и ПВО, 1941-1942 начальник Военно-морского авиационного училища им.Леваневского, 1942-1943 заместитель начальника штаба Управления ВВС ВМФ, 1943-1944 начальник ПВО СФ, 1944-1945 помощник начальника ВВС ВМФ.
229. Орловский Афанасий Илларионович (1899-1942) комбриг, украинец, член ВКП(б) с 1926, командир авиадивизии Ленинградского ВО, награжден орденом Красного Знамени, арест 12.06.41г, приговор ВКВС 16.07.41г. “10+5”, реабилитирован 05.04.58г.
234. Петрожицкий Иван Иосифович ( -1979) комбриг, поляк, бывший офицер ц.а., начальник ВВС Киевского ВО, Московского ВО, и.о.начальника ВВС РРКА, начальник Глававиапрома, работа в ГУ ГВФ, арест 18.08.38г., репрессирован, освобожден 1948г.
252. Ратауш Роберт Кришьянович (1894-1943) комбриг, латыш, командир 18-й авиабригады, начальник Оренбургской Военной школы летчиков, приговор ВТ СКВО 20.05.39г., умер в лагере.
260. Руденко Дмитрий Михайлович (1898-1938) комбриг, украинец, член ВКП(б) с 1917, командир 50-й штурмовой авиабригады, приговор
266. Рыженков Михаил Матвеевич (1898-1938) комбриг, русский, член ВКП(б) с 1917, командир 50-й авиабригады, арест 20.02.38г., приговор ВКВС 10.09.38г. ВМН, реабилитирован 03.08.57г.
267. Савинов Авдей Афанасьевич (1898-09.08.1937) комбриг, русский, начальник Управления боевой подготовки Центрального СоветОсоавиахима СССР, приговор ВКВС 09.08.37г. ВМН.
267. Савинов Авдей Афанасьевич (1898-09.08.1937) комбриг, русский, начальник Управления боевой подготовки Центрального СоветОсоавиахима СССР, приговор ВКВС 09.08.37г. ВМН.
269. Самойлов Иван Яковлевич (1894-1937) комбриг, русский, член ВКП(б) с 1919, командир 43-й авиабригады, арест 14.08.37г., приговор ВКВС 08.12.37г. ВМН, реабилитирован 24.11.56г.
275. Серпокрылов Матвей Степанович. Род.1895, дер.Демидовка Алексеевского района Азово-Черноморского края; украинец, чл.ВКП(б) с 1918, обр.высшее, заместитель председателя Центрального Совета Осоавиахима СССР, комбриг, прож.: г.Москва, Чистые пруды, 12-103. Арест. 8.06.1937. Приговорен ВКВС 22.08.1937, обв.: участие в к.-р. тер.организации. Расстрелян 22.08.1937. Реабилитирован 7.07.1956.
285. Стаханский Назарий Михайлович (1900-05.06.1938) комбриг, украинец, член ВКП(б) с 1919, командир 78-й авиабригады, арест 28.08.37г., приговор ВКВС 05.06.38г. ВМН, реабилитирован 12.03.59г.
287. Стойлов Алексей Георгиевич (1896-1938) комбриг, болгарин, член ВКП(б) с 1921, начальник 11-й Военной школы летчиков, арест 16.02.38г., приговор ВКВС 05.09.38г. ВМН, реабилитирован 13.06.57г.
288. Столярский Станислав Эдуардович (1894-1958) комбриг (1935), генерал-майор авиации (1940), поляк, член ВКП(б) с 1918, 1923-1927 окончил военно-морской факультет Военно-морской академии, 1927-1928 вахтенный начальник крейсера “Профинтерн”, 1928 старпом эсминца “Калинин”, 1928-1929 адъюнкт Военно-морской академии, 1929 начальник штаба ВВС ВМС РККА, 1929-1931 командир и военком 4-й авиабригады, 1931-1935 преподаватель кафедры ВВС и ПВО Военно-Морской Академии, 1935-1938 начальник кафедры ВВС и ПВО Военно-Морской Академии, репрессирован 08.1938-11.1939г., освобожден, 1939-1940 начальник командно-авиационного факультета Военно-морской академии, 1940-1941 начальник штаба Военно-морского авиационного училища им.Сталина, 1941-1943 начальник КУНАС ВВС при ВМАУ им.Сталина, 1943-1944 начальник штаба Высших офицерских курсов ВВС ВМФ, 1944-1945 начальник кафедры ВВС Военно-морской академии.
