Модератор форума: Томик, Геннадий, Назаров  
Kgf. Lager Mauthausen-Gusen (KZ Mauthausen)
ВалентинДата: Четверг, 05 Августа 2021, 21.05.20 | Сообщение # 901
Группа: Модератор
Сообщений: 8033
Статус: Отсутствует
Секретный оружейный завод Третьего рейха обнаружен под землёй в Австрии
29 декабря 2014

Вена, 29 декабря.

Подземная фабрика, на которой нацисты времён Второй мировой войны разрабатывали, производили и тестировали оружие массового уничтожения, была обнаружена недалеко от австрийского города Санкт-Георген-ан-дер-Гусен. Комплекс, площадью 75 акров (свыше 30 гектаров - прим. ред.), расположенный под землёй недалеко от города Санкт-Георген-ан-дер-Гусен, был обнаружен исследователем исторических документов Андреасом Сульзером, который нашёл ссылку на секретный бункер в дневниках одного австрийского физика. После того, как показания георадара подтвердили наличие под землёй огромного объекта, специалистам пришлось воспользоваться бульдозерами, чтобы сдвинуть массивные гранитные плиты, которые скрывали вход. По всей видимости, нацисты законсервировали фабрику в 1945 году.

Эксперты считают, что на заводе велись разработки атомной бомбы и его развитием руководил сам глава СС Генрих Гиммлер, сообщает The Times. Директором гигантского промышленного комплекса был генерал СС Ганс Каммлер (на фото), ответственный за ракетные программы Гитлера, в том числе Фау-2 (первая в мире баллистическая ракета дальнего действия). Этот безжалостный нацистский лидер также известен, как человек, подписавший чертежи газовых камер, в которых погибли миллионы евреев. "Руководители СС стремились создать комбинацию ракет и оружия массового уничтожения, - рассказывает историк Райнер Карлш, работающий с Андреасом Сульзером. - Они хотели оборудовать Фау-2 ядерными боеголовками". Считается, что найденная фабрика была связана с близлежащим подземным заводом B8 Bergkristall, который производил первые в мире реактивные истребители Messerschmitt Me 262, создавшие кратковременную угрозу союзным военно-воздушным силам на заключительной стадии войны. На заводе Bergkristall трудились заключённые из соседнего концлагеря Маутхаузен-Гузен. Есть сведения, что из-за жестоких условий в подземном лабиринте погибло 320 тысяч человек. Позже советская армия уничтожила этот завод, а вторая его часть, ныне обнаруженная Сульзером, осталась незамеченной как русскими, так и американскими солдатами.
https://polit.info/68776-s....avstrii


Rundgang Stollenanlage B8 Bergkristall, 2019 Lost Places

24 окт. 2020 г.

Nach einem Einführungsvortrag zum Lagersystem Mauthausen-Gusen im Heimathaus St. Georgen an der Gusen wurden wir zum Stollensystem "Bergkristall" begleitet, das anschließend besichtigt wurde am 25.10.2019.

"B8 Bergkristall" war die Tarnbezeichnung für ein ab Jahresbeginn 1944 in St. Georgen an der Gusen, östlich von Linz, in Österreich unter strengster Geheimhaltung durch den SS-Führungsstab B8 eingerichtetes unterirdisches Flugzeugwerk für die Großserienproduktion von Düsenjagdflugzeugen des Typs Messerschmitt Me 262. Aufgrund einer vertraglichen Übereinkunft zwischen Reichsluftfahrtministerium, Jägerstab, Messerschmitt GmbH Regensburg und dem SS-Wirtschaftsbetrieb Deutsche Erd- und Steinwerke GmbH (DEST) schufen Häftlinge des Konzentrationslagers Gusen II in nur 13 Monaten Bauzeit einen der größten und modernsten unterirdischen Produktionskomplexe des Großdeutschen Reiches.

