Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 21.36.28 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
yulmakarenko, Румыны тут вообще не при делах.Во вторых никакого дела нигде не найдете,ибо человек после плена пошел воевать,получил медаль За Отвагу и скорее всего погиб. Если медалью наградили посмертно,то пробуйте искать по захоронениям в Молдавии,начните с села указанного в документе. У Вас появился номер полка и номер дивизии в которой он воевал. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 21.51.11 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
я когда писала предыдущее сообщение еще не видела Вашего.Вы очень помогли, мы знали только что дедушка пропал без вести. Будем пытаться разыскать! СПАСИБО!!!!!!!
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.01.07 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
yulmakarenko, Надо в сети найти боевой путь дивизии .И номер и название дивизии теперь имеются. Да у Вас теперь все реквизиты есть,даже номер роты.
Приказ подразделения №: 78/н от: 17.10.1944 Издан: 181 гв. сп 61 гв. сд 37 А 3 Украинского фронта / Архив: ЦАМО фонд: 33 опись: 690306 ед.хранения: 856 № записи: 40404982
Можно запрашивать ЦА МО в Подольске. Ну и двигаясь по пути дивизии смотреть захоронения.Не удивлюсь,если найдется на территории Украины.
61 гвардейская Славянская Краснознаменная стрелковая дивизия Образована 15.01.1943 г. на базе частей 159 сд (II). В состав дивизии вошли (эта новая нумерация частей присвоена дивизии 21.2.1943) 181-й, 187-й, 189-й гв. стрелковые и 129-й гв. артиллерийский полки. 6 сентября 1943 года дивизия при содействии частей 297-й стрелковой дивизии мощными ударами изгнала фашистов из Славянска — одного из красивейших городов Донбасса. За проявленную доблесть в боях за этот город дивизия получила почетное наименование Славянской. 22.4.1945 г. части дивизии в составе 28-й армии врываются на южные окраины Берлина. 24.4.1945 г. вместе с частями 48-й гв.сд и 9-го мк дивизия ведет бои за Мариендорф. Расформирована в 1947 году. Командир: генерал-майор М.Б. Анашкин (15.1.1943-12.2.1943) генерал-майор Л.Н. Лозанович (14.2.1943-14.12.1944) полковник П.И. Касаткин (15.12.1944-21.3.1945) полковник С.Н. Лысенков (22.3.1945-08.4.1945) полковник, с 19.4.1945 – генерал-майор К.А. Сергеев (09.4.1945-09.5.1945) Военный комиссар, замполит: подполковник М.А. Глущенко Начальник штаба: А.И. Притузов http://myfront.in.ua/krasnay....75.html Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.02.31 | Сообщение # 35
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
Есть кстати еще один документ в ОБД по плену, где он указан как Игнатий. Но ОБД говорит, что изображения нет, чего-то они там накосячили с размещением в базе этого по военнопленным.
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.05.54 | Сообщение # 36
Группа: Эксперт
Сообщений: 1921
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Да у Вас теперь все реквизиты есть,даже номер роты. Можно запрашивать ЦА МО в Подольске.
ЦАМО напишет - приезжайте и ищите сами, мы этим не занимаемся. Смысл ответа будет такой, от них сейчас ответ нормальный почти нереально получить. А вот по судьбе будет сложнее - указано, что он был ранен и эвакуирован в госпиталь. Так что дальнейшей судьбы в документах воинской части может не оказаться.
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.12.45 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
yulmakarenko, Запись военкомата:
Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Макаренко Имя Игнат Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Дата и место призыва 12.04.1944 полевой ВК Последнее место службы п/п 06683 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 798 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72373613
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.19.24 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаКудрявцев ()
Есть кстати еще один документ в ОБД по плену, где он указан как Игнатий. Но ОБД говорит, что изображения нет, чего-то они там накосячили с размещением в базе этого по военнопленным.
