Ваш запрос зарегистрирован в Центральном архиве ФСБ России 21.10.2016 г. В соответствии с законодательством Российской Федерации срок рассмотрения запроса составляет 30 дней с момента регистрации. В исключительных случаях срок рассмотрения может быть продлен до 30 дней, о чем Вы будете уведомлены дополнительно.
Дата: Вторник, 29 Ноября 2016, 18.03.28 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Аксана, Вот еще обнаружил один забытый адрес в информации по Международной Службе Розыска:
Международная служба розыска
Поиск информации о жертвах нацистских преследований 1933-1945 гг.
Международная служба розыска в г. Бад-Арользен (Германия).
Международная служба розыска (МСР) работает в интересах лиц, пострадавших от нацистских преследований в 1933—1945 гг., и их семей. Она помогает отслеживать по архивным документам судьбу разыскиваемых, хранит эти документы и предоставляет к ним доступ для проведения исследований.
МСР располагает полным объемом документации по концлагерям Бухенвальд и Дахау. Документы по остальным концентрационным лагерям (22) и их внешним рабочим командам (более 1000), находившимся на территории Германии, представлены лишь частично.
В МСР имеются документы о лицах, которые во время Второй мировой войны были заняты на принудительных работах.
МСР: Der InternationaleSuchdienstGroGe - Allee5-9 34454 Bad Arolsen Germany Тел.: +49 (0)5691 629-0 Факс: +49 (0)5691 629-501 E-mail: email@its-arolsen.org
www.its-arolsen.org
Запросы о поиске документов
Пострадавшие от нацистского режима, члены их семей, административные органы, опекуны по вопросам наследства могут обратиться в МСР с запросом о поиске документов, отправив его либо по почте, либо он-лайн (заполнив анкету на русскоязычной версии сайта МСР).
Запрос можно направить и в Центр розыска и информации Российского Красного Креста (ЦРИ РКК), с которым МСР тесно сотрудничает.
На сайте Центра также размещена анкета для запроса он-лайн
ЦРИ РКК: Центр розыска и информации Российского Красного Креста ул. Кузнецкий мост, 18/7 107031, Москва, Россия Тел.:+7 (495)621-71-75 Факс: +7 (495) 623-45-80 E-mail: ticrrcs@mail.ruwww.crirkk.ru
МСР не располагает информацией о военнопленных. По этому вопросу следует обращаться в Центральное агентство по розыску МККК в Женеве (бывшее Центральное агентство по делам военнопленных):
Comite international de la Croix-Rouge GEN/ARCH 19, avenue de la Paix 1202 Geneve, Switzerland Веб-сайт: https://www.icrc.org/ Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 22 Апреля 2019, 19.52.30 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАксана ()
кто-то из вас меня путает - либо Саксонские Мемориала", либо Вы - меня легко запутать, я же не специалист.
Вот карта, которую саксонцы показывали, она хранится в России.
амилия Клочков Имя Николай Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 10.07.1919 Место рождения Петровск Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Алитус Лагерь офлаг 68, шталаг I F, шталаг I B Лагерный номер 1464 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодарский край Номер дела источника информации 22_10_г
Дата: Вторник, 23 Апреля 2019, 21.50.57 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Название источника донесения Архив ФСБ - Краснодарский край Номер дела источника информации 22_10_г
Александр,
Мне кажется они занесли эту инфу на основании информации из моего прошлого к ним обращения и только. Ранее отвечали что нет инфы и порекомендовали в ФСБ Ставропольского края обратиться - запрос в Ставрополье сделала - ждем результата. Но в любом случае телефон взяла - дозваниваюсь.
Дата: Вторник, 23 Апреля 2019, 22.14.04 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаАксана ()
Мне кажется они занесли эту инфу на основании информации из моего прошлого к ним обращения и только.
Нет! Наберите в поиске ОБД Архив ФСБ - Краснодарский край https://obd-memorial.ru/html....0%D0%B9 И увидите, что дело не в вас вовсе. Вы им пытались показать то, что они давно имели. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 28 Апреля 2019, 22.07.00 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
Аксана, здравствуйте.
ЦитатаАксана ()
вопрос - можно ли считать указанный в транзитной (зеленой) карте указанным с ошибкой/опечаткой и т.д.?Ибо я нигде не могу найти в/ч 55002?