292. Тантлевский Евгений Борисович (1900-1937) комбриг, еврей, член ВКП(б) с 1920, 1935-1936 командир 23-й тяжелобомбардировочной авиабригады, 1936-1937 командир 18-й тяжелобомбардировочной авиабригады, награжден тремя орденами Красного Знамени, приговор ВКВС 28.11.37г. ВМН, реабилитирован 20.06.57г.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| galina | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 20.44.35 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| (Продолжение)
293. Тарновский-Терлецкий Александр Максимович ( Коган Евсей Маркович) (1896-1943) комбриг, еврей, 1931 командир тяжелобомбардировочной авиабригады Северо-Кавказского ВО, командир 3-го тяжелобомбардировочного авиакорпуса, арест 07.07.38г., приговор ОСО 29.10.39г. “8”, умер в заключении, реабилитирован 21.05.55г.
313. Фесенко Павел Григорьевич комбриг, начальник 4-й военной школы авиатехников, репрессирован 30.07.1938-19.04.1940г., освобожден, помощник командира отдельного авиаполка по материальному обеспечению.
317. Хорьков Сергей Гаврилович. Род.1891, г.Уфа; русский, член ВКП(б), обр. высшее, 1927-1933 начальник Военно-Воздушной Академии им.Н.Е.Жуковского, директор завода № 207 НКОП СССР, комбриг, прож. в Москве: ул.1-я Брестская, д.60, кв.4.
Арест. 6.02.1938. Приговорен ВКВС СССР 19.03.1938 по обв. в участии в к.-р. террористической организации. Расстрелян 19.03.1938. Реабилитирован 12.07.1957.
320. Циэмгал Альберт Янович (1900-1938) комбриг, латыш, член ВКП(б) с 1918, командир 9-й тяжелобомбардировочной авиабригады Белорусского ВО, арест 05.11.37г., приговор ВКВС 29.04.38г. ВМН, реабилитирован 24.11.56г. Убор-64
321. Черный Иван Иосифович (1894-31.01.1943) комбриг (28.11.35), русский, из крестьян, член ВКП(б) с 1918, 1918-1924 летчик 15-го корпусного авиаотряда, командир 1-й легкой авиаэскадрильи, командир 15-го разведывательного авиаотряда, 1924-1925 учился КУВНАС, 1927-1929 окончил восточный факультет Военной Академии им.М.В.Фрунзе, 1929-1936 командир 22-й разведывательной авиаэскадрильи, командир 18-й тяжелобомбардировочной авиабригады, 1936-1940 военно-воздушный атташе в Великобритании, 1940-1941 начальник курса Военно-Воздушной Академии им.Н.Е.Жуковского, начальник Курсов усовершенствования комсостава ВВС при Военной академии командного и штурманского состава ВВС РККА, арест 07.06.41г., награжден орденом Красного Знамени (1920), орденом Красного Знамени Грузинской ССР (1923). ВИЖ-77/4
325. Шарапов Иван Васильевич (1902-1962) комбриг, генерал-лейтенант авиации, 1931-1935 командир 24-й авиаэскадрильи ВВС ЧФ, 1935-1937 командир 31-й авиабригады ВВС КБФ, репрессирован 06.37-08.39
334. Юнгмейстер Василий Юльевич (1889-1938) комбриг, еврей, член ВКП(б) с 1904, 1933 командир авиабригады Белорусского ВО, 1937 начальник Московского территориального управления ГВФ. Арест 04.10.37г., приговор ВКВС 09.02.38г. ВМН, реабилитирован 28.04.56г.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 22.18.31 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Цитата Назаров ( ) Отправил запрос правнуку Белицкого С. М.- будем ждать его ответ.
Николай! С ума сойти!
Вот оно, мужское качество - принимать решения.
Спасибо Вам огромное, я бы долго размышляла.
И прошу прощения, я кажется нигде не упоминала, что наша пара детей не имела...
Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Воскресенье, 14 Июня 2015, 13.58.50 |
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Суббота, 13 Июня 2015, 22.29.51 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| galina, спасибо, что Вы сделали за меня эту работу!
Перепишу в свой талмуд.
А я сделала выборку по латышам...
Но думаю Ваш подход более правильный. Ведь национальность неизвестна.
С фотографиями оказалось сложнее, из тех кандидатов, что я отобрала, удалось найти снимки всего человек пяти.
|
| |
| |
| galina | Дата: Понедельник, 15 Июня 2015, 10.28.52 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
Хочу уточнить - по семейной легенде это точно, что муж Софьи Васильевны был авиатор?