Записи по плену нам ничего уже не дают в поиске,поколь он после плена воевал,только как инфа дополнительная:
Фамилия Макаренко Имя Игнатий Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 20.12.1904 Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл. Дата пленения 17.10.1941 Место пленения Николаев Лагерь лагерь 4, Васлуй; лагерь 5, Тигина Судьба попал в плен Воинское звание гражданский Название источника информации РГВА Номер фонда источника информации 1512 Номер описи источника информации 1 Номер дела источника информации 11 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84314072 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 06 Декабря 2014, 22.24.31 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаyulmakarenko ()
а запись в приказе о награждении
Понял.Правильно Сергей пишет,запрос в ЦА МО ничего не даст,если после госпиталя не попал воевать дальше. В Принципе,можно запросить военно-медицинский архив,реквизиты его службы перед госпиталем имеются. Писать только придется письмо в конверте и отправлять простой почтой,там такие требования.
Архив военно-медицинских документов Военно-медицинского музея
Сведения, найденные в материалах Архива, выдаются (высылаются) только по личному заявлению или по обращению ближайших родственников с указанием домашнего адреса.
ВНИМАНИЕ!!!
Все запросы направлять ТОЛЬКО ПОЧТОЙ по адресу: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Военно-медицинский музей.
Дата: Пятница, 30 Января 2015, 11.41.14 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день, Помогите найти дополнительные данные
Данные в ОБД: Фамилия Ибраев Имя Омархан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Семипалатинская обл., с. Кара-Аул Дата и место призыва Жанасемейский РВК Последнее место службы п/п 06683 "Ч" Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3412
Дата: Пятница, 30 Января 2015, 13.02.25 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Саят, Уточнение. В этом документе видна отметка работника военкомата, что номер полевой почты 06683 заменён на номер полевой почты 61508: http://www.obd-memorial.ru/memoria....b481fef что соответствует 181 Гв.СП 61-ой Гв.СД. В декабре 1944 года (когда от бойца пришло последнее письмо) 181 Гв.СП нёс потери на территории Венгрии. С уважением, Галина
Дата: Пятница, 30 Января 2015, 13.29.26 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 44200
Статус: Отсутствует
Саят, По другому донесению связь прекратилась в ноябре 1944 года... Не нашёл боевого донесения о потерях на Ибраева О. Фамилия Ибраев Имя Омархан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Казахская ССР, Семипалатинская обл., Абаевский р-н Дата и место призыва 05.03.1942 Жанасемейский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жанасемейский р-н Последнее место службы п/п 06683 "Г" Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 239 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57707312
Фамилия Ибраев Имя Омархан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1897 Дата и место призыва 05.03.1943 Жанасемейский РВК, Казахская ССР, Семипалатинская обл., Жанасемейский р-н Последнее место службы п/п 06683 "Ч" Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 290 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60823962 Николай Викторович в/ч 69711 1974-1976 осень У России только два союзника - это Армия и Флот
Сообщение отредактировал Назаров - Пятница, 30 Января 2015, 13.36.39
Дата: Пятница, 30 Января 2015, 15.34.36 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Саят, В ОБД нашла Донесение дивизии. Социально-демографические данные очень похожи на те, что у вашего бойца. Но фамилия Ибрагимов - ваш Ибраев - возможно, искажение при записи. Посмотрите внимательно, может это тоже о вашем?? Хотя тоже пропал без вести ((( Фамилия Ибрагимов Имя Амархан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Казахская ССР, Семипалатинская обл., Абаевский р-н, с. Караулзыхитский Дата и место призыва 30.08.1944, Баймаклийский РВК, Молдавская ССР, Кагульский уезд, Баймаклийский р-н Последнее место службы 61 Гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 07.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 104
И если это ваш, то я тогда понимаю, почему вы написали свой запрос в теме о военнопленных... Смотрите ещё Донесение на бойца с фамилией Ибрагимов, у которого соц.дем. данные очень схожи с Ибраевым;
Фамилия Ибрагимов Имя Амархан Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1897 Дата и место призыва Последнее место службы 92 СД Воинское звание рядовой Причина выбытия попал в плен (освобожден) Дата выбытия 08.07.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1380
Номер донесения 25032 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 01.03.1945 Название части ОУП 37 Арм. http://www.obd-memorial.ru/memoria....5b3c577 С уважением, Галина
Дата: Пятница, 30 Января 2015, 16.42.53 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Саят, вероятно, все документы на одного и того же человека. Имя жены в документах записано - Менжамал, Менжешал, Меньщамал. То есть это одно и то же имя, но записанное в разных документах с небольшим искажением. И если это всё о том, кого ищите, хронология такая: Ибраев Омархан, находясь в составе 92-ой стрелковой дивизии, попадает в плен под Харьковом 8 июля 1943 года. 24.августа 1944 года он освобождается из плена частями советской армии, вновь призывается на фронт и 15 сентября 1944 года направляется в 181 Гв.стрелковый полк 61-ой Гв.стрелковой дивизии. При этом записан как Ибрагимов Амархан. Затем 7 декабря 1944 года 61-ая Гв.СД отчитывается о Ибрагимове Амархане, как о пропавшем без вести. С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 11.34.47 | Сообщение # 52
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаят ()
Главное найти место захоронения!