Да,можно. В документах такого рода подобные описки не редкость. Вероятно,запись номера войсковой части производилась на слух, со слов военнопленного. Вы определили верно принадлежность номера в/ч - 9-й танковый полк 5-й танковой дивизии 3-го мехкорпуса (Iф) Северо-западного фронта. Об одном из первых танковых сражений ВОв, - в районе Алитуса, можно прочесть здесь:
Далее обращаем внимание на форму на фото. Мой брат как-то обмолвился что он был офицером - говорит у него ремень и лычки. Люди обратили внимание на фото. Я тоже это поняла только тогда, когда ее высветлила (насколько смогла) - увидела ремень.
В данном случае ремень - не показатель принадлежность к комсоставу. Смотрите на петлицы, на которых нет не только знаков различия, но не обозначена в т.ч. и принадлежность к роду войск (отсутствует петличная эмблема). На него указывает только темный цвет их поля. Нет намека и на какой-либо нарукавный шеврон, отмечающий причастность вашего Бойца к командно-начальствующим лицам.
ЦитатаАксана ()
порекомендовали в ФСБ Ставропольского края обратиться - запрос в Ставрополье сделала - ждем результата
Проверочно-фильтрационные дела бывших военнопленных в конце 1991 г. из архива ФСБ Ставропольского края были переданы на хранение в ГКАУ «ГАНИСК» (Государственный архив новейшей истории Ставропольского края). Попробуйте уточнить наличие искомых Вами документов здесь: http://www.ganisk.ru/about-the-archive/kontacts/ http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
Дата: Суббота, 04 Мая 2019, 19.03.35 | Сообщение # 51
Группа: Эксперт
Сообщений: 398
Статус: Отсутствует
Аксана, не исключаю, что издавна хранящаяся в делах УФСБ в Краснодаре зеленая карта на вашего родственника помещена в ОБД только что, в 2019 году. Я неделю назад обнаружил там трофейные доки из ф/фонда ростовского УФСБ, которых еще осенью в ОБД не было. И нашедшийся сын одного военнопленного (кстати, попал в плен в один день с вашим родственником 23.06.1941 г., но был из другой части) сам запрашивал в конце прошлого года копии этих доков (ПК-1 + зеленые) и пару месяцев назад получил их (не очень качественные копии). И по другому пленному тоже недавно обнаружилась в ОБД зеленая карта из УФСБ Ростова, которой недавно не было. А ПК-1 на него хранится в ЦАМО, была в базе и раньше. Имел возможность получить косвенное подтверждение тому, что работа по занесению данных из таких документов органами ФСБ сейчас проводится. Возможно, УФСБ в Ставрополе к ней еще не приступило. Если в Краснодаре и Ростове фильтр.дела хранятся в самих УФСБ (под рукой), то в Ставрополе с некоторых пор - в госархиве новейшей истории края (запрос вам можно писать хоть в крайгосархив, хоть в УФСБ, который распоряжается выдачей-невыдачей данных из ФФ). Не вижу информации: искали ли вы в ЦАМО личное дело или нет? На офицеров там хранятся также учетно-послужные карточки. Вроде нет особых сомнений по селу Петровское (Клочков уроженец Петровского р-на Ставрополья), но в Отрадненском районе Краснодарского края тоже есть село Петровское. Ныне относится к Благодарненскому сельскому поселению. Основано в 20-х гг. казаками - выходцами из с. Маруха, что в горах Карачая. Как можно видеть из именного списка Отрадненского РВК, петровско-ставропольские туда тоже же переселялись, недалеко было. https://www.google.de/maps....3?hl=de Лубенченко - фамилия в Петровском р-не Ставрополья известная. Когда-то сам имел там знакомого с такой фамилией, он работал на железной дороге. Это вам на всякий случай, чтобы в чем-то не возникало путаницы.
Сообщение отредактировал polubedov_g - Суббота, 04 Мая 2019, 19.39.41
Дата: Пятница, 30 Июля 2021, 12.28.05 | Сообщение # 54
Группа: Эксперт
Сообщений: 1600
Статус: Отсутствует
Аксана, здравствуйте. Не отчаиваетесь.
ЦитатаАксана ()
Далее понятия не имею что делать....
Еще раз перечитала все ответы, которые вы представили. Поняла, что в Государственный архив Новейшей истории Ставропольского края запроса вы не делали? Это архив на ул. Дзержинского. Поскольку с. Петровское относилось к Орджоникидзевскому краю, то не исключено, что часть документов на вашего бойца могла оказаться там. Обработка документов военнопленных проходила не одномоментно, так что часть (ЗК) попала в Краснодарский край, а другая могла осесть в Ставропольском крае. Это конечно же, теория, но проверить стоит.
Возможно, ответ также будет отрицательный. К сожалению, личным посещением архива вам в настоящее время помочь не могу, при всем моем желании.
