Горькая участь перебежчиков - Авиации СГВ форум

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 00.29.57 | Сообщение # 1

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

В трагические дни нашего неудачного наступления на Харьков в мае 1942 года он перебежал к немцам. Уже 16 июня 1942 года оказался в шталаге 367 Ченстохова, где на него была оформлена немецкая персональная карта с фотографией. освобожден немцами из плена для участия в операции "Цеппелин" в конце марта 1943 года (после прививок от оспы и тифа). Однако уже в августе 1943 года возвращен в плен (как "отработанный материал" или как не оправдавший немецких надежд) в 108-й строительно-рабочий батальон из военнопленных от шталага 318 Ламсдорф, где получил новый EKM 74777. Умер в Ламсдорфе от туберкулеза легких.
Глядишь, не сдайся в плен - вернулся бы с войны героем-победителем.

Фамилия Бова
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 09.10.1914
Место рождения Запорожская обл., Рубановка
Лагерный номер 36122
Дата пленения 27.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь лаг. 358
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 23.05.1944
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76027692&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76027692&page=3

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 00.32.27 | Сообщение # 2

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Фамилия Бова
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Запорожская обл., д. Рубановка
Последнее место службы 728 ОБС
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от болезни
Дата выбытия 23.05.1944
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76028172

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 11.26.13 | Сообщение # 3

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Глядишь, не сдайся в плен - вернулся бы с войны героем-победителем.

В 42 году под Харьковым в плен попало 20 дивизий,которые в основной массе погибли в плену,так и не став героями.Зато героями стали те,кто их послал в наступление,требуя стратегического перелома,но бездарно те наступления спланировав.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 11.29.01 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Весной 1942 г. на фронтах установилось относительное затишье, однако немецкая армия сохранила преимущество в численности войск и вооружении. Было ясно, что летом противник предпримет активные наступательные операции.

Генеральный штаб разработал план оборонительных действий. Предполагалось измотать противника и к концу 1942 г. перейти в наступление.

Однако Сталин потребовал добиться стратегического перелома в войне и начать наступательные операции весной-летом 1942 г.

В планировании операций летнего наступления он взял инициативу на себя, допустив ошибки, которые дорого обошлись Красной армии.

Гитлеровской разведке удалось дезинформировать ставку и убедить Сталина в том, что главный удар будет нанесен группой армии «Центр» в направлении Москвы.

Поверив этому, Сталин приказал сосредоточить основные силы под Москвой и ослабил армии на других направлениях.

Стратегия Гитлера на летний период сводилась к активным боевым действиям на юге. Планировалось овладеть Кавказом, захватить Сталинград, Астрахань, лишить Красную армию топлива, отрезав от Бакинских нефтяных месторождений.

После победы на юге немцы планировали перебросить силы на север и вновь нанести удары по Москве и Ленинграду.

Весной Красная армия попыталась снять блокаду Ленинграда. Однако войска не были достаточно подготовлены, и наступление не имело успеха.

Армия завязла в болотах, не получив своевременной поддержки, попала в окружение и, несмотря на мужественное сопротивление, была разгромлена в мае 1942 г.

Не менее тяжелое поражение советские войска потерпели в ходе неудачного наступления в Крыму. Неоправданно растянутые по фронту передовые части попали под неожиданный удар немецкой авиации, фронт был прорван, а войска разгромлены.

Это предопределило трагедию обороны Севастополя, вынудив ее защитников после 250 дней тяжелейших боев оставить город.

Трагически развивались события на ржевско-вяземском плацдарме, который захватили немцы. Советские части без поддержки артиллерии и авиации предпринимали многочисленные попытки овладеть позициями и выполнить необоснованные приказы верховного командования. При этом войска понесли чудовищные потери.

Неудачными были действия наших войск и на юго-западном направлении. В Ставку пришло предложение от командования южным фронтом о проведении наступления.

С учетом тяжелого положения в Крыму для отвлечения сил противника было решено начать наступление на Харьков.

Немцы позволили передовым частям Красной армии углубиться в тылы и нанесли мощнейшие фланговые удары по растянувшейся группировке. В результате попали в окружение и были разгромлены 20 дивизий. Наступление в районе Харькова закончилось поражением.

Неудачи в Крыму и под Харьковом оказали тяжелое последствие на ход военных действий. Ослабленная поражениями армия не могла препятствовать продвижению противника в глубь страны.

