Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 12.48.00 | Сообщение # 421
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Не могу разобраться, отличается дата рождения - может тех. ошибка? Помогите пожалуйста, это два разных человека или один? Ищу второго, точная информация пропал без вести в сентябре 1944, точная дата рождения 21.01.1906г.
1. Фамилия Силин Имя Алексей Отчество Дата рождения/Возраст 12.02.1906 Лагерный номер 7346 Дата пленения Не позднее 30.12.1941 Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 12 обобщённая база данных
2. Фамилия Силин Имя Алексей Отчество Никифорович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата и место призыва __.__.1941 Опеченский РВК, Новгородская обл., Опеченский р-н Последнее место службы Ленинград. Ф Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 85 обобщённая база данных
ищу информацию по второму человеку, Силин Алексей Никифорович, пропал без вести (дата выбытия) в сентябре 1944, точная дата рождения 21.01.1906 г.р. заранее спасибо за разъяснения.
Сообщение отредактировал витя5678 - Воскресенье, 10 Января 2016, 12.55.16
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 13.02.52 | Сообщение # 422
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатавитя5678 ()
Не могу разобраться, отличается дата рождения - может тех. ошибка?
Разные ведомства писали и разных стран.Немцы писали со слов пленного,военкомат писал со слов родственников.Кто написал точнее теперь у кого спросить?Решайте сами.
Цитатавитя5678 ()
Силин Алексей Никифорович, пропал без вести (дата выбытия) в сентябре 1944
Пропал в начале войны не позднее Нового Года. Пропажу в 44 году оформил военкомат стандартно.Либо область была под оккупацией,либо решили начать выплаты по утере кормильцы с 44 года из экономии средств.Дата 44 год чистая формальность военкоматовская и к реальной дате пропажи ничего близко не имеет. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 14.28.45 | Сообщение # 424
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Напишите где родился Силин.
Силин Алексей Никифорович родился: (адрес в современном административном делении) Новгородская область, Боровичский район, Железковское сельское поселение, д. Фёдорково. Возможно в 1906 году адрес был другой, т.к. Новгородская губерния была. (21.01.1906г.р. - из метрической книги родившихся, в прикреплённом файле сверху.)
Призван Опеченским РВК это точно, а в 1941 эта территория была Ленинградская область, Опеченский район (поэтому Опеченский РВК), Черноземский сельский совет, д. Фёдорково. Извещение в прикреплённом файле.
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 14.52.53 | Сообщение # 425
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
витя5678, Вот так еще адреса деревни Федоркино идут в ОБД:
Фамилия Силин Имя Николай Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Ленинградская обл., Опеченский р-н, Чернозетский с/с, Федорково Дата и место призыва Боровичский РВК, Ленинградская обл., Боровичский р-н Последнее место службы 120 СД Воинское звание мл. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 19.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., пов. Вроцлавский, с. Гроссбург, 100 м юго-восточнее дороги, проходящей через населенный пункт Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 310 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4505323
Фамилия Силин Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Место рождения Ленинградская обл., Боровичский р-н, д. Федорково Дата и место призыва Боровичский ГВК, Ленинградская обл., г. Боровичи Последнее место службы 555 ОСБ Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 919 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54183056 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 15.21.57 | Сообщение # 426
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
витя5678, У Вас по Силину из Каунаса получается имеется для идентификации фамилия,имя,национальность,год рождения и Ленинградская область,как место рождения и профессия крестьянин. Совпадений много.Если учесть,что Силиных Алексеевых 1906 года рождения только двое,то шанс,что это Ваш очень большой.
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 15.30.31 | Сообщение # 427
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
витя5678, По списку в котором числится Силин ясно,что это список военнопленных направленных в организацию ТОДТ в литовский город Укмерге
Укмерге́ (лит. Ukmergė, белор. Вількамі́р, польск. Wiłkomierz, «Вилькоми́р, Вилкоми́р») — город в центральной части Литвы, административный центр Укмергского района. https://ru.wikipedia.org/wiki/Укмерге
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 16.17.51 | Сообщение # 428
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
У Вас по Силину из Каунаса получается имеется для идентификации фамилия,имя,национальность,год рождения и Ленинградская область,как место рождения и профессия крестьянин. Совпадений много.
