Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 00.35.52 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Что удивительно,что командир экипажа Егорова Александра вернулась с территории противника,но после этого про нее полная тишина ,числится в списках погибших,но в ОБД данных нет и в воспоминаниях ни у кого не проходит!Очень странно!Нет описания гибели!
А Егорова Анна молодец! ГСС по праву и в плену достойно себя вела ,даже партбилет и ордена сохранила!Ее даже в СД не вызывали,бестолку было вызывать и немцы это поняли сразу! Зато после плена терзают по полной на допросах в НКВД,а прошедшая проверку в СД и работавшая санитаркой штурман Нина в легкую проскакивает все проверки! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 22.02.56 | Сообщение # 122
Группа: Прохожий
Здравствуйте, администратор и участники форума.
Я не участник данного форума, и у меня есть только общее представление об обсуждаемых темах. Однако, я работал в системе Министерства внутренних дел в крупном российском городе, не хочу говорить - в каком. Данное сообщение я пишу как частное лицо, не как представитель моей службы. Если бы я был военным, то мой ранг соответствовал бы подполковнику. Итак, ближе к делу. Это связано с двумя Экспертами поиска - Татьяной и Владимиром. Если ВЫ оба работаете в российском архиве, то ВАм не следует обсуждать официальные вопросы, связанные с работой, в Интернете. В противном случае, если ВЫ там не работаете, то не следует вести себя, как будто ВЫ работаете в нашей организации.
С уважением, Юрий Сигачев.
Сообщение отредактировал Саня - Вторник, 21 Февраля 2012, 22.52.38
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 22.16.12 | Сообщение # 123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость, Юра,форумы открытые и иногда страсти доходят до каления!Люди зачастую переживают события 70 летней давности,как сегодняшний день,это только говорит о том,что не всем еще история войны безразлична! Не будем накалять атмосферу форумов!Историю не переделать!Но и от эмоций нам никуда не деться порой! Как бы мы себя повели и наше подрастающее поколение в тех давних трагических ситуациях тоже неизвестно! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 22.21.19 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Я постараюсь узнать больше о ВАс, используя мои источники.
Никогда ранее мне не приходилось сталкиваться с анонимными угрозами в адрес работающих на каком-либо форуме. Вы, подполковник, фото втиснули б своё в аккаунт. А "мои источники" - это не незаконное использование служебного положения? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 22.31.32 | Сообщение # 125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Давайте по теме! К примеру,особые отделы в частях, обязаны были давать сводки по своим каналам, как по гибели экипажей самолетов ,так и по попавшим на немецкую территорию после покидания подбитых машин. Гена,тебе не кажется,что Егоровых могли перепутать,поэтому и допросы были активные после возвращения Анны Егоровой из плена.Мне кажется,что тут судьбы переплелись в истории. Все же интересен момент с пропажей из поля зрения Александры Егоровой,командира экипажа 125 гиап,приказавшей экипажу покинуть самолет над вражеской территорией,по воспоминаниям сослуживцев. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 22.37.43 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Геннадий_, Давайте по теме!
Саня, я всегда сторонник писать по теме и только по ней. Но в данном случае вопрос принципиальный. Появившись ниоткуда, гражданин бывший МВДэшник смеет угрожать. Какое у него право? Никакого. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 22.42.42 | Сообщение # 127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
Quote (Геннадий_)
Какое у него право?
Ты же сам пишешь,что анонимное право у незарегистрированных пользователей! Гости что угодно написать могут и кем угодно представиться,теперь все нервы что ли из за этого терять будешь? Гостям просто надо регистрироваться и участвовать в форуме полноправно,тем более,если охота сделать какое то заявление серьезное! В других вариантах эти заявления воспринимаются анонимными! Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 21 Февраля 2012, 23.09.14 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Я иностранец и может мнение не может count.But скажу иначе. Я новый участник Я счастлив, я живу в Швейцарии, как таковые FSB не могут прийти арестовать меня выразить общественное мнение, что Krasseva был предателем ни для не нуждающихся услышать шум это Дама называется Татьяна делает здесь.