Немцы заняли Донбасс, вновь овладели Ростовом-на-Дону, началось их продвижение к Волге и на Северный Кавказ.

События и причины поражений весны и лета 1942 г. в точности повторили неудачи 1941 г. В их основе лежали ошибки, допущенные Сталиным и высшим командным составом. Сказалось отсутствие опыта в планировании операций и недооценка сил противника.

Страна оказалась в тяжелом положении, а выправлять ситуацию пришлось простому солдату.

28 июля 1942 г. был отдан приказ Верховного Главнокомандующего № 227: «Ни шагу назад!». Вводились жестокие наказания за отступление без приказа свыше. Позади войск стали располагать заградительные части НКВД.

http://historynotes.ru/boevye-deystviya-v-1942-godu/

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 13.02.00 | Сообщение # 5

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

В 42 году под Харьковым в плен попало 20 дивизий

Причем тут вообще перебежчики, я не понял. 42-й год - не 41-й. Это еще в 41-м году многие в самых страшных ночных кошмарах не могли увидеть, что их реально ожидало в плену, а в 42-м г. повоевавшие уже не имели никаких таких иллюзий. Кроме того, надо смотреть, сколько реально из 20 дивизий вышли из окружения. В плену оказались далеко не все.
Так или иначе, но массового поступления перебежчиков в 1942 г. не наблюдается. Массового поступления перебежчиков вообще никогда не было. Всего за всю войну было менее 80 тыс., больше всего из них приходится на 41-й год. От всего количества пленных где-то примерно менее 2%.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 03 Января 2015, 13.04.24

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 13.09.06 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Nestor (

)

Причем тут вообще перебежчики

А как вообще,по каким критериям,немцы записывали в перебежчики?
Успел первым немец сказать Хенде хох,значит пленный,если боец успел руки поднять вперед команды,значит перебежчик?Так что ли?По каким параметрам судить?

Года два назад в одном документе конкретно было указано,что сержант такой-то с боевых позиций увел отделение в составе стольких-то человек в сторону немецких позиций вместе с оружием.
Вот тут ясно,а что ясного в доках представленных Геннадием,кроме слова перебежчик.
В РККА масса была призвана людей не согласных с политикой Сталина и которые потенциально на стороне РККА воевать не хотели и при первой возможности сдавались в плен.
Вина тут чья?Тех кто призывал потенциальных перебежчиков,или самих несогласных?
Тем более судить об окруженцах,которые все уже были потенциальными пленными для немцев,либо трупами.В окружении уже не по геройствуешь.
Дивизии попавшие в окружение и отрезанные от снабжения и пополнения,это уже не дивизии,а толпы крестьян,бесцельно шатающихся по лесам,а винтовки без патронов,это палки обычные.Танки без топлива,это металлолом.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 13.15.27 | Сообщение # 7

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

28 июля 1942 г. был отдан приказ Верховного Главнокомандующего № 227: «Ни шагу назад!». Вводились жестокие наказания за отступление без приказа свыше. Позади войск стали располагать заградительные части НКВД.

Кстати, я думаю, это плохая формулировка. К тому времени фронтовики успели получить достаточно реальное представление о плене. Читали в газетах, встречались с бывшими пленными, лично освобождали лагеря пленных, своими глазами видели, что это такое. На самом деле к тому времени издание этого приказа, по-моему, перестало быть актуальным. Это в 1941 году имелись две взаимопротивоположные тенденции, когда сдавались в плен с простого перепугу, для которого реальных оснований не было, а также покупаясь на посулы провокаторов и немецких спецпропагандистов, а с другой стороны, стреляли в спины тем, которые, как казалось, пытались сдаваться в плен или расстреливали сумевших успешно бежать из плена. В то время следовало выпустить приказ, адекватный такому положению. А в середине 1942 г. он стал уже неактуальным. Котлы были, массовые поступления в плен из них тоже, но то была не добровольная сдача, имевшая место в 1941 г., когда не всегда она была оправдываема безвыходностью ситуации.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 03 Января 2015, 13.16.08

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 13.20.37 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Nestor (

)

Читали в газетах, встречались с бывшими пленными, лично освобождали лагеря пленных

в каких газетах,покажи хоть одну такую статью про плен в армейских газетах.И как могли вообще читать бойцы,уровень образования которых не выше 2-х классов?
И какие лагеря лично освобождались в начале 42 года,может сталинские ?