Из всего перечисленного не совпадает ДАТА рождения, у моего 21.01.1906г.
Если предположить, что дата выбытия и пропажи безвести сентябрь 1944 это чистая бюрократия и по Силину в шталаг 336 дата рождения 12.02.1906 - тех. ошибка, ТО
что такое организация ТОДТ? что и где мне искать в городе Укмерге? подскажите пожалуйста...
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 16.25.31 | Сообщение # 429
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатавитя5678 ()
что такое организация ТОДТ?
Организация немецкая в период войны занимающаяся строительством для нужд армии.Типа нашего бывшего стройбата. Концы в судьбе тех,кто в нее попал в данном случае не знаю где искать,возможно выжившие пошли по сталинским лагерям. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 10 Января 2016, 17.56.26 | Сообщение # 431
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Концы в судьбе тех,кто в нее попал в данном случае не знаю где искать,возможно выжившие пошли по сталинским лагерям.
Поиск всегда предполагает многовариантность, а не отсылку лишь на сталинский ГУЛАГ, умереть в котором бесследно бывший пленный имел возможность на порядки меньше, чем в немецких лагерях. Поскольку выживших из шталага 336 в конце войны этапировали на территорию рейха аж до Австрии, то надо писать запрос в МСР Бад-Арользен. Запрос по осужденным после войны - в ГИАЦ МВД РФ. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 01 Февраля 2016, 16.33.30 | Сообщение # 432
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Олейник Имя Николай Отчество Демьянович Дата рождения/Возраст 09.05.1912 Место рождения Украинская ССР, Киевская обл. Лагерный номер 26639 Дата пленения 12.07.1942 Место пленения Белый Судьба погиб в плену Последнее место службы 39 Арм. Воинское звание лейтенант Дата смерти 24.02.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Дата: Четверг, 04 Февраля 2016, 11.20.15 | Сообщение # 433
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите пожалуйста.Я ищу без вести пропавшего прадеда. Ищу своего прадеда - Ко(а)рнилов Петр Вавилович . Уроженец села Бель, Демидовского района, Смоленской области. На сайте ОБД нашла о нем информацию, что пропал без вести.
Из числа имеющихся данных в "ОБД Мемориал" на призванных в РККА 23.06.1941 Демидовским РВК, Смоленской области, наблюдается такое распределение: Всего имеются данные на 273 человека. Из них: - официально отмеченных погибшими - 20 человек; - пропавших без вести - 246 человек; - освобожденных из плена в 1943-45 годах - 7 человек.
У 4 солдат указано последнее место службы: (1) 857 отд. сап. бат. ; (1) 8 Арм. Прибалтийского фр.; (1) 32 отд. вост. ж-д бат.; (1) 301 сд. У 20 человек указана дата выбытия: - убиты - (1) 22.10.1941; (1) 14.11.1941; (1) 27.02.1942; (1) 09.03.1942; (1) 17.05.1942; (1) 12.07.1942; (1) 15.07.1942; (1) 04.08.1942; (1 ОВТ) 07.08.1942; (1) 30.08.1942г.; (1) 27.11.1942; (1) 31.11.1942; (1) 20.02.1943; (1) 26.06.1943; (1) 28.07.1943; (1) 17.12.1943; (1) 01.01.1944; (1) 10.08.1944; (1) 25.08.1944; (1) 07.10.1944; (1) 28.10.1944; - 7 человек попали в плен: (3) 25-26.06.1941; (2) в июле 1941; (1) 28.09.1941; (1) 28.10.1941; У 246 пропавших без вести диапазон дат выбытия варирует от 1941 до 1945.
