Дата: Суббота, 11 Января 2025, 09.20.16 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
Вот и всё, что есть на сайте "Память народа". Одно единственное изображение - нет боевых действий. А журнал боевых действий должен быть - батальону присвоен номер.
В ЦАМО пусто. Если загуглить "422 обао 1941 год" - информации нет I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
Сообщение отредактировал digimithun - Суббота, 11 Января 2025, 09.21.59
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.03.30 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте! Хотела с вами посоветоваться: меня никак не оставляет мысль о том, где мой солдат мог быть три с лишним месяца, с момента пленения и до попадания в шталаг SD 310 в Вицендорфе. Может, сделать запрос ЦА МО или ещё куда-то можно? Знаю, вопрос не простой, мы с Татьяной Назыфовной Первухиной об этом говорили. Она упоминала город Васильково, но не успела мне дать какую-либо информацию. Знаю, что 131 авиа база - позже была переименована на 422 обао. Оно существовало недолго, расформировали - очень интересно по каким частям раскидали солдат? Видела карточки обао, но вряд ли на моего солдата была составлена такая, хотя кто знает... -- I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.03.50 | Сообщение # 5
Группа: Администратор
Сообщений: 15988
Статус: Отсутствует
Цитатаdigimithun ()
шталаг SD 310 в Вицендорфе
digimithun,
правильно: шталаг X D (310) Витцендорф.
Шталага SD не бывает Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.04.00 | Сообщение # 6
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
digimithun, Ваш, кстати, где служил? В какой части, напомните нам? Из какой части домой письма писал? Письма дома сохранились? Или военкомат отобрал, как обычно, типа искать будем, поэтому письма приложите к анкете, все до единого. И ведб народ отдавал. Анкеты ныне видим, а письма испарились, как ни странно. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.04.20 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Он ведь не один в части служил и не один в плен попал.
ЦитатаСаня ()
Письма дома сохранились? Или военкомат отобрал
Житомир редко вижу, как ни странно, когда ищу кого-то
Писем никаких не сохранилось. Может, действительно военкомат отобрал... В те годы было запрещено говорить о том, что твой родственник попал в плен. Наверняка, письма были, потому, что Вася был призван 20.09.1940 года. Отцу вручили похоронку.
I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.04.40 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаdigimithun ()
Может, действительно военкомат отобрал..
Не может, а факт. Когда делали подворовый опрос, письма прикарманивали, типа пригодятся для поиска,отдайте нам все, как приложение к анкетам, это было логично. Умным и правда могли пригодиться письма в поиске. Так у всей страны и прикарманили. По другому где последние письма с фронта, которые 99 процентов родственников показать не могут? Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.04.50 | Сообщение # 11
Группа: Администратор
Сообщений: 15988
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Как он в Житомире оказался?
Аэродромное обслуживание, в том числе могли отступать Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Фамилия Сомак Имя Иван Отчество Евтишевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Краснодарский край, Краснодарский р-н, с. Пашковка Дата и место призыва 23.10.1940 Донской РВК, Краснодарский край Последнее место службы 131 авиац. бат. 422 сб Воинское звание красноармеец Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 28.09.1941 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65755900
Информация из картотеки ID 85421756 Фамилия Симак Имя Иван Отчество Евтихевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Дата и место призыва неизвестный РВК, Краснодарский край Последнее место службы 422 б-н 131 авбз Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 22.09.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека ФЗСП и АЗСП https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85421756
Информация из картотеки ID 85528849 Фамилия Симак Имя Иван Отчество Евтихиевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Краснодарский край, Пашковский р-н, станица Пашковка Дата и место призыва 23.10.1940 Денский РВК, Краснодарский край Последнее место службы авиац. часть 131 авбз 422 аб Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 22.09.1941 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85528849 https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.05.20 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Возможно, изначально это наверное 131 авиабаза дислокация Васильков
Васильков,это аэродром под Киевом. Шикарный и ныне. Житомир для них,это движение в сторону наступления Вермахта. Вопрос на каких самолетах летали. Перемещались, значит не доставали. Это не отступление, а наоборот. Зря на пацанов грешить не надо. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.05.40 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Неделю мог содержаться в Шепетовке на сборном пункте, далее погрузили на поезд и повезли в Германию, в Витцендорф.
А как долго добирались? Похоже, карта пленного была выдана по прибытию, с датой пленения 07.11. в Житомире, так скажем отправная точка, хотя 131 часть была в Киеве, судя по документам. Как попал в Житомир, никто не знает. I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.06.00 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 15988
Статус: Отсутствует
Цитатаdigimithun ()
карта пленного была выдана по прибытию, с датой пленения 07.11. в Житомире
???
Дата пленения записана в картах пленного, это 10 июля 1941 года. Пленëн в Житомире.
