Модератор форума: galina, Саня  
Dulag 202 Budesti
СветланаДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 16.32.06 | Сообщение # 91
Группа: Прохожий





Quote (Саня)
Умирали не только в лагерях,пленные не сидели в лагерях,даром никто кормить не будет,они все находились в рабочих командах и умирали в них же в разных населенных пунктах.Циклится на лагерях нет смысла,искать надо списки рабочих команд и проверять все местные погосты по всей Румынии.

Александр, спасибо!
Где искать списки? И как предварительно до приезда в Румынию проверить погосты?Какие есть варианты и соображения по этому поводу?
 
СаняДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 16.35.24 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светлана,
Quote (Светлана)
Где искать списки? И как предварительно до приезда в Румынию проверить погосты?Какие есть варианты и соображения по этому поводу?


А Вам то зачем погосты проверять?В любой стране есть специально поставленные люди в комиссиях по увековечиванию,представители в консульствах,они и проверят!
Вот у этих людей обязанность иметь все списки по захоронениям,перезахоронениям и увековечиванию,они деньги на это с государства получают,звоните им и пишите:

Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества.
Адрес - Фрунзенская наб., дом 22/2.

Телефон дежурного - 693-00-51. Начальник - Кирилин Александр Валентинович.

119160 г. Москва, Фрунзенская набережная, 22/2, ул. Знаменка 19
телефон
8 (495) 693 00 41

начальник генерал-майор Кирилин Александр Валентинович
место нахождения метро Парк Культуры ул. Знаменка 19
и еще телефоны:

8 (495) 693 00 51 - дежурный
8 (495) 693 00 50 - заместитель начальника Таранов Андрей Леонидович


Qui quaerit, reperit
 
СветланаДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 17.04.27 | Сообщение # 93
Группа: Прохожий






Quote (Саня)
Светлана,
Я то вообще про поиск разговор веду,не ограничиваясь одним военнопленным.

По этому я и предложила присоединиться к поиску если вам интересно, сегодня я когда разговаривала с Анжелой, она сказала что они рады будут любой помощи и уж тем более в поиске.
Quote (Саня)
Ваш найден,остались технические вопросы решить,а другие еще ищут.

А ведь есть те которые уже и не ищут, как бы искала моя тетушка сама? Никак.
Я потыкалась лет семь назад и заглохла, благо знакомый про ОБД сказал.
Quote (galina)

Наконец-то Вы сделали то, что должны были сделать давно!
Адрес, который я Вам давала, и Анжела, о которой Вы пишите, это и есть румынские Мемориалы.

А Список (уже установленных имён) обязательно разместите здесь, чтобы не повторяться при поиске.

Успехов Вам!
С уважением,
Галина.

Галина спасибо, я б и по вашему адресу написала б, но раз это одно и тоже то значит уже связалась. Просто перед отъездом пыталась побольше информации собрать для подачи на поиск в немецкую поисковую службу, так как 7 лет назад они нас отправили за дополнительной информацией, в чем вы все здесь мне и помогли, теперь жду, что ответят, вроде как в течении двух месяце должен быть ответ.
Quote (Саня)
А вот в Российский Красный Крест надо писать и через них решать вопрос об увековечивании памяти военнопленного на мемориале и внесении его в реестр кладбища официально.

По поводу увековечить, если я правильно поняла Анжелу они как раз и готовят списки, но это уже второстепенно, для меня главное найти, знать самим, и успеть свозить тетушку, т.к. две его дочери до этого не дожили. За адрес спасибо!
 
СаняДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 17.10.24 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светлана,
Quote (Светлана)
По этому я и предложила присоединиться к поиску если вам интересно, сегодня я когда разговаривала с Анжелой, она сказала что они рады будут любой помощи и уж тем более в поиске.


Так пусть приходят на форум,или как еще надо присоединится,в Румынию ехать?

Quote (Светлана)
По поводу увековечить, если я правильно поняла Анжелу они как раз и готовят списки, но это уже второстепенно, для меня главное найти, знать самим, и успеть свозить тетушку, т.к. две его дочери до этого не дожили. За адрес спасибо!