Обратите внимание - трое попали в плен 25-26.06.1941 с их слов, (+ еще 2 человека в июле 1941) - т.е практически сразу после призыва бойцы попали на линию фронта... Кратчайшее расстояние до линии фронта от Смоленска на Запад - Литва и Латвия. Крупное окружение было под Двинском (Даугавпилс) - немцам удалось захватить переправы через Зап. Двину и заблокировать отступающие части РККА ( в том числе и части 8-й армии) на западном берегу. Немецкие войска заняли Даугавпилс 26 июня 1941 года, вынудив наши войска отступать на Витебск.
Т.е. мысли о линии "Прибалтика - Смоленск" оказались близкими к реальным событиям. ст. Ковня - г. Каунас, Литва
Меня интересует такая информация.Как можно проверить находился ли он в \том дагере.Куда делать запросы?большое спасибо за помощь.
Дата: Четверг, 04 Февраля 2016, 11.52.08 | Сообщение # 434
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
seka2000, Доброго дня!
Цитатаseka2000 ()
Меня интересует такая информация.Как можно проверить находился ли он в \том дагере.Куда делать запросы?
Некуда по лагерям запросы делать,вся информация в ОБД мемориал. Часть транзитных карточек имеют саксонские мемориалы. Никаких списков по лагерям не существует,а уж по прошедшим лагеря транзитом и подавно. ОБД мемориал и база данных саксонцев,вот весь арсенал для поиска. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 04 Февраля 2016, 11.55.23 | Сообщение # 435
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В шталаге 336 был вот этот Корнилов:
Фамилия Корнилов Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст 29.10.1921 Лагерный номер 29569 Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 23а https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85764777
Фамилия Корнилов Имя Петр Отчество Дата рождения/Возраст 29.10.1921 Место рождения д. Николаевск Лагерный номер 29569 Дата пленения Не позднее 02.03.1943 Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 4 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85768425
Он же:
Фамилия Корнилов Имя Петр Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 29.10.1921 Место рождения Татарская АССР, Н.-Николаевская Лагерный номер 166769 Дата пленения __.09.1942 Место пленения Синявино Лагерь шталаг X B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 08.09.1944 Место захоронения Торн Могила отдельная могила 2330 Фамилия на латинице Kornilow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1941 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300780311
Дата: Воскресенье, 21 Февраля 2016, 01.54.30 | Сообщение # 436
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Подскажите, пожалуйста, в каком корпусе находился мой дед, и его место захоронения? Спасибо Фамилия Зарилов Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 30.08.1906 Место рождения Суляевка Лагерный номер 3680 Дата пленения 22.08.1941 Место пленения Порхов Лагерь шталаг 336 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.06.1942 Место захоронения Ковно-Каунас Фамилия на латинице Sarilow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2159 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300840217
Сообщение отредактировал Vladimir0437 - Воскресенье, 21 Февраля 2016, 01.58.36
Дата: Суббота, 05 Марта 2016, 15.52.18 | Сообщение # 439
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Шталаг 336 лагерь G
Список медицинских работников:
Фамилия Исаков Имя Дмитрий Отчество Дата рождения/Возраст 14.11.1908 Лагерный номер 30941 Дата пленения Не позднее 02.12.1942 Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 5 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85770478
Судьба:
Фамилия Исаков Имя Дмитрий Отчество Семенович Дата рождения/Возраст 14.11.1908 Место рождения г. Воронеж Лагерный номер 151720 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг 343 Судьба передан гестапо/СД Последнее место службы 844 АП Воинское звание военврач Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272139347 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 19.29.13 | Сообщение # 440
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Добрый Вечер! Помогите, пожалуйста, систематизировать мои знания о двоюродном дедушке. Бялковский Вадим Игнатьевич. Где то записан, как бЕлковский, и отчество ИгнаТОВИЧ. Нашел персональную карточку лагеря, и еще одну карту. Благодаря Вам смог почти все в персональной карте расшифровать. Вопросы: 1. На оборотной стороне карты много информации. Понял только про прививки. А остальное, это куда его пересылали и кем он работал? хотелось бы поподробнее про это узнать и есть ли там инфо от чего умер? 2. Можно ли узнать в составе какой дивизии он попал в плен и по каким обстоятельствам. 3. Непонятно, где похоронен. Искал на вашем сайте, что в Алексисдорфе после 43 хоронили в одном месте, до 43 в городе на Д. Заранее большое спасибо.