Все-таки я убеждена, что на сделанном уважаемым Назаровым коллаже два разных человека, но очень похожих друг на друга. Уже высказывалось предположение, что вполне возможно - они родственники.
Один точно авиатор - комбриг авиации, судя по знакам на воротнике. А второй ?
В Списке репрессированных комбригов, как вариант, есть смысл рассмотреть Юнгмейстера Василия Юльевича. Но не как мужа Софьи Васильевны, а близкого родственника. Предположим, старшего брата мужа.
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Понедельник, 15 Июня 2015, 11.15.49 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| galina, здравствуйте!
О двух фотографиях, они из разных семейных архивов:
Более ранняя, попорченная слева.
Год предположительно 1917-18. Это из нашего архива. Кто изображен, я не знала, только догадывалась по сходству черт, что слева стоит сестра дедушки. Естественно было предположить, что мужчина сидящий рядом, которого она касается рукой, - ее муж.
Более поздняя, из архива моей троюродной сестры,
с которой мы недавно нашли друг друга. Наши деды родные братья, а Соня их сестра.
На снимке в военной форме со знаками различия однозначно муж Сони.
Кроме того, сестра подтвердила, что на раннем снимке (из нашего архива) в очках - тоже Соня. Точно такой же портрет, только увеличенный, висел на стене у ее деда.
Все фотографии из архива сестры подписаны и датированы ее дедом и бережно сохраняются в их семье.
Вот еще один снимок из их архива. Подпись на обороте: "Соня с мужем, сентябрь 1926 г"
Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Понедельник, 15 Июня 2015, 11.18.35 |
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Понедельник, 15 Июня 2015, 11.28.04 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Дорогие друзья, спасибо большое, что проявляете участие к моему расследованию!
Сейчас жду новостей от сестры, ее отец много общался с дедом и думает, что вспомнит фамилию Сониного мужа, если увидит ее в списках, которые я им отправила.
Также оставляю недоказанным, что мужчина на ранней фотографии - тот же, что на более поздних.
Время покажет!
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Четверг, 18 Июня 2015, 04.59.57 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Доброго дня всем!
Вчера сестра прислала письмо...
Для чистоты эксперимента она давала отцу читать только списки фамилий, без биографий и дат.
Списки репрессированных брались с сайта РККА http://www.rkka.ru/handbook/personal/repress/main.htm
По ходу отец вспомнил, что муж Сони командовал армией.
После долгого изучения списков он остановился на одной фамилии, но 100%-ной уверенности у него нет.
Я не хочу называть эту фамилию, если версия не подтвердится. Пойду с ней в архив ЗАГС, вдруг найдутся записи о браке или о смерти Сони.
И все-таки метод поиска принес свои плоды!
Найденный в списках военачальник действительно был командармом, и его биография была связана с Орловской губернией в первые годы советской власти. (Загляну в фонды Орловского архива, там есть личные дела).
Еще мы сравнивали найденные в сети фотографии с семейными, и снова - черты похожи, а облик нет. Единственное, что одинаково - высокий рост, наша Соня едва достает мужу до плеча. И кстати, он латыш!
Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Четверг, 18 Июня 2015, 08.39.58 |
| |
| |
| Назаров | Дата: Воскресенье, 28 Июня 2015, 23.01.24 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 44199
Статус: Отсутствует
| 
Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| galina | Дата: Понедельник, 29 Июня 2015, 10.38.12 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Как же Ваша фамилия, комбриг?? Неужели утеряна? И есть ли прямые родственники, кто смог сохранить память о Вас? Сможет ли Надежда восстановить, что забыто (или стерто в те лихие годы?). Бог ей в помощь! NadejdaOrel, ждем от Вас новостей. Обращались ли Вы к Прокофьеву И. Г. ??
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Понедельник, 29 Июня 2015, 11.06.21 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Назаров,
galina,
Здравствуйте!
Пока не добралась ни до архива ЗАГС, ни до Прокофьева И. Г.
Но в Орловском госархиве посмотрела фонды военкоматов, там вопреки ожиданиям оказались только списки, личных дел нет...
Сейчас госархив уходит в отпуск, и я переключаюсь на ЗАГС.
И напишу одновременно Прокофьеву И. Г., спасибо что напомнили, это не помешает!
И спасибо за красивую цветную фотографию, Николай!
|
| |
| |
| galina | Дата: Четверг, 16 Июля 2015, 20.29.22 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
Илья Геннадьевич Прокофьев ответил, что знаком с темой о фотографии комбрига авиации по материалам журнала Военная археология. Пока нет результатов исследования, но работа продолжается...