Увековечивание,это не процесс одного дня!Заявку только год рассматривает Российский Красный Крест,но Вы должны не терять время на всякие уточнения дат на сайтах поисковиков,а писать в официальные органы,которые занимаются увековечиванием,а уж как официальный процесс начнется,то можете на любых сайтах уточнять,они все равно официально ничего не решают все сайты и форумы ,только информацией занимаются.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 17.11.53 | Сообщение # 95
Группа: Прохожий





Quote (Gennadij)
Наличие в дате рождения первого числа первого месяца может говорить и о том, что в имеющемся документе указан лишь год рождения (без уточнения).

Я этот вариант тоже рассатривала, но зачем гадать, напишу запрос на документы.
 
galinaДата: Понедельник, 19 Декабря 2011, 19.58.04 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Воинскими захоронениями за рубежом занимаются представители МО России
по организации и ведению военно-мемориальной работы при Посольствах РФ.

По Румынии:
13 октября 2006 года ратифицировано Соглашение между РФ и Румынией о статусе воинских захоронений на территории обеих стран, подписанное 8 ноября 2005 года в Бухаресте.
Соглашение создаёт правовую базу для обеспечения надлежащего ухода за российскими воинскими захоронениями в Румынии и румынскими в России, определяет порядок эксгумации и перезахоронения останков.


С уважением,
Галина
 
СветланаДата: Среда, 21 Декабря 2011, 15.33.01 | Сообщение # 97
Группа: Прохожий





И все таки в 1941 и начало 42 года это скорей всего дулаг 202, а не шталаг.
И в это время подчинялся немцам.
На документе стоит печать Dulag 202, с орлом и крестом.

Номер записи 300948094
Фамилия Кургаев
Имя Василий
Дата рождения 15.08.1915
Место рождения Орджоникидзевский край, Александрия
Воинское звание солдат (рядовой)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.01.1942
Место захоронения Будешти
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 119
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 15.48.39 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светлана,
Фронтшталаг,это уровень ниже дулага,это сборные пункты фронтового подчинения,пока тылы не подтянутся и тыловые охранные подразделения не возьмут на себя охрану и обеспечение пленных.Задача фронтшталагов собрать пленных и оказать помощь раненым силами передовых подразделений,дальше уже другие за пленных отвечали.


Qui quaerit, reperit
 
СветланаДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16.12.56 | Сообщение # 99
Группа: Прохожий





Возможно, просто я нашла печать Дулага 202, информация котором я находила, что такой был в Румынии дулаг 202, но где не известно. Насколько я понимаю дулаги тоже следовали за своими частями, и на их месте могли образовываться шталаги. В последствии возможно и появился Шталаг 7, и вероятно его и передали румынам.
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16.18.59 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светлана,
У румын свои лагеря были и свои пленные,у немцев свои,никто пленных рабов передавать не будет,дураков не было,что бы пленных отдавать,зачем тогда воевать было?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16.37.31 | Сообщение # 101
Группа: Прохожий





Quote (Саня)
У румын свои лагеря были и свои пленные,у немцев свои,никто пленных рабов передавать не будет,дураков не было,что бы пленных отдавать,зачем тогда воевать было?

Почему же, Гитлер делал такие подарки Румынам, где-то я читала, что даже из лагеря на теретории Польши или Германии, точно не помню, пленных передали в румынский лагерь, на территорию Румынии. При том, то количество военно пленных 41 года, вполне возможно и оставили румынам, когда дулаг переместился под Днепропетровск, в любом случаи это домыслы, если еще чего найду напишу.
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16.41.45 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Гость,
Читали,дайте ссылку,у нас нет данных о передаче пленных румынам.Немцы строили дорогу на Австрию силами пленных,что бы вывозить из Украины сырье,зачем им было кого то передавать?


Qui quaerit, reperit
 
СветланаДата: Среда, 21 Декабря 2011, 16.56.25 | Сообщение # 103
Группа: Прохожий





Александр, к нашей беседе, кто брал Кишинев, 16-18 июля 1941 года наши сдали Кишинев, против них воевали и немцы и румыны, нашла в донесениях.

