Дата: Понедельник, 29 Ноября 2021, 18.28.11 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Уважаемые участники форума, здравствуйте! Вхожу в команду международного просветительского проекта ГенЭкспо. Мы разработали Памятку по составлению электронной Книги Памяти региона, возможно, некоторые советы оттуда будут Вам полезны. Этот труд означает, что на любом уровне: уровне сельского дома культуры, школьного музея, любого круга граждан может возникать ячейка формирования электронной Книги Памяти. Огромный национальный проект должен помочь увековечить и уточнить судьбы сотен тысяч людей. Её скачать можно совершенно свободно и бесплатно: https://drive.google.com/file/d/14JAjRHKg4mSXCxC99VdHlTTwbp6Bl850/view и Альманах "Ищем сведения о боевом пути и пропавших без вести" можно скачать на сайте ГенЭкспо https://genexpo.pro/almanakh
В случае возникновения вопросов мой адрес электронный почты: sanchira@mail.ru.
Сообщение отредактировал Sanchira - Среда, 01 Декабря 2021, 16.58.10
Дата: Вторник, 30 Ноября 2021, 18.06.50 | Сообщение # 3
Группа: Администратор
Сообщений: 5816
Статус: Отсутствует
Отметил для себя
ШАГ 3 ПРОЕКТ «НЕЗАБЫТЫЕ МОГИЛЫ» Сегодня в России существует лишь один регион, в котором ведётся методически выверенная работа на постоянной основе по уточнению списков воинских захоронений, в том числе небоевых (госпитальных и т. д.), — это Республика Северная Осетия — Алания. Во всех остальных регионах списки и паспорта воинских захоронений полностью или частично не соответствуют друг другу. Автором методики является исследователь Алина Акоефф. Методика подробно изложена в «Альманахе ГенЭкспо» №2, в блоке «Незабытые могилы», стр. 124 Скачать альманах можно тут: genexpo.pro/almanakh Для экономии времени дорожную карту того, что необходимо осуществить в регионе для организации такой работы, мы приводим здесь. ЭТАП ПЕРВЫЙ Прежде всего необходимо сравнить существующий список мест захоронений солдат и офицеров ВОВ, в том числе умерших от ран после войны, сопоставив три источника. 1 Список захоронений, имеющийся в распоряжении военного комиссариата региона и каждого из районов. 2 Список захоронений, имеющийся в распоряжении глав муниципальных образований региона. 3 Список захоронений, имеющийся в распоряжении отдела охраны памятников культуры региона и каждого из районов. Используя мегабазы Министерства обороны (ОБД «Мемориал» и другие), необходимо найти и скачать максимально полный набор отсканированных архивных источников (как правило, это донесения о потерях воинских частей), которые фиксируют первичные захоронения на исследуемой тер- ритории. 28
Путём сравнительного анализа необходимо оценить то, насколько списки первичных воинских и госпитальных захоронений совпадают с современными паспортами захоронений. В редчайших случаях они будут полностью совпадать — это те уникальные примеры, когда имена захороненных на момент войны были полностью известны, и захоронение дошло нетронутым до настоящего времени. Этот совет применим только к районам, на которых в 1941–1945 годах велись боевые действия, в случае если мы работаем со списками захоронений тыловых районов страны, то стоит учитывать, что списки умерших от ран в тыловых медицинских учреждениях в мегабазах Министерства обороны представлены существенно реже. ЭТАП ВТОРОЙ Используя региональные СМИ, в том числе интернет-СМИ, необходимо проверить, есть ли уже действующие проекты, которые восстанавливают точные списки захоронений на территории региона. Они могут находить- ся на историко-патриотических форумах или иметь отдельные сайты, посвящённые регионам, как проекты www.prussia39.ru по Калининградской области и «След Войны» Алины Акоефф по Республике Северная Осетия — Алания. ЭТАП ТРЕТИЙ На основании первых двух пунктов создать рабочую группу, с широким включением всех, кому интересна данная проблема. Поставить задачу — уточнить список памятников на территории региона, захороненных под ними, соотнести таблички на памятнике с реальным захоронением под ним. Результатом работы должен стать не только подробный список, но и уточнённый список воинских