Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 21.43.03 | Сообщение # 1
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Уважаемые товарищи! На протяжении 3 лет занимаюсь сбором информации (в основном, в ОБД) о попытках побега и побегах русских (советских) военнопленных из немецкого плена во время Великой Отечественной войны. Мною накоплена информация о тысячах таких попыток; часть из них вместе с немецкими документами опубликована мною в Сети (набирайте в любом Поисковике от Google до Яндекса "Неудавшиеся побеги советских военнопленных"). Я постараюсь без особой надобности не приводить в данной теме сведения о побегах из офицерской картотеки, где перевод о побеге уже сделан советским офицером, обрабатывавшим данные карты после войны. Мой особенный интерес - немецкие карты попавших в плен советских бойцов, у которых оператором ОБД введена только запись - "Погиб в плену". Я постараюсь примерами показать, что многие не просто погибли, а своими попытками побегов доказали свою любовь к Отечеству, держали в напряжении многотысячные орды охранников СС, полицейских и охранных батальонов вермахта, да и гражданское население рейха, которое - пусть и косвенно - повинно в приходе Гитлера к власти и развязанной им Второй мировой войне. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 27 Ноября 2011, 22.08.25 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Шершов (Ширшов) Степан Павлович, Омская область. Расстрелян при побеге 13 апреля 1942 года из рабочей команды в Weichelmuede. Схвачен и расстрелян в этот же день. Номер записи 300398935 Фамилия Шершов Имя Степан Отчество Павлович Дата рождения 24.12.1916 Место рождения Омская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7565 Дата пленения 02.08.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.04.1942 Место захоронения Шпритценхаус Ландау/район Данциг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2640 Номер записи 300398935 Фамилия Шершов Имя Степан Отчество Павлович Дата рождения 24.12.1916 Место рождения Омская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7565 Дата пленения 02.08.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.04.1942 Место захоронения Шпритценхаус Ландау/район Данциг Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2640 http://obd-memorial.ru/Image2....f7c9dc8 http://obd-memorial.ru/Image2....ed0a901
Номер записи 300196612 Фамилия Ширшов Имя Степан Отчество Павлович Дата рождения 24.12.1916 Место рождения Омская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7565 Дата пленения 02.08.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 13.04.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1903 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Ноября 2011, 15.03.11 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Захоронен отдельно,видно там,где застрелили,или это название кладбища Шпритценхаус
Александр, обратился с этим вопросом к Войцеху Бещински, который как раз - повезло нам! - живет в Гданьске (бывший Данциг). Привожу его ответ: "Интересная карточка - я впервые вижу Arbeitkommando Weichselmunde - это Вислоустье. Сейчас там музей в крепости Вислоустье - напротив окон моего офиса. Сама деревня Landau это нынешнее Lędowo чит. Лендово ,
Но что это за таинственный Spritzenhaus ? В прямом перводе это обозначает "депо пожарной охраны" . Я попробую туда позвонить и узнать, было ли такое здание в этой деревне."
И чуть позднее: "Я только что поговорил по телефону с деревенским старостой в Лендово. Он мне сказал. что действительно после войны была в деревни будка - депо добровольческой пожарной охраны. Сейчас ее нет. Но он точно знает. где она стояла. Конечно, никаких следов могилы нет." С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 28 Ноября 2011, 16.16.15 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаGennadij ()
Пусть Войцех подключается,это же его родные места!