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 19.47.12 | Сообщение # 441
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Макс4123,
ЦитатаМакс4123 ()
На оборотной стороне карты много информации. Понял только про прививки. А остальное, это куда его пересылали и кем он работал?
Пленный может пройти массу лагерей находясь в плену. У нас на форуме сведения размещаются по месту захоронения, а не по лагерю регистрации и промежуточных лагерей. Конечный путь в плену,это захоронение и Каунас тут только начало пути. Захоронен Белковский Вадим ныне на мемориале Далум,где и хоронил Лагерь Алексисдорф начиная с 43 года. Тема у нас здесь по лагерю, в котором он умер: http://www.sgvavia.ru/forum/113-981-1
Фамилия Белковский Имя Вадим Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст 18.12.1920 Место рождения Москва Лагерный номер 14444 Дата пленения 20.07.1941 Место пленения Порхов Лагерь шталаг 336 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.07.1944 Место захоронения Алексисдорф Фамилия на латинице Belkowskij Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1779 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300734929&page=2
Фамилия Быковский Имя Вадим Отчество Дата рождения/Возраст 18.12.1920 Лагерный номер 14444 Дата пленения Не позднее 25.08.1942 Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Название источника информации ГАРФ Номер фонда источника информации Р-7021 Номер описи источника информации 111 Номер дела источника информации 13 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85759687
Фамилия Белковский Имя Вадим Отчество Игнатьевич Дата рождения/Возраст 18.12.1920 Место рождения г. Москва Лагерный номер 14444 Дата пленения 20.07.1941 Лагерь шталаг 336 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 15.07.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 21 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72221621 Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 21.32.46 | Сообщение # 443
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаМакс4123 ()
2. Можно ли узнать в составе какой дивизии он попал в плен
Возможно, 180-я стрелковая дивизия (1 формирования). Все, плененные у Порхова в этот день https://www.obd-memorial.ru/html....%201941 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 22.12.20 | Сообщение # 444
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо Геннадий! Буду изучать путь 180 СД! Интересные моменты, смотрю карты других пленных, есть печати S и R, фотографии. Может ли в ВАСТ быть его фото?
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 22.18.04 | Сообщение # 445
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаМакс4123 ()
есть печати S и R
Это можете оставлять вне поля зрения - указания на подданство пленного (Россия или СССР).
ЦитатаМакс4123 ()
Может ли в ВАСТ быть его фото?
Нет. Фото могло быть только в лагерях. Если на карте нет, то мифическая возможность, что был сфотографирован немцами в большой группе пленных. Для личного потребления, так сказать. Сейчас идет оцифровка документов московских военкоматов. Попробуйте узнать, в каком и когда он был призван. Возможно, появится начало ниточки. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 22.24.10 | Сообщение # 446
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаМакс4123 ()
А остальное, это куда его пересылали и кем он работал?
Там даже указана литовская деревня и литовец, у которого он работал - Дабкус Антанас.
ЦитатаМакс4123 ()
А о причине смерти можно сделать выводы из существующих документов?
Истощение, скорее всего. При росте 169 см он весил 58 килограмм. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 22 Апреля 2016, 22.48.47 | Сообщение # 449
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаМакс4123 ()
Цитата Геннадий_ () Там даже указана литовская деревня и литовец, у которого он работал - Дабкус Антанас.
Ого, вот это да..
Это где-то здесь VILKIJA: Kaunas county, Kaunas district С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