Ein großer Teil der eingesetzten Häftlinge starb an den Folgen der schweren Arbeit und der Unterernährung nach wenigen Wochen. Bei Endausbau sollten wahrscheinlich monatlich 1.250 einsatzfähige Flugzeuge in dem ca. 50.000 m² umfassenden Stollen produziert werden. Tatsächlich wurden vermutlich jedoch nur Teile für insgesamt knapp 1.000 Jagdflugzeuge hergestellt

17.000 Menschen fanden im Verlauf der Arbeiten den qualvollen Tod. US-Truppen erreichten am 7. Mai 1945 St. Georgen. Die Konzentrationslager Gusen I und Gusen II sowie das Konzentrationslager Mauthausen wurden schon zwei Tage zuvor von einem kleinen amerikanischen Panzerspähtrupp befreit. Wichtige in den Stollen noch vorhandene Bauteile und Geräte wurden von US-Soldaten abtransportiert, die übrigen Geräte von sowjetischen Soldaten, nachdem das Gebiet im Sommer 1945 unter die sowjetische Besatzungszone gefallen war. Im November 1947 versuchte ein Strafkommando unter dem Kommando der Roten Armee die Anlage mit Fliegerbomben zu sprengen, um diese für eine weitere Nutzung unbrauchbar zu machen. Die Stollenanlage wurde dabei jedoch nicht vollständig zerstört und es kam in den Jahren danach zu Geländeeinbrüchen, die ein Resultat der schlecht ausgeführten Sprengungen und damit einhergehenden Instabilität der Anlage darstellten. In den Jahrzehnten nach der Befreiung wurden von einer lokalen Firma Champignons in der Stollenanlage gezüchtet und Sand abgebaut
 
НазаровДата: Четверг, 23 Сентября 2021, 05.51.51 | Сообщение # 902
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Фамилия Павлов
Имя Николай
Дата рождения/Возраст 16.12.1920
Место рождения Кутохи
Лагерь Маутхаузен
Лагерный номер 56288
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.08.1944
Первичное место захоронения Австрия, г. Гузен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 782031
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81790377

Фамилия Павлов
Имя Николай
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 16.12.1920
Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, Матвинурский с/с, д. Кричей
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг IV H (304)/шталаг VII A
Лагерный номер 4149
Судьба попал в плен
Последнее место службы 330 пп
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 762
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82738400
два побега — 04.ХII.1942 г. отправлен в КЛ Дахау...
в э\базе Маутхаузена его не нашёл...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Сентября 2021, 07.06.31 | Сообщение # 903
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Фамилия Павлов
Имя Николай
Дата рождения/Возраст 16.12.1920
Место рождения Кутохи
Лагерь Маутхаузен
Лагерный номер 56288
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.08.1944
Первичное место захоронения Австрия, г. Гузен
Название источника донесения ЦАМО

Цитата Назаров ()
Фамилия Павлов
Имя Николай
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 16.12.1920
Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, Матвинурский с/с, д. Кричей

Цитата Назаров ()
04.ХII.1942 г. отправлен в КЛ Дахау...

Есть в Архивах Арользена. Несмотря на небольшие расхождения данных, несомненно он. И у меня смутное ощущение, что НЕ погиб в Гузене 24.08.44


https://collections.arolsen-archives.org/en....6787999
там есть и др. документы;
ещё:
https://collections.arolsen-archives.org/en....0722925
https://collections.arolsen-archives.org/en....8678561

сведений о смерти не вижу, отправлен в Дора-Миттельбау


https://collections.arolsen-archives.org/en....6788000

https://collections.arolsen-archives.org/en....6788002

Концлагерь Langensalza был в районе Unstrut-Hainich принадлежащего Bad Langensalza . Это был вспомогательный лагерь концентрационного лагеря Бухенвальд и с декабря 1943 года по апрель 1945 года служил компании « Юнкерс » местом производства деталей для самолетов, а узники концентрационных лагерей использовались в качестве дешевой рабочей силы под надзором СС . - https://deru.abcdef.wiki/wiki/KZ_Langensalza



и в перскарте почему-то имя отца тоже - Павел/Дмитрий

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82738400&p=7

по отчеству:


https://collections.arolsen-archives.org/en....6788001

330 сп
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2738400




https://collections.arolsen-archives.org/en....6788003


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 23 Сентября 2021, 08.02.04
 
НазаровДата: Четверг, 23 Сентября 2021, 07.26.20 | Сообщение # 904
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
И у меня смутное ощущение, что НЕ погиб в Гузене 24.08.44

Я верю списку из Маутхаузена...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789323&p=1

Фамилия Павлов
Имя Николай
Отчество Димитриевич (Дмитриевич)
Дата рождения/Возраст 16.12.1920
Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, с. Санчурск
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Белорусская ССР, Минская обл., Дзержинский р-н, г. Дзержинск
Лагерь Бухенвальд; Маутхаузен
Лагерный номер 96604
Судьба Попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации A3355
Номер дела источника информации м-ф 42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91759564

расшифровывается запись из КЛ Дахау - Ng. это Нойенгамме...