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 13.24.32 | Сообщение # 9

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

А как вообще,по каким критериям,немцы записывали в перебежчики?

Общий порядок, насколько я смог разобраться, был таким. Немцы распространяли в расположении наших войск агитационные листовки, служившие пропусками в плен. Сбрасывали с самолетов и т. д. Считалось, что если боец с такой листовкой перейдет к немцам с такой листовкой, ему автоматически будет присвоено звание перебежчика со всем, что из этого вытекало. На самом деле не так. Это - лишь самый первый шаг, для присвоения звания перебежчика еще недостаточный. Потому что сама по себе листовка - это клочок бумаги, который можно было подобрать для использования на самокрутку и т. п. Т. е. без осознанного намерения добровольно сдаться. И чтобы убедиться в осознанности сдачи, людей, предъявлявших листовки, допрашивали в абвере. Получив удовлетворительные результаты допроса, определялись с присвоением звания перебежчиков.
С этого момента, еще в распоряжении действующих войск вермахта, они отделялись от основной массы пленных и отдельной группой передавались службе конвоирования пленных. Может быть, в лагерях пленных абвер разбирался с ними еще раз, дополнительно, и только после того они получали статус перебежчиков, а до того были как бы кандидатами. В общем, этот момент мне пока еще не вполне ясен.

Возможно, также еще имелась квота на присвоение статуса перебежчиков, так как им гарантировались повышенные пайки и пр. А это регламентировалось конкретной реальной обстановкой на данном твд. Это я точно не знаю, вопрос для меня неясный.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 03 Января 2015, 14.02.27

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 13.34.47 | Сообщение # 10

Группа: Эксперт

Сообщений: 25597

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

в каких газетах,покажи хоть одну такую статью про плен в армейских газетах.И какие лагеря лично освобождались в начале 42 года,может сталинские вдоль тех дорог по которым отступали?

Да полно. Начиная с "Красной звезды". На этом сайте http://0gnev.livejournal.com/ приведены многие десятки публикаций оттуда на эту тему. Первое освобождение имело место, если не путаю, в Можайске. И с того же примерно времени стали печататься репортажи об освобождениях. В Обнинске и дале по пути наступления наших войск. Это конец 1941 г. - начало 1942 г. Более ранних публикаций не видел, то ли их не было, то ли редкими были.

Будьте здоровы!

Дата: Суббота, 03 Января 2015, 16.40.36 | Сообщение # 11

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Благодарен коллегам за поддержку (раскрутку) темы. Однако меня более интересуют конкретные судьбы, нежели реминесценции на общеисторические темы. В частности, взялся бы кто за идентификацию плененных офицеров из представленного мною выше немецкого списка. Меня занимают необычные повороты судьбы перебежавших к немцам, например: перебежал, а потом пытался из плена бежать. Или: перебежал, но немцами потом отправлен в гестапо...

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 12.44.02 | Сообщение # 12

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

В тяжелые дни нашего отступления к Сталинграду перешел на сторону немцев. Был отправлен во Владимир-Волынск, где и умер.
Номер записи 272023088
Фамилия Ярославцев
Имя Яков
Отчество Георгиевич
Дата рождения 22.10.1914
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл., г. Кустанай
Последнее место службы 106 СП
Воинское звание лейтенант
Дата пленения 12.08.1942
Место пленения Сталинград
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....da37d7a
http://obd-memorial.ru/Image2....faea6cb

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 13.15.51 | Сообщение # 13

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Из советского документа 1952 года:
"... Из имеющейся немецкой карты видно, что Яблоков А.Д. пленен 9.7.42 г. в районе Белый, как перебежчик, из состава 435 саперного батальона... Находился в лагере XX A, в гарнизоне Торн-Польхем..."

Номер записи 76036966
Фамилия Яблоков
Имя Александр
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Ярославская обл., Галичский р-н, Козинский с/с, д. Паньки
Воинское звание лейтенант
Судьба погиб в плену
Дата смерти 01.06.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594263
Номер дела источника информации 103
http://obd-memorial.ru/Image2....6b5a7de

http://obd-memorial.ru/Image2....21c0068

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 13.42.32 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Геннадий_ (

)

Из имеющейся немецкой карты видно

Жаль,что нам этой карточки не видно.И сколько еще таких карточек лежат по разным пыльным архивам бывших органов СССР?
Когда вернут на оцифровку?