Далее, предположительно, прошëл транзитный лагерь в Шепетовке. Это предположение, а не секретная информация. Через Шепетовку шли пересылки пленных на запад с украинского направления.
В начале августа 1941 г. пленный прибыл в рейх, в шталаг 310. Здесь на него оформили персональную карту пленного, с присвоением личного номера. Поставили прививки.
Далее, 10.11.1941 пленный переведëн в другой шталаг. Эта информация записана в перскарте ПК-1. При переводе в другой шталаг также заполнена зелëная (транзитная) карта, которую лагерь отослал в службу учëта ВАСт. ВАСт зарегистрировал зелëную карту 25.11.1941
Пленëн 10 июля в Житомире. Карта пленного ПК-1 оформлена в Германии в августе 1941 г. и положена в администрации шталага в отделе карт. 10.11.1941 пленного перевели в шталаг XVII A, карту ПК-1 отправили туда же. После смерти пленного шталаг XVII A отослал эту карту в ВАСт в Берлин. После войны картотека ВАСта по советским пленным - была привезена в СССР. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Аэродром Васильков - это место базирования 422 (о)бао на начало войны. Понятно, что далее 422 (о)бао мог перемещаться
В ОБД и на Памяти Народа масса документов на военнослужащих 422 бао 131 авиабазы, в том числе, например, на офицеров: https://obd-memorial.ru/html....es=7003 Почти по каждому из них на Памяти Народа есть немало персональных документов, разной степени полноты. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.06.20 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 15988
Статус: Отсутствует
Цитатаdigimithun ()
131 часть была в Киеве, судя по документам.
Сформирована в Киеве в 1936 г., базировалась поблизости - на аэродроме Васильков. С началом войны, подразделения аэродромного обслуживания вполне могли перемещаться, а не стоять на месте. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.06.30 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Аэродромное обслуживание, в том числе могли отступать
На аэродроме мог базироваться полк авиационный и части обслуживания со своими номерами каждая.
На авиабазах базировались такие же части обеспечения со своими номерами, а вот авиационных частей несколько. База могла иметь разные эскадрильи и звенья. Например эскадрилью бомберов, эскадрилью истребителей и звено разведчиков. Все на разных типах техники.
В начале боевых действий все части и самолеты перебазировались на фронтовые аэродромы. В данном случае перебазировались из Васильков под Житомир, встречать врага на дальних подступах.
Никто никуда не отступал, а перебазировались для выполнения боевой задачи. Из под Житомира самолеты могли улететь на запасные аэродромы,при наступлении немцев, а вот обслуживающий персонал частей обеспечения попал в плен. Такая уж судьба у сухопутных. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.06.40 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В начале боевых действий все части и самолеты перебазировались на фронтовые аэродромы. В данном случае перебазировались из Васильков под Житомир, встречать врага на дальних подступах.
Никто никуда не отступал, а перебазировались для выполнения боевой задачи. Из под Житомира самолеты могли улететь на запасные аэродромы,при наступлении немцев, а вот обслуживающий персонал частей обеспечения попал в плен.
Подписываюсь под каждым этим словом. Так могло быть. И пока мы не располагаеи иной информацией, чтобы опровергнуть это предположение - можно рассмотреть, как версию. I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.06.50 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Это не отступление, а наоборот.
Скорее всего готовили тщательно спланированный удар, и если бы он удался, но увы, вышло как вышло. А интересно, какая у них была форма? Именно у тех, кто обслуживал самолёты? Все пытаюсь представить, как выглядел мой Василёк. I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
Сообщение отредактировал digimithun - Четверг, 31 Октября 2024, 22.33.55
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.07.00 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
digimithun,
Цитатаdigimithun ()
А интересно, какая у них была форма? Именно у тех, кто обслуживал самолёты?
Носил форму красноармейца, как и все. Для работ на технике поверх формы красноармейца одевался комбинезон. Батальоны обеспечения не работали на самолетах. Их задача подвоз всего необходимого к самолетам, или обеспечивать связь, прожектора, освещение, столовая, баня, прачечная и пр. хозяйство. Самолетами занимался полк, или эскадрильи. Вот они ничем кроме самолетов не занимались, для остального им придавались батальоны обеспечения. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 11 Января 2025, 10.08.00 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 84
Статус: Отсутствует
Если авиация, то скорее всего речь идет о 131 истребительном авиаполке. 131-й истребительный авиационный полк сформирован в Одесском военном округе в г. Запорожье при 7-й дальнебомбардировочной авиационной бригаде на основе 1-й эскадрильи 48-го истребительного авиационного полка и 2-й эскадрильи 18-го истребительного авиационного полка на самолётах И-16.
Если честно, не помню, когда эту информацию сохранила на флешку. Сегодня нашла, записи перебирала I search I shall find https://vk.com/polsk199108386