Вовсе нет! Там он живет и работает. А учился в Питере. А родился и жил... Александр, ВСЁ, что у тебя будет по Торуню (Торну) интересного, давай отправим ему. Это его малая (она же единственная) родина. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Ноября 2011, 00.54.13 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Куликов Николай Иванович, Московская область. "Расстрелян как беглец" Номер записи 300080453 Фамилия Куликов Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения 21.08.1914 Место рождения Московская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7574 Дата пленения 02.08.1941 Место пленения Чудское Озеро Лагерь шталаг I A Судьба Погиб в плену Дата смерти 27.11.1941 Место захоронения Штаблак Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1482 http://www.obd-memorial.ru/Image2....1549f78 http://www.obd-memorial.ru/Image2....6c4b680 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 29 Ноября 2011, 10.54.47 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Анциферов Алексей Корнеевич, Курская область. Бежал 26.03.1943 г., даты поимки нет (но не позднее 16 апреля 1943 года). Наказан тремя днями строгого ареста. Номер записи 300674449 Фамилия Анциферов Имя Алексей Отчество Корнеевич Дата рождения __.03.1908 Место рождения Киселево Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7575 Дата пленения 02.09.1941 Место пленения Петровское Лагерь шталаг 338 Судьба Погиб в плену Дата смерти 04.05.1944 Место захоронения Берген-Бельсен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1563 http://www.obd-memorial.ru/Image2....ae40791 http://www.obd-memorial.ru/Image2....cbebcaa С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 30 Ноября 2011, 15.16.56 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Застрелен во время преследования
Номер записи 300319530 Фамилия Пертрино Имя Константин Отчество Павлович Дата рождения 19.09.1914 Место рождения Волонтировка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 64314 Дата пленения 16.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг VIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 14.06.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2346 Qui quaerit, reperit
"Прошу вас уточнить (и по возможности дополнить) информацию о родном дяде моей матери ПАТРИНО КОНСТАНТИНЕ ПАВЛОВИЧЕ, 1914 г.р. уроженце города Мариуполя (пос.Волонтеровка), Сталинской области, рядовом 688-го стрелкового полка, 103-й стрелковой дивизии, попавшем в плен под Харьковом 16.05.1942, узником Stadlag VIII C №64314 с 31.08.1942 года.
Из ОБД "Мемориал" известно:
Фамилия Патрино Имя Константин Отчество Павлович
Первая запись означает вовсе не "умер", а entwiechen am 14.6.43 То есть "сбежал 14.06.43" (иногда немцы использовали этот глагол для указания на побег). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 01 Декабря 2011, 17.54.59 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Михайлов Петр Сергеевич, предположительно Ленинградская область. Бежал из рабочей команды. За побег наказан 14 днями строгого ареста. Номер записи 300425577 Фамилия Михайлов Имя Петр Отчество Сергеевич Дата рождения 03.09.1917 Место рождения Захарьево Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7584 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Волковыск Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти 31.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2749
Дата: Пятница, 02 Декабря 2011, 21.49.24 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Верятин Михаил Федорович, Тамбовская область. Расстрелян при побеге. Номер записи 300349870 Фамилия Верятин Имя Михаил Отчество Федорович Дата рождения 20.03.1915 Место рождения Козьмодемьяновка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7604 Дата пленения 13.07.1941 Место пленения Режица Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Дата смерти 02.09.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2461
Дата: Суббота, 03 Декабря 2011, 21.45.33 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Тыченко (Ченко) Михаил Петрович, Новосибирская область. Сбежал из рабочей команды Frieslingen. Схвачен. Номер записи 272226277 Фамилия Ченко Имя Михаил Отчество Петрович Дата рождения 21.11.1918 Место рождения Новосибирская обл. Последнее место службы штаб 75 див. Воинское звание лейтенант Лагерный номер 7620 Дата пленения 23.07.1942 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг 382 Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://obd-memorial.ru/Image2....8ac9bf5 http://obd-memorial.ru/Image2....b3ce280