Qui quaerit, reperit

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272020661&p=2

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 14.12.40 | Сообщение # 15

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Цитата Геннадий_ ()
Из имеющейся немецкой карты видно

Жаль,что нам этой карточки не видно.И сколько еще таких карточек лежат по разным пыльным архивам бывших органов СССР?
Когда вернут на оцифровку?

Если её нет на Доксте, то увы...

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 14.33.29 | Сообщение # 16

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Из советского документа 1952 года:
"Из имеющейся немецкой карты видно, что Якшин А.М. пленен в октябре 1942 года, как перебежчик, из состава 1326 СП..."

Номер записи 76036970
Фамилия Якшин
Имя Андрей
Отчество Максимович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Курская обл., Ивнянский р-н, с. Хомутцы
Воинское звание лейтенант
Судьба погиб в плену
Дата смерти 03.12.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594263
Номер дела источника информации 103
http://obd-memorial.ru/Image2....5db749c
http://obd-memorial.ru/Image2....a090d6e

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 16.46.48 | Сообщение # 17

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Остафичук М... уроженец Станислава, 1907 г. р., неграмотный. Перебежал к сидящим в Курляндском "котле " немцам 28 ноября 1944 года (sic!). из состава 735-го сп 166-й сд.
Призван в мае 1944 года, прошел обучение на Урале, в сентябре 1944-го прибыл на фронт.
Немецкое резюме:
Основание для перехода: плохие условия и страх перед смертью;
Beurteilung: Primitiver...
http://obd-memorial.ru/Image2....49249d8

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 17.41.55 | Сообщение # 18

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Янов Стефан, 1920 г. р., Тарнополь, 47-я стрелковая дивизия. Перебежал к немцам 15.10.44 г. возле Ciruli. Призван в РККА 30.04.44 г., в отличие от современных искажений о немедленном бросании в бой прошел обучение до середины сентября 1944 г. в Пензенской области. 12 октября 1944 года оторвался от своей части, с помощью литовского крестьянина переоделся в гражданское и перебежал к немцам (думал, там сахар - Г. Кушелев).
http://obd-memorial.ru/Image2....40f009b

Дата: Воскресенье, 04 Января 2015, 20.48.05 | Сообщение # 19

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Это в том числе из-за добровольной сдачи в немецкий плен уроженцев Тернополя гибли молодые русские парни 1926 г. р.

http://obd-memorial.ru/Image2....21d59cb

Номер записи 84593042
Фамилия Шмеглик
Имя Михаил
Дата рождения __.__.1900
Место рождения Украинская ССР, Тарнопольская обл.
Последнее место службы 270 СД 977 СП
Воинское звание рядовой
Дата пленения 18.10.1944
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1387
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 106

и

Номер записи 84593043
Фамилия Машейко
Имя Михаил
Дата рождения __.__.1904
Место рождения Украинская ССР, Тарнопольская обл.
Последнее место службы 270 СД 977 СП
Воинское звание рядовой
Дата пленения 18.10.1944
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1387
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 106

Могу только добавить несколько слов нецензурной лексики, но форум их не выдержит.

Дата: Понедельник, 05 Января 2015, 02.46.28 | Сообщение # 20

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Жизненная эпопея уроженца Лемберга, 1913 г.р., поляка, рассказанная немцам под протокол.
Edward Kipen
http://obd-memorial.ru/Image2....520e091
http://obd-memorial.ru/Image2....3208aa4
http://obd-memorial.ru/Image2....3ff48b9

Дата: Понедельник, 05 Января 2015, 03.17.36 | Сообщение # 21

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Добров Василий, 1906 г. р., уроженец Орловской области, пчеловод до войны. Призван 24 июня 1941 года. Попал в немецкий плен в 1942-м году, содержался 4 месяца в лагере в Котлах (Ленобласть). Затем в роли хиви в немецкой армии (225-я пехотная дивизия). 29 июля 1944 года в Литве попал в советский плен. После допросов в НКВД отправлен в 170-й штрафной батальон, после двух месяцев пребывания в котором направлен в 71-ю гвардейскую стрелковую дивизию.
Перебежал к немцам 18.10.44 г. в Курляндии. Ненавидит большевизм.
http://obd-memorial.ru/Image2....492f98a
http://obd-memorial.ru/Image2....9d90142
http://obd-memorial.ru/Image2....322b9b9