Добавлено (21 Декабрь 2011, 17.56.25)
---------------------------------------------

Quote (Саня)
Читали,дайте ссылку,у нас нет данных о передаче пленных румынам

По моему, это из воспоминаний военно пленного, ссылку не сохраняла. По этому и пишу, что это домыслы. Но вопрос тогда остается открытым, как дулаг 202 немецкий, стол шталагом 7 румынским? И что в Будешти было два лагеря, один немецкий, другой румынский? И что это за румынские списки о умерших в Будешти?
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.02.20 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светлана,
У немцев были свои лагеря у румын свои,где Вы видите в названиях румынских лагерей слово шталаг хоть в одном? Лагерь номер такой то и такой то,но никак не шталаг.Шталаг немецкое слово ,а не румынское,только исходя из этого нет смысла искать румынские шталаги или советские шталаги.Поэтому Вам сразу написала Галина ,что искать концы надо в немецких архивах,а не в румынских,если был в плену в шталаге,неважно каком.


Qui quaerit, reperit
 
СветланаДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.16.42 | Сообщение # 105
Группа: Прохожий





Quote (Саня)
Поэтому Вам сразу написала Галина,что искать концы надо в немецких архивах,а не в румынских,если был в плену в шталаге,неважно каком.

Александр, написала, пока жду ответа, пытаюсь еще что нибудь понять. Пересматриваю карточки и свидетельства о смерти вдруг где всплывет батальон, вы же сами сказали, что надо понять где дислоцировался батальон, вот ищу. У нас с вами до этого был разговор, что это не дулаг, у видела печать написала, вдруг кому интересно.
 
СаняДата: Среда, 21 Декабря 2011, 17.28.35 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Светлана,
Рано,или поздно мы все равно узнаем,как документы оказались в Жагани!


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Декабря 2011, 18.06.30 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)

Почему же, Гитлер делал такие подарки Румынам, где-то я читала, что даже из лагеря на теретории Польши или Германии, точно не помню, пленных передали в румынский лагерь, на территорию Румынии

Это касалось уроженцев Транс(д)нистрии, и такие немецкие карты типа PK I есть в ОБД. По такой передаче можно будет создать отдельную тему.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Среда, 21 Декабря 2011, 22.42.36 | Сообщение # 108
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
О немецких лагерях на территории Румынии из воспоминаний бывших военнопленных.

…»Дело в том, что румынский плен – нечто промежуточное между немецким и финским. Немецкий плен был для евреев смертельно опасен. У финнов было не так. На территории Румынии помимо румынских лагерей существовали и немецкие лагеря для военнопленных. Положение советских военнопленных зависело от того, насколько страна-саттелит независима от Германии. Финляндия была на порядок более независима, чем Румыния, скованная по рукам и ногам, и румыны в вопросе плена следовали в фарватере германской политики.»…
http://www.lechaim.ru/ARHIV/176/prez.htm

…»Вскоре группу военнопленных, и меня в том числе, отправили на работы в немецкий рабочий лагерь. Он стоял на берегу Дуная, вблизи большого Чернаводского моста, под которым проходил нефтепровод, поэтому он особенно хорошо охранялся, зенитки били по каждому самолету, который появлялся в небе. «…
http://www.victory.mil.ru/lib/index.html


С уважением,
Галина
 
ГеннадийДата: Среда, 21 Декабря 2011, 22.49.06 | Сообщение # 109
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Quote (galina)

…»Вскоре группу военнопленных, и меня в том числе, отправили на работы в немецкий рабочий лагерь. Он стоял на берегу Дуная, вблизи большого Чернаводского моста, под которым проходил нефтепровод, поэтому он особенно хорошо охранялся, зенитки били по каждому самолету, который появлялся в небе. «…
http://www.victory.mil.ru/lib/index.html

Галина Васильевна, при случае попробуйте "законкретить" ссылку.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 00.35.13 | Сообщение # 110
Группа: Прохожий





Quote (Gennadij)
Quote (Гость)

Почему же, Гитлер делал такие подарки Румынам, где-то я читала, что даже из лагеря на теретории Польши или Германии, точно не помню, пленных передали в румынский лагерь, на территорию Румынии

Это касалось уроженцев Транс(д)нистрии, и такие немецкие карты типа PK I есть в ОБД. По такой передаче можно будет создать отдельную тему.