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 00.02.11 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1,
Alex ,ты не прав! Само существование русскоязычных форумов и наши открытые обсуждения проблем плена и других вопросов связанных с войной,разве не говорит о нашей открытости ? Нет теперь понятия ФСБ,как страшилки для арестов,никто не арестует за личное мнение,тем более ФСБ,у нее нет таких функций,люди сами разбираются ,в крайнем случае в судах за клевету,или оскорбления! Мир давно уже стал открытым и это хорошо!Мы можем общаться с людьми из других стран и с тобой,в том числе и можем услышать твое мнение,а ты можешь услышать наши мнения,причем разные,как показывает общение даже в этой теме! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 00.39.39 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Санья
Спасибо за Ваши замечания и принимаю их. В этом духе давайте двигаться дальше и продолжать с нашими патриотической тематике мы начали около BBC. Так как мы начали о женщинах, я был бы признателен помощь в получении информации, что случилось: Кулькина Мария Ивановна
У меня есть основания полагать, что русский отчеты не на 100% правильно. С моей немецкой и Румынские источники я понимаю, что она была ранена и умерла в плену. У меня также есть причины полагать, что либо Бац или Hartmann выстрелил в нее вниз
Alex
PS : Пожалуйста, не Интернет информации, но, возможно, из книг, как у меня есть все Интернет сведений об ее Alex K
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 01.52.07 | Сообщение # 138
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1, Читаем из карточки:
Номер записи 300565183 Фамилия Пономарев Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения 16.06.1919 Место рождения Ивановка Воинское звание сержант Лагерный номер 125641 Дата пленения 25.06.1941 Место пленения Яссы Лагерь шталаг XVII A Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.07.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1161 http://obd-memorial.ru/Image2....e4ffe04 http://obd-memorial.ru/Image2....7aa4195
132-й бап Входил в состав 45 сад.
К 22.06.41 г. имел на вооружении 55 самолетов СБ (в том числе 6 неисправных), а также 5 Пе-2, для полетов на которых экипажи еще не были подготовлены.
Перед началом войны полк базировался в Кировограде (СБ) и в Екатериновке (Пе-2).
14.07.41 г. введен в состав ВВС 6 армии Юго-Западного фронта. К этому моменту на вооружении полка было 16 самолетов Ар-2 и 11 СБ. Базировался на аэродроме Затковцы.
С третьей декады октября 1941 г. входил в состав ВВС Калининского фронта.
На вооружении имел 13 самолетов Пе-2.
В апреле 1942 г. направлен в Омск на переформирование.
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 01.59.32 | Сообщение # 139
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1, Судя по экипажам пропавшим,летал Пономарев на СБ из Кировограда.
Номер записи 1105585 Фамилия Пономарев Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения __.__.1919 Место рождения Тульская обл., Арсеньевский р-н, Белоколодезенский с/с, дер. Ивановка Последнее место службы в/ч 1080 в/ч 1080 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 26.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818884 Номер дела источника информации 54
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 02.18.48 | Сообщение # 142
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1,
Quote (arrow1)
Crash site SSgt Ponomarev, thats seems to be an AR-2
Не знаю! Возможно и Пономарева самолет,его сбили в районе Яссы. Это фотография где сделана,в каком районе? В этот день 26.06.41 еще были сбиты экипажи из 132 бап судя по документам ОБД и все в районе Яссы. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 09.33.29 | Сообщение # 143
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Саня и Алекс! Начиная с сообщения 138 мы ушли от соответствия названию темы (плененные в конце войны). Может быть, вычленить это обсуждение в другую тему? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 10.42.33 | Сообщение # 145
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Доброе утро, Санья
Да, фото было опубликовано в области IASI ..... 132 БАП потерял на 26.6.1941 16 самолетов (еще 3 на 25.6.1941) Я полагаю, что фотография СО или AR-2 пролетел Пономарев. Я также отметил, что Пономарев не Sturman на борту, но 2 артиллеристов (в том числе Sargents)
Дата: Среда, 22 Февраля 2012, 19.05.26 | Сообщение # 149
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Возвращаясь к "проблеме Карасёвой". Из книги Юрия Мелконова "Рижский "Бостон": "Плен Из воспоминаний Алексея Ананьевича Кузьмина:
«…Вскоре подошёл немецкий сторожевой корабль и так начался наш плен. Привезли нас в Ригу, потом в Псков - и допросы, допросы, допросы... В Пскове нас держали около недели, затем привезли в лагерь особого назначения «Марецфельд». Это был лагерь вербовки во власовскую армию.(выделено мною -Г.К.) Допрашивал нас «гер» обер-фельфебель «профессор» Лебедев, который отлично говорил по-русски и по-немецки. Последняя беседа с нами была у полковника «фон» Мальцева. Продержали нас там две недели. Как неподдающихся нас бросили в концлагерь для лётного состава в городе Лодзь в Польше."
Конечно, правильно не "Марецфельд", а Moritzfelde. Карасёва тоже прошла Морицфельде. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