Дата: Понедельник, 05 Января 2015, 05.12.16 | Сообщение # 22

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Меликов Ага, турок из Ирана родом, старший сержант. До войны с 1936 года парикмахер в Баку. Призван в январе 1942 года, дважды ранен. Перебежал к немцам 12 октября 1944 года (на что надеялся-то?).
http://obd-memorial.ru/Image2....3013a6f
http://obd-memorial.ru/Image2....09d6dcc
http://obd-memorial.ru/Image2....6a6ae21

Номер записи 84593121
Фамилия Меликов
Имя Ага
Дата рождения 28 лет
Место рождения Иран, Ардабель
Последнее место службы 18 Гв. СП
Воинское звание ст. сержант
Дата пленения 12.10.1944
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1387
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 106

Дата: Вторник, 27 Января 2015, 23.29.06 | Сообщение # 23

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Перебежал к немцам под Полтавой. При нападении на охранника лагеря последним застрелен.
Фамилия Близнец
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 14.07.1918
Место рождения Минская обл., Крыницы
Лагерный номер 93539
Дата пленения 17.08.1943
Место пленения Полтава
Лагерь шталаг II D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 23.03.1944
Место захоронения Куммеров, округ Регенвальде
Фамилия на латинице Blisnez
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720277&page=2

Дата: Среда, 28 Января 2015, 09.39.07 | Сообщение # 24

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

"Перевод допроса. Красноармеец Владимир Саенко 30 лет, украинец
August 30th, 2011
Красноармеец Владимир Саенко, 30 лет, украинец, бухгалтер, из III дивизиона 128-го гаубичного артиллерийского полка 93-й стр. див. 43-й армии. Вооружение дивизиона составляют 12 шт. 152 -мм гаубиц, дальнобойность 10 км.

Саенко был призван на фронт 14.7.41, прошел обучение в Черемково в 128-м гауб. арт. полку.
10.10.41 полк прибыл в Наро-Форминск. Здесь они были задействованы в обороне и в середине декабря ушли к Балабаново. Затем в Боровск. Из Боровска марш-бросок на Западный фронт. Задействованы на отрезке дивизии с 1.4.42. В 93-ю стр.див. входят стр. полки 51, 129, 266 и 100-й легкий полевой арт. полк. Примерно 14 дней назад 93-я стр. див. была переименована в гвардейскую дивизию, точного номера он не знает. Командир 93-й дивизии полковник Корженевский, командир полка подполковник Германчук, командир батальона подполковник Шамар, комиссар полка Сункуев. В пехотной дивизии редко бывает два арт. полка. В стрелковой дивизии обычно 3 пехотных полка и один артиллерийский полк. В I и II дивизионах гаубичного арт. полка пушки калибром 12,2 см. Количество этих пушек ему неизвестно. Сам он был письмоводителем в штабе дивизиона. Полк полностью моторизован. Единственный наблюдательный пост полка находится в Коркодиново. Штаб дивизиона южнее Коркодиново на краю леса у р.Воря у парома (1 км южнее Коркодиново). I батальон 129-й стр. полка находится в Коркодиново. Штаб гаубичного арт. полка в 1 км юго-восточнее Коркодиново в лесу юго-восточнее высоты 187,7.