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Четверг, 16 Июля 2015, 21.52.17 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| galina, здравствуйте!
Не поняла, кто-то написал Илье Геннадьевичу о моем поиске? Или разместил материал в журнале Военная археология?
Боже мой, Спасибо всем большое! Я всегда долго собираюсь...
Сейчас жду ответа из архива ЗАГСа на свое заявление. Я объяснила, что мне нужна справка о браке. Как и ожидалось, мне предложили вначале заказать справку о смерти. В заявлении я указала девичью фамилию Сони и предполагаемую супружескую. Велели ждать нескорого звонка, т.к. работы много. Прошла неделя...
Но может, благодаря форуму, разгадка будет найдена раньше? 
|
| |
| |
| galina | Дата: Пятница, 17 Июля 2015, 05.58.36 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| NadejdaOrel,
Здравствуйте, Надежда! Пользовались ли Вы раньше вот этим электронным каталогом Российского Госудаственного Архива кино фотодокументов??
http://rgakfd.altsoft.spb.ru/start.do
Если нет, то попробуйте ввести в поиск предполагаемую Вами фамилию комбрига. А вдруг его где-то зафиксировали в кино или просто на фото в каком-нибудь печатном издании... Хотя... Как мало надежды на это - ведь он был репрессирован, и в то время все изымалось и стиралась таким образом память об этих людях(((
P.S. Это я писала Илье Геннадьевичу в личном сообщении на форуме Солдат.ру. Но кто обращался в журнал Военная археология - я не знаю... Туда много материала поступает из Smolbattle.ru возможно, когда- то Вы обращались на этот форум??
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Пятница, 17 Июля 2015, 07.49.04 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Цитата galina ( ) Пользовались ли Вы раньше вот этим электронным каталогом Российского Госудаственного Архива кино фотодокументов??
Я про этот каталог и забыла, а ведь сейчас как раз тот случай, когда в нем стоит покопаться - человек-то был немаленький! Докладываю: нашлось две страницы фотографий, самые ранние датируются 1932 годом, есть крупным планом. Несколько снимков без превью и без ссылок (пустые серые квадратики), не знаю о чем это говорит, у меня и раньше такое бывало.
К сожалению, не узнаю нашего комбрига...
Нет нужного ракурса, да и размеры фотографий маловаты, чтобы сделать однозначный вывод.
Главное отличие всех снимков, которые мне встретились (и в сети тоже) от наших: человек на них чуть более полный, хотя и подтянутый, на лице намечается второй подбородок, это может сильно менять облик.
На SmolBattle по данному вопросу не обращалась, я на этом сайте бываю только в смоленском форуме.
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Среда, 05 Августа 2015, 09.47.17 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Доброго дня всем!
Неутешительное известие из ЗАГСа: за период с 1929 по 1933 гг записи о смерти Сони не обнаружено...
Искали и по девичьей, и по предполагаемой супружеской фамилии.
Завтра пойду напишу заявление на поиск записи о браке.
Сообщение отредактировал NadejdaOrel - Среда, 05 Августа 2015, 09.51.38 |
| |
| |
| galina | Дата: Пятница, 07 Августа 2015, 11.19.55 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Надежда! Спасибо, что информируете нас о результатах ваших поисков.
Все-таки это вероятнее всего, что ваша Соня выходила замуж в Орле, а умерла - по месту службы своего мужа.
Брак был зарегистрирован, наверняка, в Орле. Традиции того времени этого требовали - надо было идти к родителям невесты, просить руки и родительского благословения.. В конце концов, под венец вести.
Исходя из этого, вполне возможно, что Соня венчалась в церкви. И надо будет запросить церковный архив...
С уважением,
Галина
|
| |
| |
| NadejdaOrel | Дата: Пятница, 07 Августа 2015, 13.48.34 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 43
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, Галина!
Спасибо Вам за поддержку!
Я тоже пытаюсь найти обоснование неудаче и сохранить надежду. Хотя разум говорит, что найти документы той бурной эпохи практически нереально.
В загсе подала заявление на поиск записи о браке, на этот раз сказала, что не знаю ФИО мужа, тетенька отнеслась с пониманием. Искать будут за 1918-1920 гг.
Посоветовали мне еще поинтересоваться в орловском архиве насчет записи о смерти. Странно, 1930-годы, откуда у них могут быть столь поздние документы?
Метрические книги прихода, к которому были приписаны Гореловы, я все исследовала.
Вообще сомнительно, чтобы командир Красной Армии венчался. А там кто его знает... Соне уже было 18 в 1916-м.
|
| |
| |
