Дата: Среда, 15 Апреля 2015, 10.37.12 | Сообщение # 212
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
kris1988, уважаемая Кристина! Обращаю ваше внимание на то, что Шмелев Антон был советским военнопленным, взятым в плен немецкой стороной, а Румыния - это территория его содержания в немецком лагере в Будешти и место его захоронения. С уважением, Галина
Возможно ли узнать где хоронили умерших в лазарете, это было одно место или умерших в лагере хоронили отдельно. Как далеко находился лазарет от лагеря. Где точно находился лагерь Будешти. Будешти, место очень пустынное, там нет ни производства ни леса только поля, с какой целью их пригоняли в данную местность. В лагере были бараки или в 1941 году заключенные жили под открытым небом.
Дата: Среда, 15 Апреля 2015, 22.30.44 | Сообщение # 214
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Alex7929, Если знаете название лагеря,почему не пишете в теме лагеря?Там же есть инфомация по захоронению,или считаете,что нам надо всем персонально одно и тоже писать,у нас видимо времени тьма свободного. Читайте тему,смотрите информацию всю,а потом вопросы задавайте в теме,если не найдете ответа,на какой-то вопрос: Dulag 202 Budesti http://www.sgvavia.ru/forum/136-1181-1 В общих темах пишут те,кто изначально не может разобраться с названием лагеря. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 15 Апреля 2015, 22.46.40 | Сообщение # 215
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Александр, Прочитал весь форум, но так и не понял почему данные на дедушку есть в лазаретном журнале, а в списках военнопленных лагеря его нет. Данные на дедушку.
Фамилия Шмелев Имя Антон Отчество Дата рождения/Возраст 16.08.1918 Место рождения Калининская обл., Глобень Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 25.11.1941 Место захоронения Румыния Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1176 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67734128
Вы пишите что лагерь находился в Джилава, а лазарет в Будешти, но между ними 40 километров, сомневаюсь что из лагеря возили в лазарет так далеко. Где конкретно в Будеште находился лазарет, захоронения в Будешти, это захоронения из лазарета.
Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 08.26.50 | Сообщение # 217
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Alex7929, я уже писала в ответах о Шмелеве Антоне, что умерших в лагере военнопленных в Будешти хоронили на кладбище, которое располагалось по дороге в с. Апрози. В качестве примера посмотрите карту военнопленного лагеря Будешти Лейбмана А.
Здесь можно увидеть несколько фотографий и небольшую информацию о лагере в Будешти: http://fondmemory.ru/budesti.html С уважением, Галина
Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 09.32.34 | Сообщение # 218
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Галина, извините. Помогите разобраться, до конца с судьбой дедушки. Он есть в лазаретном журнале Будешти, но в этом журнале не указано в каком лагере он находился, откуда он мог поступил в этот лазарет. Так же у двух военнопленных, у которых записана таже дата смерти, тоже нет записи о лагере. Где можно поискать личные карточки. Пожалуйста поясните, есть только списки умерших в лагере, а общих списков содержащихся в лагере Будешти нет? Где можно поискать списки. Хотел еще уточнить по поводу места захоронения, вы пишите что умерших в лагере военнопленных в Будешти хоронили на кладбище, которое располагалось по дороге в с. Апрози. Я посмотрел в гугле всю дорогу от Будешти до Апрози, нет даже намека на захоронения, вдоль дороги распаханные поля и расстояние между Будешти и Апрози меньше 6 км. ( Вы писали что захоронения были от Будешти на расстоянии 6 км.)
Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 10.09.58 | Сообщение # 219
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Alex7929, Уясните себе, что были советские военнопленные, содержащиеся в лагере Будешти, взятые в плен немцами, и были советские военнопленные, содержащиеся в лагере Будешти, взятые в плен румынами. Ваш Шмелев Антон, судя по лазаретному журналу, был взят в плен немецкой стороной. Этот факт подтверждается и тем, что на ваш запрос пришел ответ из Германии. Так вот, немцы заполняли на военнопленных карточки. В отличие от них румыны заполняли на военнопленных документ, который называется Stat Nominal (Регистрационные Списки). Теоретически на вашего Шмелева А. Должна быть в ОБД такая же карточка, как на Лейбмана А. - см.выше. Но ее нет. Нам сейчас очень сложно ответить на вопрос, почему ее нет. Возможно, просто не подошла очередь для ее размещения в ОБД. О кладбище смотрите ссылку в моем сообщении #219. В настоящее время в Будешти идет реконструкция мемориала. Прошу прощения за информацию, что кладбище было в 6 км от Будешти. Писала на память, а потом нашла карточку, где указано - 400 м по дороге Будешти - Апрози. С уважением, Галина
Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 10.21.44 | Сообщение # 220
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Галина, спасибо К сожалению из Германии, мы не получили ответа, хотя обращались несколько раз в течении года. Ображались в Объединение Саксонские мемориалы в память жертвам политического террора и Центр документации и информации жертв Второй мировой войны, а также в Красный крест Германии. Ответа не получили. Мы только нашли Антона в списках военнопленных граждан СССР, но ни какой другой информации не имеем.
Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 11.18.43 | Сообщение # 221
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
так, проблема в том, что на мемориале не пишут лагерь, это все догадки, так как где поронен не известно мы и не знаем из какого Антон лагеря. Только Румыния, остальное по крупицам собираем. Спасибо вам за помощь, но мы в поисках новички и не думайте, что мы хотим потратить чьето время просто так.
ваша, коллега - админ, написла что цифри 16, 17... это код болезни (причины смерти) а вы говорите номер барака.
Еще в ссылке, которую вы дали написано, что Лазарет находился в Будешти,а лагерь находился в Джилава - отсюда и наши вопросы про лагерь.
Заметели еще одну особенность, в списках захронений в Будеште, почти нет никого умершего в 41 году (человек 5), все после 42го, а похоронено 18 тыщ человек. Спасибо, Кристина
ЦитатаAlex7929 ()
Если знаете название лагеря,почему не пишете в теме лагеря?
Дата: Четверг, 16 Апреля 2015, 14.27.53 | Сообщение # 222
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Alex7929, где искать карточку? А есть ли она вообще ??? Если она существует, то лежит в каком- либо фонде одного из архивов и дожидается своего часа. Приведу пример. Всего несколько лет назад в РГВА был найден фонд 1512 под названием Румынские лагеря советских военнопленных. Нашел его и приложил усилия, чтобы его оцифровали и разместили в ОБД, уважаемый Стрельбицкий К.Б. Таким же образом может быть дело с карточкой вашего родственника. ОБД очень часто обновляется , вам нужно почаще заходить и смотреть. С уважением, Галина
Дата: Четверг, 29 Октября 2015, 10.31.46 | Сообщение # 223
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Горейда Имя Федор Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Дрогобычская обл., Грушатищи Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 10.03.1942 Место захоронения Будешти Фамилия на латинице Goreida Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 349 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300962456
Дата: Вторник, 22 Декабря 2015, 16.19.15 | Сообщение # 224
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, что можете сказать об Кравченко Алексее?
Фамилия Кравченко Имя Алексей Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Молдавская ССР, Владимировка Лагерь лагерь Будешти Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 07.12.1941 Место захоронения Румыния, Будешти Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1176 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67734424 Погиб в лагере Будешты. Какая причина смерти?
Дата: Понедельник, 08 Февраля 2016, 13.54.37 | Сообщение # 226
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Пузанов Имя Николай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Николаевская обл., Капри Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 02.03.1942 Место захоронения Будешти Могила у дороги Будешти-Апроши Фамилия на латинице Pusanow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2019 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300802066 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Февраля 2016, 13.57.34 | Сообщение # 227
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Коваль Имя Николай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения Ворошиловградская обл., Кабаны Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.03.1942 Место захоронения Будешти Могила у дороги Будешти-Апроши Фамилия на латинице Kowal Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2274 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300902753 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 08 Февраля 2016, 16.04.58 | Сообщение # 229
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаgalina ()
В операторской записи ошибка. Правильное наименование населённого пункта - Апрози (рум. Aprozi)
Да,там ошибка,но поиск идет по слову с ошибкой теперь.