Здравствуйте, Геннадий Юрьевич!

Как-то Вы мне сбрасывали в личку карточку военнопленного Куковицкого Я. И.со словами: "В копилку".

От уважаемого Геннадия Юрьевича Кушелева:

Переведён в Румынию.

Номер записи 300900316
Фамилия Куковицкий
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения 29.05.1895
Место рождения Дроновка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3544
Дата пленения 06.09.1941
Лагерь шталаг 359
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.01.1943
Место захоронения Йилава
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2878
http://www.obd-memorial.ru/Image2....e713ac4

http://www.obd-memorial.ru/Image2....a649c29





 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 00.48.08 | Сообщение # 111
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Да, спасибо за напрминание. Правда, я не уверен, что он родом из Транснистрии. Но в любом случае передан из немецкого плена в распоряжение румынской военной миссии.
Еще две записи о нем же:
Номер записи 301051899
Фамилия Куковский
Имя Яков
Дата рождения __.__.1891
Место рождения УССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 3544
Лагерь шталаг 359
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 02.01.1943
Место захоронения Йилава
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 21
http://obd-memorial.ru/Image2....0719906

Номер записи 67738778
Фамилия Кукавицкий
Имя Яков
Дата рождения __.__.1891
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 3544
Лагерь лагерь Бухарест
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1178

http://obd-memorial.ru/Image2....63f1822

Наряду с этим мне известны из карт случаи, когда молдаван не признавали румынами и они оставались погибать в немецком плену.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 01.00.26 | Сообщение # 112
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
Правда, я не уверен, что он родом из Транснистрии.


Мелитопольский район - как раз в этом треугольнике, между Днестром и Днепром.


С уважением,
Галина
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 01.35.43 | Сообщение # 113
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Галина Васильевна, позвольте с Вами не согласиться.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СветланаДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 02.20.40 | Сообщение # 114
Группа: Прохожий





Номер записи 300486862
Фамилия Костенко
Имя Николай
Отчество Алексеевич
Дата рождения 30.11.1922
Место рождения Харьковская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 41370
Дата пленения 02.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 19.11.1942
Место захоронения Йилава
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2975

Если задать место захоронения Йилава, то там много выходит военнопленных переведенных из шталаг VIII F (318), и родом из разных мест Украины.

Добавлено (22 Декабрь 2011, 03.20.40)
---------------------------------------------
Хотя сейчас нашла, что Йилава это дулаг 202, т.е если я правильно понимаю они их из Германии перевели в свой лагерь.

 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 02.23.47 | Сообщение # 115
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Просмотрел я ряд аналогичных карт и вынужден поправиться. Все они вовсе не были переданы румынам, а использовались на работах по обслуживанию немецкой военной миссии в Румынии (DHMR).

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 11.16.26 | Сообщение # 116
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
Галина Васильевна, позвольте с Вами не согласиться.


Геннадий Юрьевич, прошу прощения. Я, конечно, не права. B)
Тут границы Транснистрии и Мелитопольский район туда не входил:
..."Граница Транснистрии проходила на юге по побережью Чёрного моря между устьями рек Днестр и Южный Буг, на западе — по реке Днестр от устья до впадения в Днестр левого притока речки Лядова, на востоке — по реке Южный Буг от устья до впадения в Южный Буг правого притока речки Ров, на севере — по речкам Лядова и Ров до их истоков в Барском районе Винницкой области."...
http://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F


С уважением,
Галина
 
ГеннадийДата: Четверг, 22 Декабря 2011, 11.44.50 | Сообщение # 117
Группа: Модератор
Сообщений: 26526
Статус: Отсутствует
Раз уж зашел разговор о передаче от немцев румынам, привожу ранее найденное мной в ОБД (с ошибкой насчет передачи в гестапо - он передан "румынскому правительству):
Номер записи 272086984
Фамилия Очублянко
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Дата рождения 25.11.1917
Место рождения Ананьев
Последнее место службы 141 ТП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 4253
Дата пленения 27.06.1941
Место пленения Могилев
Лагерь шталаг 380
Судьба передан гестапо/СД
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....8ea3eec
http://obd-memorial.ru/Image2....c714911