захоронений региона в электронной Книге Памяти. ЭТАП ЧЕТВЁРТЫЙ Работа созданной исследовательской группы должна ответить на вопрос: с каким типом захоронения мы имеем дело? 29 • Мемориальным, когда нет точной уверенности, что непосредственно под памятником находятся тела погибших солдат и гражданских лиц, а памятник возведён для того, чтобы увековечить гибель людей вообще, дабы подчеркнуть, что люди в этом месте погибали, но не обязательно тут похоронены. В целом судьба подобных мемориалов тут не рассматривается. • Госпитальным, то есть организованным захоронением лечебного учреждения. • Боевым или тыловым — это зависит от того, было ли захоронение непосредственно создано во время или сразу после боевых действий и в целом проходили ли такие боевые действия на территории региона. • Является ли воинское захоронение укрупнённым или перенесённым, или оно не подвергалось укрупнению и переносу после войны. Работа с укрупнёнными и перенесёнными захоронениями является одной из наиболее сложных. В случае если вы имеете дело именно с таким захоронением, то необходимо направить все силы на поиск списков захороненных ИЗ ТЕХ могил, откуда осуществлялся перенос, созданных до 1960 года, — такие списки будут являться наиболее точными. В предложенной выше статье альманаха как раз приводятся сведения о том, где могут быть такие списки. Результатом работы такой группы уже за год может стать: устранение разногласий в списке воинских захоронений различных ведомств на территории региона, обновлённые паспорта воинских захоронений, которые должны быть высланы в Управление по увековечиванию памяти в Министерство обороны РФ — контакты приведены здесь: mil.ru/commemoration.htm п риведение в соответствие табличек на воинских мемориалах региона, и конечно, новые списки установленных лиц, а также уточнённый спи- сок захоронений и захороненных, который станет ценным материалом для электронной Книги Памяти региона. 30 Пример: в результате инициативы сенатора К. И. Косачёва были проведены исследования могильных памятников, паспортов захоронений и донесения о потерях, относящихся к близлежащим территориям, установлены имена многих неизвестных, захороненных в с. Спас-Заулок Клинского р-на Московской области и с. Чемужовка Змиевского р-на Харьковской области. И там и там в качестве неизвестных были его родственники, но он решил увековечить и других, числящихся неизвестными. ПОЛЕ ЗНЫЕ КОНТА КТЫ АКОЕФФ Алина (Владикавказ): автор методики по уточнению списка захоронений. a.akoeff@gmail.com 31
Дата: Вторник, 30 Ноября 2021, 18.53.52 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
http://kerchbook.ru Электронная КП Керченского полуострова. Наталья Юрьевна Дзюба (южанка) - создатель. Я - в рабочей группе. Все фамилии проверены и выверены, в первую очередь, по алфавитным книгам военкоматов, по ОБД, Память Народа, Подвиг Народа. Постоянно пополняется.
Дата: Вторник, 30 Ноября 2021, 20.46.02 | Сообщение # 5
Группа: Администратор
Сообщений: 5816
Статус: Отсутствует
ЦитатаTatjana4799 ()
http://kerchbook.ru Электронная КП Керченского полуострова. Наталья Юрьевна Дзюба (южанка) - создатель. Я - в рабочей группе. Все фамилии проверены и выверены, в первую очередь, по алфавитным книгам военкоматов, по ОБД, Память Народа, Подвиг Народа. Постоянно пополняется.
Вроде ваш, но на сайте не нашел.
Фамилия Сутормин Имя Петр Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Крымская АССР, г. Керчь, ул. 1 Поперечная, 3 Лагерь шталаг 352 Судьба погиб в плену Дата смерти 11.03.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1455 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66691462
Дата: Среда, 01 Декабря 2021, 00.04.19 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 1997
Статус: Отсутствует
Цитатаdoc_by ()
Вроде ваш, но на сайте не нашел.
Спасибо! Внесём. Очень много пришлось проверять по алфавиткам, по БМ. По алфавиткам захоронен, при проверке -попал плен, погиб в другом районе, выжил, награждён -на одну букву бойцов 5, 10....Вопросы, кого захоронили? Пишут родные -приходится много проверять. Работа продолжается.