Командный пункт дивизиона поддерживает радиосвязь с: 1) штабом полка, 2) общим для дивизиона наблюдательным постом в Коркодиново, 3) огневыми позициями дивизиона. Огневые позиции распределены в лесу между Захарово и Красное. Точное местоположение он указать не может. Между полком и огневыми позициями перекрываемая радиосвязь. Есть ли связь с наблюдательными постами, он не знает. Кроме этого, между наблюдательным постом и огневыми позициями существует проводная связь. Остальные два дивизиона располагаются восточнее их. Есть дни, в которые выстрелов нет. В среднем в день раздаются от 15 до 20 выстрелов. Обстреливаются в главную очередь Калугово и лесок северо-западнее Коркодиново. Ему известно лишь, что днем обстрел производится с наблюдением за целью, ночью — насколько ему известно — дивизион стрелял лишь однажды для защиты при покидании леса северо-западнее Коркодиново. С звуковой и световой разведкой дивизион еще не работал. О том, что можно работать по методу измерения скорости звука, ему известно. Артиллерийские самолеты в действии он не видел, но слышал про такой огонь во время обучения. Ночью много стреляет батарея южнее их огневой позиции, в последнее время она часто подвергалась налетам немецких пикировщиков. Где располагается эта батарея и о какой воинской части идет речь, он не знает. Снаряды состоят из гранаты и гильзы. Сколько зарядов в гильзах, он не знает. Боеприпасы привозит мото-колонна из Износки прямо к огневым позициям. Где находится лагерь боеприпасов, ему неизвестно.Путь колонны проходит через Терюхино и Колодези. Перевозка осуществляется днем и ночью в разное время. Так как дороги очень плохие, то снабжение было затруднено. По этой причине боеприпасов часто не хватало. У одной пушки дивизиона должен быть запас на 720 снарядов. В настоящее время у них только половина этого запаса. Предположительно все боеприпасы находятся на огневых позициях. Где и как они там хранятся, он не знает. Об определенных участках заградительного огня он ничего не знает. Относительно точек цели он слышал, что все их координаты перечислены в списке. Цели его дивизиона ему неизвестны. В качестве письмоводителя он имеет дело, главным образом, с персоналом. Общая численность дивизиона вместе с обозом 250 человек. По смете численность должна быть 353 человека. За период с 1.4. они потеряли всего 3 человек. Офицерские посты заняты полностью. Ранее они располагались у Пинашино и там несли большие потери во время атак на Вознесенск. Самые большие потери были у разведчиков и связных. Последнее пополнение прибыло в феврале, примерно 100 человек. Среди них было много вернувшихся на фронт после ранения. Большинство хорошо обучены.

Обоз дивизиона состоит из 2 тягачей и 4 прицепов и находится у Терюхино. Полевые кухни располагаются на огневых позициях. Насколько ему известно, 100-й арт. полк вооружен пушками 7,6 –см и 12-см. В тыл они не стреляют. Только однажды обстреляли Анцифоровку. О позициях зенитной артиллерии он ничего не знает, также и о пушках в Коркодиново. Если они там и есть, то, по его предположению, это может быть полковая артиллерия 129-го стр. полка. Однажды при налете воздушной авиации к югу от них стреляла зенитная пушка. Они работали вместе с первым батальоном 129-го стр. полка, находящегося в Коркодиново. Насколько простирается участок 129-го стр. полка, ему неизвестно. Слева от них находится другая дивизия. Все они живут в блиндажах, в том числе и на огневых позициях. На лес, в котором находится огневая позиция, 10 дней назад было совершен воздушный налет. Потерь у них не было. Часто их обстреливает артиллерия. Примерно 14 дней назад на огневой позиции был убит 1 человек и повреждена гаубица. Гаубицу уже починили. Пушек впереди, на пехотных позициях, у них нет. С противотанковой обороной у них нет ничего общего. Какое оружие применяется для противотанковой обороны, не знает. Специальное оборонительное вооружение и шрапнель также неизвестны ему. У них только 2 вида снарядов – ударные и такие, которые взрываются лишь после удара.

Вчера на 1 мая им раздали по 100 г водки. Когда он выпил водку, он набрался мужества и решил исполнить свой план перебежать к противнику. Около полуночи он покинул свой блиндаж и полем направился к одному местечку у р. Воря между Березки и Коркодиново. Он перешел Ворю. Вода доходила ему до груди. При этом его обстреливали собственные пулеметы. Тотчас же после того, как он достиг западного берега, его схватил немецкий патруль. Особой причины для перебега у него не было. Настрой среди мужчин очень плохой. Они получают очень много немецких листовок, которые этот плохой настрой поддерживают. Немецких пленных на этом участке фронта он не видел.

В их задачу на этом участке входит лишь оборона. Об атаке в ближайшее время ему ничего неизвестно. Его товарищи очень надеются на сильный немецкий прорыв этой весной, после которого они ожидают конца войны. Все они снабжены газовыми масками. Его командиры высказали опасение, что немцы будут вести газовую войну.

6
255 пех. див.
Ic
4 мая 1942 г."
http://patriot-af.livejournal.com/tag....B%D0%B5

Фамилия Саенко
Имя Владимир
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Амурская обл.
Последнее место службы 43 Арм. 128 гауб. АП РГК
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.05.1942
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1340530

Дата: Среда, 28 Января 2015, 09.43.58 | Сообщение # 25

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

И это он же вернулся из плена?