Его фото (отсутствующее на карте) здесь: http://obd-memorial.ru/Image2....3965668 Номер записи 84864560 Фамилия Тыченко Имя Михаил Дата рождения 22.01.1918 Воинское звание лейтенант Лагерный номер 7620 Дата пленения Не позднее 10.07.1943 Лагерь шталаг 382, Борисов Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 357 http://obd-memorial.ru/Image2....f82ade3
Отмечу два необычных момента: 1. На персональной карте нет его фото, но оно было сделано в шталаге 382; 2. Его родственница указана работающей в Германии. Откуда офицер Красной Армии мог об этом знать? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 03 Декабря 2011, 22.08.31 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Владимир Степанович! Да, явная ошибка писаря при записи фамилии в Борисове "на слух". Процитирую потом в тему о немецких ошибках в документах (вовсе они не были столь пунктуальны). Но это один и тот же лейтенант. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 03 Декабря 2011, 22.21.00 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Не успевали наклеить на карту? Или представленная в ОБД перскарта является Zweitschrift-ом. Фото было на основной, которая до нас не дошла. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Понедельник, 05 Декабря 2011, 09.50.04 | Сообщение # 19
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Пока ещё никто не усомнился в моём сообщении о попытке побега Тыченко, что он "схвачен". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 06 Декабря 2011, 01.47.38 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Метелкин Андрей Викторович, Молотовская область. Бежал 13.02.1943 г. Схвачен в этот же день. Номер записи 300035787 Фамилия Метелкин Имя Андрей Отчество Игнатьевич Дата рождения 07.08.1919 Место рождения Курашив Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7630 Дата пленения 28.06.1941 Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.03.1944 Место захоронения Цайтхайн (Полигон) Могила участок 58, блок I, ряд 14 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1323 http://obd-memorial.ru/Image2....10f567b http://obd-memorial.ru/Image2....b169dac С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Летчик Бобров Иван Михайлович из 92 ап. Побег из лагеря Люфтваффе.Бежал,пойман ,передан в гестапо Мюнхена.Судьба неизвестна!
Номер записи 84875401 Фамилия Бобров Имя Иван Дата рождения 23.05.1917 Место рождения Куйбышевская обл. Воинское звание мл. лейтенант Лагерный номер 3379 Дата пленения Не позднее 07.06.1944 Лагерь лагерь Луфтваффе 2, Лицманштадт Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 364 http://www.obd-memorial.ru/Image2....9edac87
Номер записи 74849747 Фамилия Бобров Имя Иван Отчество Михайлович Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 672 http://www.obd-memorial.ru/Image2....7e641c6 № 39 "..Находился в плену в фашистской Германии с 11.11.43 г. по 2.5.1945 г. ..."
Номер записи 73905512 Фамилия Бобров Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1917 Последнее место службы 92 Гв. ШАП 4 Гв. ШАД Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 11.11.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 219 http://www.obd-memorial.ru/Image2....80f07bd № 57
Номер записи 75988397 Фамилия Бобров Имя Иван Отчество Михайлович Дата рождения __.__.1917 Последнее место службы 92 Гв. ШАП Воинское звание лейтенант Причина выбытия попал в плен (освобожден) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594259 Номер дела источника информации 74 http://www.obd-memorial.ru/Image2....bcae856 № 35
Побег был неудачным, Бобров Иван Михайлович выжил в плену. Татьяна
Дата: Среда, 07 Декабря 2011, 06.52.03 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
В шталаге VII A Моосбург была сильная подпольная организация из советских военнопленных (большей частью офицеров), которая занималась в том числе подготовкой побегов. Что касается нашего героя-летчика, то вот документ о том, что он схвачен (вместе с частью других участников этого группового побега): Номер записи 84875478 Фамилия Бобров Имя Иван Воинское звание мл. лейтенант Дата пленения Не позднее 12.06.1944 Судьба попал в плен Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 364 http://obd-memorial.ru/Image2....b53b3c7