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Сентября 2021, 07.33.55 | Сообщение # 905
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Я верю списку из Маутхаузена...

При чём тут вера, когда есть документы для сравнения?
Список - это чья-то интерпретация единственного документа, подлинника которого мы не видим. За дату смерти могли принять что угодно.



Но среди выживших Н. Павлова, похоже, нет: это факт. KL Дора-Миттельбау - та ещё "прорва"...

В потерях не нахожу
Возможно, в плену дал о себе неточные сведения

По фото на перскарте ему никак не дашь двадцати лет...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Сентября 2021, 07.34.54
 
Viktor7Дата: Четверг, 23 Сентября 2021, 08.04.54 | Сообщение # 906
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
При чём тут вера, когда есть документы?

Цитата Назаров ()
Я верю списку из Маутхаузена...

Пожалуй следует согласиться с выводом А. Кранебиттера:

"Trotz aller Versuche können Projekte wie das vorliegende schon aus den vorhandenen Dokumentationslücken niemals „abschließend“ oder „vollständig“ sein. Von den mindestens 184.000 Deportierten des KZ Mauthausen sind mindestens 90.000 zwischen August 1938 und Juni 1945 im KZ Mauthausen ermordet worden oder an den Folgen ihrer Haft verstorben. Die genaue Zahl wird, wie auch die Namen aller Toten, niemals bekannt sein – Tausende Deportierte starben einen namenlosen Tod. Von einigen Opfern der „Aktion 14f13“, bei der KZ-Häftlinge in der Tötungsanstalt Hartheim ermordet wurden, fehlt jede Spur; zahlreiche sowjetische Kriegsgefangene wurden von der SS in geheimen „Aktionen“ ermordet; unzählige ungarisch-jüdische Zwangsarbeiterinnen und Zwangsarbeiter wurden im April und Mai 1945 in einem völlig überfüllten „Zeltlager“ im KZ Mauthausen, auf Todesmärschen oder in Gunskirchen dem Sterben überlassen. Die Spurensu- che nach ihren Namen wird noch Jahre und Jahrzehnte dauern, und sie wird nicht „abschließend“ sein können"
Quelle: https://www.gedenkstaetten.at/raum-de...._de.pdf
 
НазаровДата: Четверг, 23 Сентября 2021, 09.26.58 | Сообщение # 907
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Ни одна из жертв «Акции 14f13», в которой находился концлагерь сокамерники были убиты в лагере смерти Хартхайм,
следы пропали без вести; многочисленные советские военнопленные были убиты эсэсовцами в ходе тайных «действий».

Александр Романенко / Alexandr Romanenko
Родился 9.6.1926 в Stalino / Donezk
Умер 2.1.1945 в Hartheim

Фамилия Романенко
Имя Александр
Дата рождения/Возраст 09.06.1926
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Сталино
Лагерь Маутхаузен
Лагерный номер 51409
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.01.1945
Первичное место захоронения Санаторий — Erholungscheim
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 782031
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789403

Die Tötungsanstalt Hartheim im Schloss Hartheim in der Gemeinde Alkoven bei Linz war von 1940 bis 1944 Ort von Massenmorden in einer Gaskammer. Hier erfolgten zunächst Morde, die als „Euthanasie“ in dieser Anstalt der Aktion T4, einer Kurzbezeichnung der Krankenmorde in der Zeit des Nationalsozialismus, gerechtfertigt und verharmlost wurden. Nachdem das Euthanasie-Programm für Psychiatriepatienten und Behinderte, dem allein in Hartheim mehr als 18.000 Menschen zum Opfer fielen, 1941 abgebrochen wurde, folgte bis 1944 in Schloss Hartheim im Rahmen der NS-Aktion 14f13 die Ermordung von 12.000 KZ-Häftlingen.
https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsanstalt_Hartheim