Фамилия Попович Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Киевская обл., Ярешки Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 09.02.1942 Место захоронения Будешти Могила у дороги Будешти-Апроши Фамилия на латинице Popowitsch Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2027 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300804086
Дата: Понедельник, 08 Февраля 2016, 16.06.50 | Сообщение # 230
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ткачук Имя Емельян Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Одесская обл., Халма Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 16.03.1942 Место захоронения Будешти Могила у дороги Будешти-Апроши Фамилия на латинице Tkatschuk Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2322 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300914906 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 26 Апреля 2017, 17.42.58 | Сообщение # 232
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Андрущенко (Андрющенко) Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 25.09.1905 Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Больше-Александровский р-н, Новокаменка Лагерь лагерь Будешти Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1178 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67737815
Фамилия Андрющенко Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Николаевская обл., д. Новокаменка Лагерь Будешть Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1175 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66629685
Фамилия Андрущенко (Андрющенко) Имя Иван Отчество Дата рождения/Возраст 25.09.1905 Место рождения Украинская ССР, Николаевская обл., Ново-Каменка Лагерь лагерь Будешти Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1178 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67737455
Фамилия Андрущенко (Андрющенко) Имя Иван Отчество Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 05.02.1942 Место захоронения Румыния Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1179 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67740733 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 27 Апреля 2017, 07.22.16 | Сообщение # 233
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Терещенко Имя Павел Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Сумская обл., Студеновка Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 31.01.1942 Место захоронения Будешти Фамилия на латинице Tereschtschenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 85 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301129442
Фамилия Терешенко (Терещенко) Имя Павел Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Студеновка Дата пленения Не позднее 17.01.1942 Лагерь дулаг 202 Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1180 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81999924
Фамилия Терешенко (Терещенко) Имя Павел Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Студеновка Лагерь лагерь Будешти Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 31.01.1942 Место захоронения Румыния, Будешти Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1179 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67742046 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 08 Февраля 2018, 00.51.23 | Сообщение # 237
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ, я хотела бы узнать ,на одних сайтах дулаг202 это Польша, на других Румыния, в другом месте это лазарет, так где захоронен? И еще в справке Саратовская облать, что это имеется ввиду,место пленения? На сайте " Память народа" Яков упоминается два раза, второй раз лагерь г.Минск, но данные его
Дата: Четверг, 08 Февраля 2018, 01.09.03 | Сообщение # 238
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаЭлла0732 ()
На сайте " Память народа" Яков упоминается два раза, второй раз лагерь г.Минск, но данные его
Врут они там про Минск. Что я Вам еще с кажу.
ЦитатаЭлла0732 ()
Спасибо за ответ, я хотела бы узнать ,на одних сайтах дулаг202 это Польша, на других Румыния, в другом месте это лазарет, так где захоронен?
Я ведь прочитал Вам что написано в документе. При чем тут кто и что где-то пишет. Вы документ читайте, а не что пишут где-то. Вот захоронение:
Информация о захоронении Страна захоронения Румыния Регион захоронения Кэлераш уезд Номер захоронения в ВМЦ З40-88 Первичное место захоронения г. Будешть, юго-восточная окраина города Дата создания современного места захоронения 30.12.1941 Дата последнего захоронения 30.12.1944 Вид захоронения братские могилы индивидуальные могилы Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 210 Захоронено всего 18131 Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных 18131 Кто шефствует над захоронением примэрия г. Будешть https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262029796 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 08 Февраля 2018, 01.17.38 | Сообщение # 240
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном Фамилия Штейнгольд Имя Яков Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения УССР, Ровенская обл., Рафаловка Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.01.1942 Место захоронения Будешти Фамилия на латинице Steingold Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 382 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300970969 Qui quaerit, reperit