Было бы интересным проследить судьбу его пятерых товарищей по побегу. Фото всех шестерых немцами опубликовано здесь: http://obd-memorial.ru/Image2....0a00f7a С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 07 Декабря 2011, 13.07.56 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Gennadij, Часть летчиков группового побега ( если не все) есть в списке освобожденных из плена найденного Татьяной.После освобождения их демобилизовали ,служить дальше в армии не дали .Но побег ,видимо, повлиял на скорость их проверки в фильтрационных лагерях,уже осенью 45 года были демобилизованы. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 08 Декабря 2011, 00.24.52 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Михайлов Владимир Петрович, г. Ленинград. Бежал из рабочей команды Bielitz 24 июля 1943 года. Схвачен 27.07.1943 г. Номер записи 300599133 Фамилия Михайлов Имя Владимир Отчество Петрович Дата рождения 24.09.1908 Место рождения Ленинградская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 7650 Дата пленения 26.08.1941 Место пленения Духовщина Лагерь шталаг XX C (312) Судьба Погиб в плену Дата смерти 09.08.1943 Место захоронения Торн Могила отдельная могила 2810 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1295 http://obd-memorial.ru/Image2....1e79b9f http://obd-memorial.ru/Image2....8a2d044
Бельско-Бяла Польша http://maps.google.de/maps?q=....%BE%D0% B2%D1%8F%D1%82,+%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F% D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&t=m&z=11&iwloc=A С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Quote (Саня) Номер записи 300790819 Фамилия Телгеров Имя Михаил Отчество Игнатович Дата рождения 05.02.1914 Место рождения Алтайский край, Лекманар Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 22430 Дата пленения 02.09.1941 Место пленения Чернигов Лагерь шталаг I B Судьба Погиб в плену Дата смерти 21.08.1944 Место захоронения Люнен-Брамбауэр (муниципальное кладбище) Могила отдельный ряд , могила 89 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1978
Михаил Игнатович Телгеров расстрелян при побеге. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 08 Декабря 2011, 21.47.53 | Сообщение # 27
умер в 2018 году
Группа: Поиск
Сообщений: 689
Статус: Отсутствует
Уважаемый Геннадий Юрьевич, добрый вечер. Два вопроса. Первый. Каков размер листовки, в которой немцы сообщали о сбежавших военнопленных? Второй. Можно ли было совершить СЕМЬ побегов? С уважением, Владимир-Архивариус.
Дата: Четверг, 08 Декабря 2011, 22.24.44 | Сообщение # 28
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)
Можно ли было совершить СЕМЬ побегов?
Уважаемый Владимир Степанович! Поскольку количество побегов называли сами выжившие в плену - то да, можно. Документальных немецких свидетельств я не видел; максимально в карте было записано четыре (в Германии), а еще один, скрытый в записях - на оккупированной территории СССР (по крайней мере, я так думаю). Под "листовкой" Вы понимаете, видимо, немецкий полицейско-криминальный листок. Я не задавался вопросом его размера. По ощущениям - размера А4. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 09 Декабря 2011, 11.45.32 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Владимир-Архивариус)
Так точно. Всё мне не даёт покоя та фотография, которой нет на ПК-I, но которая есть в таком листке.
Пока вижу два способа определения формата. 1. Каков мог быть минимально читаемый размер шрифта этого листка. 5-й (по Word) уже воспринимается с трудом. А в ОБД выглядит примерно как 9-й. 2. Попробуем сравнить размер с PK I.
Берем страницу с сообщением о побеге Анатолия Гулина сотоварищи (масштаб изображения в ОБД 42%): http://obd-memorial.ru/Image2....a57e0e9 Номер записи 84863156 Фамилия Гулин Имя Анатолий Дата рождения 24.10.1920 Воинское звание лейтенант Лагерный номер 103547 Дата пленения Не позднее 03.09.1943 Лагерь шталаг VII A, Моосбург Судьба сбежал из плена Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 357
и сравниваем с его персональной картой (масштаб в ОБД 64%): http://obd-memorial.ru/Image2....75fdb48 Номер записи 272119956 Фамилия Гулин Имя Анатолий Отчество Алексеевич Дата рождения 24.10.1920 Место рождения Орловская обл., Воронок Последнее место службы 10 СП 45 СД Воинское звание лейтенант Лагерный номер 103574 Дата пленения 06.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг VII A Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
Однако фото с карты могло быть увеличено для публикации в полицейском листке. Однако оно в любом случае должно было быть размером примерно равным месту для фотографии в персональной карте. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