Дата: Среда, 01 Декабря 2021, 00.55.44 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 5816
Статус: Отсутствует
Tatjana4799,
ЦитатаTatjana4799 ()
Спасибо! Внесём. Очень много пришлось проверять по алфавиткам, по БМ. По алфавиткам захоронен, при проверке -попал плен, погиб в другом районе, выжил, награждён -на одну букву бойцов 5, 10....Вопросы, кого захоронили? Пишут родные -приходится много проверять. Работа продолжается.
К сведению. Сутормин П. В. захоронен возле Пушкинских казарм в Минске ( а не в Масюковщине!).
Дата: Вторник, 07 Декабря 2021, 13.22.28 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 40
Статус: Отсутствует
Погибших таким образом имена воинов каким образом увековечивают, кроме создания КП?
ГНЕВНОЕ НЕБО ТАВРИДЫ: Записки морского летчика.
Василий Минаков, 1985 Изд-во ДОСААФ СССР, Мировая война, 1939-1945 350 стр.
стр. 213 ... Но и эскадрилья понесла тяжелую потерю: в машину летчика Шеховцова попал снаряд, ... И так день за днем... В мае, когда бегство оккупантов из Крыма приняло панический характер, приходилось делать по два, по три вылета в сутки — с торпедами, ... ... И вот наступил долгожданный день. Войска 4-го Украинского фронта перешли в решительное наступление на группировку противника, зажатую в Крыму. Лозунгом черноморских летчиков в эти дни стало: "Не выпустить из Крыма ни одного гитлеровца!" 10 апреля(*) в полк поступило приказание: нанести удар по пяти транспортам противника в районе Сулинского гирла. Выполнение этой задачи поручили второй эскадрилье - она находилась в тридцатиминутной готовности. ... ... В результате бомбоудара была потоплена одна баржа-лихтер, одна повреждена. Но и эскадрилья понесла тяжелую потерю: в машину летчика Шеховцова попал снаряд, она взорвалась при ударе о воду. ... Где-то дальше еще, с чужих берегов, взмыл в небо огромный султан от другого взрыва: Борис Шеховцов на пробитой снарядом машине врезался в море, не успев сбросить все бомбы на вражеские корабли..."
--- (*)1944г.
Речь идет о 5-м гвардейском минно-торпедном полку (5-й гмтап) ВВС ЧФ.
***********************
Еще один источник информации: М.Э.Морозов, "Морская торпедоносная авиация, том 2, СПб, 'Галея Принт', 2007, страница 121.
Где речь идет о младшем лейтенанте Шеховцове, пилоте Ил-4. Воевал в составе 5-го гмтапа ВВС ЧФ. 10.04.1944 года, в ходе торпедного удара по конвою противника в районе острова Змеиный, самолет упал в море. Причина падения - отказ материальной части. Весь экипаж погиб.
****************
Номер записи 75700136 Фамилия Шеховцов Имя Борис Отчество Георгиевич Последнее место службы ЧФ, 1 эскадрилья 5 ГАП Воинское звание гв. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 10.04.1944 Название источника информации Картотека безвозвратных потерь Источник ЦВМА
************
должность: летчик время и причины выбытия: сбит за пр-па 10.04.44 Отец: Шеховцев Георгий Владимирович, 1879г.р. Мать: Шеховцева Марфа Николаевна Ставрополь, ул. Кавалерийская, д.51
Сообщение отредактировал девясил - Вторник, 07 Декабря 2021, 13.24.16
Дата: Вторник, 07 Декабря 2021, 22.36.09 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитатадевясил ()
Погибших таким образом имена воинов каким образом увековечивают, кроме создания КП?
Я так думаю, что это зависит от региона, желаний родственников и т.д. Сейчас стоит задача - составить наиболее полные списки призванных воинов, проследить их судьбу, где и когда был призван, где служил, какие награды имел. Если погиб, то где захоронен, дата смерти. Вернулся с войны, то где проживал, дата смерти. Ведь очень многие не имеют совсем никаких сведений.
Именно таких воинов, как у Вас, надо вносить на мемориалы, устанавливать памятные знаки, найти родственников, рассказать об их родных.