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 16 Декабря 2021, 10.58.17 | Сообщение # 908
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Фамилия Кичигин
Имя Илья
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 10.06.1915
Место рождения Добренка
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Городец
Лагерь шталаг VI C
Лагерный номер 40697
Судьба погиб в плену
Последнее место службы арт.
Воинское звание офицер
Дата смерти 24.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272149607

Илья Григорьевич Кичигин
Родился 10.6.1915 в Dobrinka
Умер 24.2.1942 в Gusen


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Пятница, 14 Января 2022, 10.22.06 | Сообщение # 909
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Фамилия Красноперов
Имя Пимен
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.09.1944
Первичное место захоронения Австрия, Верхняя Австрия, лаг. Маутхаузен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 85
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978549856

Пиниан Краснопeров / Pinian Krasnoperow
Родился 18.8.1902 в Kuran
Умер 25.9.1944 в Mauthausen

Фамилия Красноперов
Имя Пимен
Отчество Андрианович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Татарская АССР, Агрызский р-н, д. Куран
Дата и место призыва 30.08.1941 Ижевский ГВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск
Последнее место службы п/п 1434
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 757
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58870148


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Суббота, 26 Февраля 2022, 09.32.18 | Сообщение # 910
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Фамилия Пенчук
Имя Антон
Отчество Прокопович
Дата рождения/Возраст 08.07.1918
Место рождения Ольмовка
Дата пленения 27.06.1941
Лагерь шталаг VI C
Лагерный номер 31063
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 967
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510523&p=2


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 29 Марта 2022, 01.13.45 | Сообщение # 911
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Фамилия Саневич
Имя Герш
Отчество Аронович
Дата рождения/Возраст 25.11.1903
Место рождения Поповца
Дата пленения 18.07.1941
Место пленения Гашбиевка
Лагерь шталаг XVII A; Маутхаузен-Гузен
Лагерный номер 130870
Судьба Попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979208815

Герш Саневич / Gersch Sanewitsch
Родился 25.11.1903 в Winniza
Умер 10.5.1942 в Mauthausen


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 15.46.28 | Сообщение # 912
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста узнать о судьбе двоюродного прадеда. Вот информация о нем https://pamyat-naroda.ru/heroes....8777589 . Здесь в одном документе он пропал без вести, а во втором написали похоронен в Харьковской области. На сайте мемориал нашла вот это: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532440 тут дата на день позже и информация о том, что попал в плен. А что было дальше я не поняла из документа. И непонятно пока что один и тот же это человек (мой прадед) или тезка попал в плен. Буду благодарна за любую информацию.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 15.53.03 | Сообщение # 913
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Доброго дня!

Цитата таша5630 ()
Здесь в одном документе он пропал без вести, а во втором написали похоронен в Харьковской области. На сайте мемориал нашла вот это:

Вы точно данные сверили погибшего в плену с известными? Лейтенант?
Девичью фамилию матери нам назвать сможете вашего воина?

Фамилия Бутов
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Воронеж
Дата пленения 14.08.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 345, дулаг 231, шталаг 367 ZL Warthelager, шталаг XVII A
Лагерный номер 60283
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-063

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532440


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 16.27.42 | Сообщение # 914
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
В карте пленного указана жена, как Бутова Мария по улице Фрунзе 47.
В принципе ваш и все основные данные сходятся.

Штамп от 18.01.44 года из рабочей команда flucнtling.



Далее идут штампы на лицевой:



Беженец куда? В Концлагерь?

Arb.Kdo.182


Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 16.59.11 | Сообщение # 915
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вы точно данные сверили погибшего в плену с известными? Лейтенант?
Девичью фамилию матери нам назвать сможете вашего воина?