Саят, прав Админ Саня, - надо найти данные о гибели сначала.
Жаль, что вы и не подтвердили, и не опровергли, что Ибраев Омархан и Ибрагимов Амархан - это один и тот же человек.
Если всё же вы признаёте Ибрагимова Амархана - СВОИМ, то я вам советую для дальнейшего выяснения судьбы сделать запрос в ЦА МО, а также. чтобы не ждать, сложа руки ))) вести самостоятельный поиск. Из Донесения о Ибрагимове Амархане, а конкретно - из тех, кто пропал без вести в этом бое у озера Балатон, выбирайте каждого и снова забивайте в строку поиска ОБД-Мемориал. Это для того, чтобы выяснить дальнейшую судьбу. Я бегло пробежалась по этому списку без вести пропавших и увидела, что некоторые, оказывается, попали в плен и отбывали его до освобождения частями Советской Армии или союзническими войсками - в Австрии.
P.S. по непонятной мне причине вы разместили своё сообщение в теме румынских лагерей. В ОБД в румынских Регистрационных Списках советских военнопленных Ибраева Омархана (Ибрагимова Амархана) нет. С уважением, Галина
Дата: Воскресенье, 01 Февраля 2015, 17.22.02 | Сообщение # 53
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, содержательные данные совпадает Ибраева и Ибрагимова, в том числе данные место рождения/призыва. В действительности у него фамилия Ибрайымов. Но в поисковике вообще нет с такими данными человека. В любом случае именно на этом форуме я на на много шагов вперед ушел в поиске родственника. Спасибо
Просмотрите внимательно это Донесение, изучите его, поищите в интернете информацию о 181-ом Гвардейском стрелковом полку 61-ой Гвардейской стрелковой дивизии в период 7 декабря 1944 года.
Рекомендую каждого пропавшего в этот день из 181-ого Гв.СП проверить по ОБД, чтобы по аналогии с ними представить возможный ход событий для вашего родственника.
Из Донесения понятно, что события происходили у озера Балатон - Керестур С уважением, Галина
Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 07.35.17 | Сообщение # 58
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаят ()
как можно используя эти данные продолжить поиск родственника.
Теперь вы знаете варианты, как МОГЛА сложиться военная судьба вашего родственника.
Дальнейший поиск - запрос в ЦА МО по известным номеру дивизии, номеру полка и даже номер роты теперь известен из Донесения - 3-я рота. - запрос в Петербург по факту возможного ранения. - запрос в Германию по возможной гибели в плену. - запрос в УФСБ о возможном нахождении в плену и дальнейшей судьбе после плена. С уважением, Галина
Дата: Среда, 04 Февраля 2015, 22.50.26 | Сообщение # 59
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, Саят, по данным ЮГМ и Венгерского Красного креста из татСентПал (Шомодьсентпал после объединения и переименования) переносили в Марцали. Самих документов о переносе в Посольстве и у меня нет. Единственное, гд есть упоминание об именах-это паспорт ОБД http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262007746&page=4 там очень мало фамилий. "Новый" список составляли просто по ОБД, исключая выживших (т.е. тех, кто сначала включен в донесения как погибшие, затем по другим документом уточнен как живой или погиб позже в другом месте). Пропавшие без вести в "новый список" не включались из-за неустановленности их судьбы. http://szovjet-katona.ucoz.hu/index/marcali_marcali/0-942