Фамилия Саенко
Имя Владимир
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва __.__.1942, Черемховский РВК, Иркутская обл., Черемховский р-н
Последнее место службы 9 Гв. кавалерийская дивизия
Воинское звание казак
Причина выбытия убит
Дата выбытия 30.10.1943
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3717931

Дата: Среда, 28 Января 2015, 10.10.06 | Сообщение # 26

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

"Перевод допроса. Красноармеец Александр Шагов, 1909 г.р., из Осташова, русский, крестьянин.
August 30th, 2011
Красноармеец Александр Шагов, 1909 г.р., из Осташова, русский, крестьянин.

Пленный получил повестку на войну 8.4.42 в Осташове и вместе с 200 другими мужчинами разного возраста (2/3 - 20-30-летние, 1/3 40-летние) был отправлен со станции Волоколамск в Москву в воинском эшелоне, в котором уже находилось 400 человек, в большинстве своем возвращающиеся на фронт после ранения мужчины лет 30-ти. В Москве этих 200 мужчин отделили от остальных и посадили на поезд до Медыни. Со склада обмундирования, находившемся в больнице (в центре города) им выдали униформы. Обмундирование было сильно поношенным, к тому же на всех его не хватило. Некоторых отправили на фронт в гражданской одежде. Им было сказано, чтобы они сняли для себя униформы с убитых. Из Медыни их привезли на грузовике в лес западнее с. Красное (у края леса на опушке лежит сбитый русский самолет). Там на складе им выдали ружья и патроны. Ружья были ржавые и частично непригодные для стрельбы. После выдачи оружия им показали, как с ним обращаться. Все боялись стрелять из заржавелых предметов. После двухдневного обучения им сказали, что остальное придет с опытом и отправили пешком в 1326-й полк 415-й стр. дивизии. В это время полк находился в лесу юго-восточнее с. Большое Устье. Туда они прибыли ночью, переправившись на лодках (в каждой лодке человек по 20) через р. Угра.Он абсолютно необученный попал в 1-ю роту.

О численности полка он ничего сказать не может. Но из его показаний о том, что его рота после пополнения насчитывала 150 человек, можно заключить, что полк был доволно-таки укомплектован. В роте было 3 офицера, 1 политрук и 9 унтер-офицеров. Большая часть команды была совсем или недостаточно обучена обращению с оружием. Половину команды составляли молодые или пожилые мужчины. Это пополнение 17.4, с которым он прибыл, было последним для полка. Где располагались штабы полка, он не знает.

Вооружение полка также неизвестно ему. Он может сказать лишь, что в его эшелоне предположительно находились 7 пулеметов Максима, которые из-за необученности людей к бою приготовлены не были. Газовые маски были выкинуты вскоре после их раздачи.

Вначале полк был задействован в соединении 415-й стр. дивизии в лесу, где он 22 или 23.4. перешел в наступление. Атака «захлебнулась» из-за шквального пулеметного огня противника. На вопрос о поражениях он показал лишь, что в его эшелоне (?) было 12 убитых и около 30 раненых. Через несколько дней их отозвали и отправили пешком по направлению к Бочарово. В лесу их собрали и сообщили, что они будут задействованы в обороне. Командир роты сказал, что пока они в атаку не пойдут, так как сначала нужно дождаться замены, которая придет через 1-2 месяца. Ночью они на лодках переправились через Угру в район южнее Бочарово и прибыли на позиции одного воинского соединения, отозванного в другое место. О соседе полка с правой стороны он сообщить ничего не может. О 1-й гвардейской стрелковой дивизии он что-то слышал. В ночь со 2 на 3 мая он должен был пойти в охрану в 50 м от позиции. Всю ночь он пролежал там и на рассвете перебежал на отрезке 21-го пехотного полка к немецким войскам.

На вопрос о действии немецких орудий он показал, что особенно страшны немецкие пулеметы. В результате налета пикирующих бомбардировщиков на склад оружия и обмундирования в лесу западнее Красное в середине апреля были уничтожены несколько грузовиков и полевая кухня. Располагающиеся на краю леса в боевой позиции легкие и тяжелые орудия не пострадали.