Наш тоже лейтенант, год рождения совпадает 1914 (точная дата неизвестна). Узнала девичью фамилию его матери- Карасёва и что жила она в с. Черкасово. Вот у того, который попал в плен указано место рождения Воронеж. У нашего Воронежская область, г. Липецк. Село Черкасово и город Липецк на тот момент и относились к воронежской области, как я понимаю.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.05.59 | Сообщение # 916
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Это ваш. Вопрос куда они лейтенанта дели 8.03.44
Надо смотреть в Аролзене в базе. Фамилию надо в поиске писать на немецком, как в карте

https://collections.arolsen-archives.org/de/search
Там Cuchen, это поиск


Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.11.18 | Сообщение # 917
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это ваш

Спасибо вам огромное за помощь!!!
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.17.28 | Сообщение # 918
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Помощь от меня одни наброски.
Подождем экспертов наших.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.18.39 | Сообщение # 919
Группа: Администратор
Сообщений: 44208
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вопрос куда они лейтенанта дели 8.03.44




Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.22.53 | Сообщение # 920
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Домой не вернулся случаем?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 18.03.21 | Сообщение # 921
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
По УПК - пропал без вести.
Да, нужно глядеть в Архивах Арользена, по концлагерям; у меня пока нет такой возможности...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 18.14.32 | Сообщение # 922
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Да, нужно глядеть в Архивах Арользена, по концлагерям; у меня пока нет такой возможности...

Как фамилия на немецком пишется?

BUTOW

Не вижу похожих



По Маутхаузену можно посмотреть и по ОБД.

Пленный домой ведь мог вернуться. Родственники на этот вопрос пока не ответили.


Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.05.23 | Сообщение # 923
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Домой не вернулся случаем?

Нет, не вернулся, есть одно его письмо, оно до лагерей написано (дату попозже уточню), все считали, что погиб. Про лагеря это открытие для нас, трагичное...


Сообщение отредактировал таша5630 - Понедельник, 09 Мая 2022, 19.26.10
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.07.46 | Сообщение # 924
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Цитата таша5630 ()
есть одно его письмо,

Письмо до плена, или откуда?
Данные приходится тянуть по ниточке из всех родственников.


Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.27.29 | Сообщение # 925
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Письмо до плена, или откуда?

до плена, дату письма уточню, домой приду с работы. Про плен никто не знал из родных.


Сообщение отредактировал таша5630 - Понедельник, 09 Мая 2022, 19.28.13
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.35.20 | Сообщение # 926
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
тут написано "как сбежавший" а первое слово не понятно. А можно этот документ полностью скачать себе? я такого не нахожу...
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 20.12.58 | Сообщение # 927
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата таша5630 ()
понятно. А можно этот документ полностью скачать себе? я такого не нахожу.


По номеру пленного легко находится.
Не знаю почему на документ наш администратор не дал ссылку.

Фамилия Бутов
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 01.01.1914
Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж
Дата пленения 14.08.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 345
Лагерный номер 60283
Судьба попал в плен
Последнее место службы 59 тп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272044213


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 20.16.03 | Сообщение # 928
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
похоже это ваш

Фамилия Бутов
Имя Василий
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.04.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91903757

Фамилия Бутов
Имя Василий
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.04.1944
Первичное место захоронения Австрия, Верхняя Австрия, лаг. Маутхаузен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 85
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978549580

18.01.44 сбежал
20.04.1944 расстрелян в Маутхаузене.

У него в Маутхаузенек стоит буква К.
Расстрелян без оформления.

В списке он не один стоит с буквой К. Можно посмотреть и других.
Но, скорее всего это партия расстрельных бегунов вся идет.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 10 Мая 2022, 04.45.42 | Сообщение # 929
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
В. Бутов 18.01.44 прибыл в рабочую команду АК 182, а сбежал оттуда 8.03.44.

Похоже, поймали очень быстро, отправили в концлагерь и казнили.
В 1944 г., как правило, в концлагере направляли на тяжёлые работы, нужна была рабсила. Казнили только самых дерзких. У лейтенанта-танкиста В. Бутова видим 2 лагерные записи в графе наказаний. Непокорный был человек, не хотел смиряться! Вечная Память!
Запись в карте "исключён (из списка военнопленных) как сбежавший" бывала лукавой, маскировочной (перед Международным Красным Крестом), на то были специальные секретные распоряжения


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
таша5630Дата: Вторник, 10 Мая 2022, 09.55.58 | Сообщение # 930
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо вам огромное! Очень помогли! В письме полевая почта совпадает с данными на сайте и даже подчерк его. "Бутов" в карточке пленного это его роспись. Штемпель на последнем письме 19843 Воронеж, значит это уже место получения письма. Есть еще письмо от 5.05.43 там пишет что был под Сумами и скоро идет на передовую. Очень вам благодарна!
 
Поиск:

дед мороз