И, наверное, чтобы узнать судьбу воина, по моему мнению, вам остается только один путь. Провести самостоятельное исследование. Вернуться в самое начало, к моменту пленения, в ту часть,когда Н.М. Клочков оказался в плену. Посмотреть немецкие документы. Шанс, что в донесениях о пленных окажется его фамилия, конечно невелик, но вдруг. Попробуйте связаться с автором вот этого Журнала. Он подскажет и поможет: https://tankoved34.livejournal.com (Хотя это не главное направление в установлении судьбы).
Кроме того, у вас есть номер военнопленного и лагерь его регистрации. Здесь придется поработать с доступными базами данных. Судьбы соседних с ним номеров могут послужить подсказкой к дальнейшей судьбе Н.М. Клочкова. Могут показать его дальнейший путь по лагерям военнопленных. Судьбу этапа проследить иногда легче, чем одного конкретного военнопленного из его состава. Это только малая часть того, с чего можно начать Поиск. Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 30 Июля 2021, 12.28.36
Дата: Пятница, 20 Мая 2022, 19.56.21 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
ЦитатаАксана ()
Далее читаем карту: информация о службе В/ч 55002 Танковый полк 4-й батальон 3-я рота
судя по тому, что я читала и что я поняла))) : в районе Алитуса дислоцировалась на июнь 1941 года - 5-я танковая дивизия 3-го механизированного корпуса. 9 танковый полк 5-й т.д.
Из прорыва на сегодняшний день - нашла подтверждение тому что служил в 9 танковом полку 5-й танковой дивизии. Правда ФИО с опечаткой - вместо Клочков Николай Михайлович - указан как Клачков, но всем признакам это наш боец!
Дата: Пятница, 20 Мая 2022, 20.08.54 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
Прошу прощения, давно сюда не заходила. Спасибо за то что не остались в стороне, за советы.
ЦитатаMSDNO_17 ()
Государственный архив Новейшей истории Ставропольского края запроса вы не делали? Это архив на ул. Дзержинского. Поскольку с. Петровское относилось к Орджоникидзевскому краю,
- тут мы точно не подходим к Ставропольскому краю, наш сельский совет села Петровское относится к Отрадненскому району Краснодарского края. Место рождения: Краснодарский край, Отрадненский р-н, Петровский с/с Место призыва: Отрадненский РВК, Краснодарский край, Отрадненский р-н
ЦитатаMSDNO_17 ()
Судьбу этапа проследить иногда легче, чем одного конкретного военнопленного из его состава
- здесь я конечно ковыряюсь как могу в базах, но не уверена что мне хватит знаний для отслеживания этапа. Увы.
И из немецких документов крохи - только зеленая карточка, все архивы пишут что иными документами не располагают.
Сообщение отредактировал Аксана - Пятница, 20 Мая 2022, 20.15.59
Дата: Четверг, 02 Июня 2022, 09.27.04 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 38
Статус: Отсутствует
ЦитатаАксана ()
Судьбу этапа проследить иногда легче, чем одного конкретного военнопленного из его состава - здесь я конечно ковыряюсь как могу в базах, но не уверена что мне хватит знаний для отслеживания этапа. Увы.
На мой субъективный взгляд, информация об этом военнопленном пока ничего не дает. За исключение того, что некоторое время находился в том же лагере, что и ваш родственник.
Смотрите, как можно поискать информацию в БД о тех, кто разделил судьбу Н.М. Клочкова по плену, - при наличии у вас времени, сил и желания. К сожалению, я физически не могу в настоящее вам помочь даже в этом простом поиске, за что прошу прощения. Возможно, кто-либо из форумчан присоединится для поиска в ОБД.
Клочков Н.М. при регистрации в лагере военнопленных получил личный идентификационный номер: 1464 офлаг 68. Будем исходить из того, что регистрационный номер ему не меняли после 1943 г. В ОБД в графе "лагерь" наберите название: "офлаг 68". Затем обратитесь к графе "лагерный номер". Наверное, все-таки в вашем случае поиск этапа по номерам нужно вести, поочередно меняя последовательность цифр. Например, от 1364 до 1464. Можно начать поиск этапа и с номера 0001. Посмотрите, кто вместе с Н.М. Клочковым дошел до следующего лагеря. Попробуйте отследить по ОБД их судьбу. Наверняка кто-то пережил плен и вернулся на Родину. Вот судьба таких репатриантов, возможно, даст зацепку для дальнейшего поиска и установления судьбы родного вам человека. Это можно расценивать пока как "программу-минимум". Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