Из-за плохого обращения и недостаточного питания (1 банка мясных консервов и 300 г хлеба в день) настрой плохой. Из-за голода некоторые даже едят уже начинающие разлагаться куски конины.

Разбрасываемые нами с целью пропаганды листовки горячо обсуждаются и им верят. Призыв политрука вступить в партию успеха не возымел. На его родине с нетерпением ждут освобождения немецкими войсками от большевистского гнета.

Примечание:

415-я стрелковая дивизия понесла при сражении у плацдарма нашего соседа справа кровавые потери. 1236-й полк 415-й стр. дивизии был зафиксирован 2 марта у Таборки и затем 415-я стр. дивизия была задействована на участке 268-й пехотной дивизии.
Об иных соединениях на отрезке Большое Устье и на его собственном отрезке перебежчику ничего неизвестно.

1 перебежчик, доставлен 465-м пехотным полком, перебежал в ночь с 1 на 2.05.42 между Березки и Коркодиново.

5
I c
2.5.1942"

http://patriot-af.livejournal.com/tag....B%D0%B5

Фамилия Шагов
Имя Александр
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Московская обл., Рузский р-н, д. Шарково
Дата и место призыва
Последнее место службы 133 Арм.
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 08.05.1942
Название источника информации РГВА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=579941977

Дата: Четверг, 29 Января 2015, 19.19.27 | Сообщение # 27

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Перебежал к немцам под Севастополем в первую осень войны. На допросе дал подробные показания об укреплениях города.

Фамилия Саламатов
Имя Георгий
Отчество
Дата пленения Не позднее 05.11.1941
Судьба попал в плен
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1387
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 105
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84592746

Его долгое время считали пропавшим без вести:

Фамилия Саламатов
Имя Георгий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Дальневосточный край, г. Ворошиловск
Последнее место службы ВМУЗ, ВМУ БО им. ЛКСМУ
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 31.10.1941
Название источника информации ЦВМА
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76629925

Он даже увековечен в Книге Памяти города-героя Севастополя:

Фамилия Саламатов (Саломатов)
Имя Георгий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата выбытия 03.10.1941
Название источника информации Книга Памяти. Город-герой Севастополь. Том 1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050348304

Неизвестно, где он был до сентября 1944 года, но кара его настигла - 10 лет лишения свободы за измену Родине:

Фамилия Саламатов
Имя Георгий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Дальневосточный край, г. Ворошилов
Дата и место призыва __.03.1944, Первомайский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Первомайский р-н
Последнее место службы 2 Украинский фр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия осужден
Дата выбытия 19.09.1944
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4090919

Дата: Пятница, 30 Января 2015, 16.23.35 | Сообщение # 28

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Помощник начальника оперативного отделения штаба 249-й стрелковой дивизии. Перебежал к немцам не позднее 12 сентября 1941 года (в районе Осташково). Был допрошен отделом абвера 12-й пехотной дивизии вермахта в местечке Pupowo .

Фамилия Гриднев
Имя Анатолий
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Чкаловская обл., г. Чкалов (г. Оренбург)
Дата пленения 12.09.1941
Место пленения Тестино
Судьба попал в плен
Последнее место службы 249 СД
Воинское звание капитан
Название источника информации РГВА
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84592919

В плену выжил. При фильтрации указал, что якобы с этой даты - 12.09.41 - находился в концлагере Штутгоф. В какой роли - не указал.

Фамилия Гриднев
Имя Анатолий
Отчество Никонорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения г. Оренбург
Дата и место призыва __.__.1932 добровольно
Последнее место службы 231 сд НКВД
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85375591&page=2

Фамилия Гриднев
Имя Анатолий
Отчество Никонорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения г. Оренбург
Дата и место призыва __.__.1932 добровольно
Последнее место службы 231 сд НКВД
Воинское звание капитан
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 12.09.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер ящика Картотека ФЗСП и АЗСП
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85375579

Дата: Понедельник, 02 Февраля 2015, 21.36.07 | Сообщение # 29

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Фамилия Скендеров
Имя Байрам
Отчество Муд-Алиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Азербайджанская ССР, Караджам
Лагерный номер 19552
Дата пленения 12.11.1942
Место пленения Моздок
Лагерь шталаг 346
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 30.03.1943
Место захоронения Нойбранденбург
Фамилия на латинице Skenderow
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301119549