И это не единственный документ в ОБД. Но обычно мне встречались переданные из уроженцев Одесской области, что вполне объяснимо.
Кого заинтересуют персоналии - обращайтесь. :)


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
galinaДата: Пятница, 23 Декабря 2011, 21.17.05 | Сообщение # 118
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Gennadij)
Quote (galina)

…»Вскоре группу военнопленных, и меня в том числе, отправили на работы в немецкий рабочий лагерь. Он стоял на берегу Дуная, вблизи большого Чернаводского моста, под которым проходил нефтепровод, поэтому он особенно хорошо охранялся, зенитки били по каждому самолету, который появлялся в небе. «…
http://www.victory.mil.ru/lib/index.html

Галина Васильевна, при случае попробуйте "законкретить" ссылку.


Это воспоминания Ятруполо С.З.
http://victory.mil.ru/lib/books/memo/yatrupolo_sz/index.html

Ятруполо Сотер Зарифович
Воспоминания о войне


Ятруполо С.З. Воспоминания о войне. @ Военная литература (militera.lib.ru), 2004. (Первопубликация)

Об авторе: Родился 19 февраля 1911 года в г. Гениченске на Азовском море. Национальность — грек. В армии не служил, военной специальности не имел. С 1934 г. жил и работл в Одессе. С иоля 1941 года — ополченец. С января 1942 года — рядовой пехоницец, стрелок 1905 стрелкового полка. В мае 1942 года попал в окружение и был пленён на Харьковском направлении. С августа 1944 года участвовал в боевых действиях по освобождению Европы в составе 1-го штурмового полка 2-го Украинского фронта. Был дважды ранен, имеет боевые награды. С 1945 года жил в Москве, работал художником-оформителем, занимался живописью. Семья: жена, дочь, сын, внучка. Умер Сотер Зарифович 15 сентября 2002 года.


С уважением,
Галина
 
galinaДата: Вторник, 27 Декабря 2011, 20.18.22 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Для тех, кто исследует захоронение советских военнопленных в Будешти (Румыния).

В ОБД есть страничка немецкого медицинского документа.

http://www.obd-memorial.ru/Image2....26acbe8


С уважением,
Галина


С уважением,
Галина
 
SvetlanaДата: Воскресенье, 15 Января 2012, 19.06.28 | Сообщение # 120
Группа: Прохожий





Нашла книгу "Мы из срок первого... воспоминания" ДМИТРИЙ КОНСТАНТИНОВИЧ ЛЕВИНСКИЙ. Автор описывает события произошедшее с ним с 1941 года. Как он воевал 150 сд первого формирования, как в плен попал. В вначале он был в ПРИФРОНТОВОМ ЛАГЕРЕ под Кишиневом, по том ПЕРЕСЫЛЬНЫЙ ЛАГЕРЬ в Яссах. И затем его отправили в в октябре 1941 в ПЕРЕСЫЛЬНЫЙ ЛАГЕРЬ СОВЕТСКИХ ВОЕННО ПЛЕННЫХ. Он описывает немного лагерь и условия, он пиши что специально их никто не уничтожал, но смертность была столь высока, что условия можно было приравнять "к лагерям уничтожения врагов третьего рейха" . Особо я так поняла там не было рабочих команд, за исключением лагерных работ. Они были предоставлены сами себе. В конце января немцы начали отправлять на запад в начали русскую половину потом украинскую. Лагерь делился на русскую и украинскую зоны, а между ними немецкая зона с бараками для охраны. Лазарет находился в русской части, автор в украинской. Этот лагерь и предыдущие лагеря охраняли солдаты вермахта. Русскую половину он не описывает. В украинской части они целыми днями слонялись по лагерю, особ за ними ни кто не смотрел, немца у них практически не появлялись. Браки в которых они жили были деревянными и не отапливались. Спали на полу на стружках. На день стружки сметали в угол. Умерших складывали возе барака и раз в неделю хоронили в траншеи за 100 метров от бараков в несколько слоев. Т.е. с 41 и наслало 42 года это все таки был дулаг принадлежащий вермахту. Автор ни что не пишет о номерах , я так думаю им там их не присваивали и карточек скорей всего не заводили.
 
Поиск:

дед мороз