Дата: Пятница, 30 Декабря 2011, 01.06.35 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Arbeitskommandos in DEUTSCH KRONE
Валч (польск. Wałcz), Дойч-Кроне (нем. Deutsch Krone) — город в Польше, входит в Западно-Поморское воеводство, Валецкий повят. Имеет статус городской гмины. Занимает площадь 38,16 км². Население 26 312 человек (на 2004 год).
Номер записи 300705192 Фамилия Игнатович Имя Григорий Отчество Антонович Дата рождения 20.10.1919 Место рождения Омская обл., Никольск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 15978 Дата пленения __.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.10.1941 Место захоронения Альт-Прохнов, округ Дойч-Кроне Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1673
Номер записи 300728628 Фамилия Левочкин Имя Федор Отчество Петрович Дата рождения __.__.1911 Место рождения Тульская обл., Дубовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 15270 Дата пленения 15.07.1941 Место пленения Могилев Лагерь шталаг II F (315) Судьба Погиб в плену Дата смерти 24.11.1941 Место захоронения Шуленберг, округ Дойч Кроне Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1757
Номер записи 300650514 Фамилия Комбулатов Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения 22.07.1914 Место рождения Августовка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 1878 Дата пленения 22.07.1941 Лагерь шталаг II H (302) Судьба Погиб в плену Дата смерти 12.11.1941 Место захоронения Розенфельде, округ Дойч Кроне Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1479
Дата: Пятница, 30 Декабря 2011, 12.24.04 | Сообщение # 3
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк ,привет. 1 запис Георг Прохнов (Georg Prochnow),ето фамилья, далее стоить-Бахнхоф Тутз(Tutz)-ето железнодорожная станцийа городка ТУЧНО-TUCZNO ,почта Марздорф (Marzdorf)ето тепер деревнее Марцинковице-MARCINKOWICE. 2 запис ето само ,Волф Себоттендорф(Wolf Sebottendorf) фамилья ,далее Креис Деутсx Кроне(Deutsch Krone) ,ето тепер город Валч-WAŁCZ (100 км на восток от Старгарда) бахн( железнодорожная станция) Тутз (Tutz)-Тучно -TUCZNO 3 запис ,Командо Вахнсхаффе -от фамильи владелца Росенфелде(Rosenfelde) Арнолда Вaхнсxаффе-Arnold Wahnschaffe) Росенфелде ето теперь деревнее Ружево-RÓŻEWO. Как могл так помогл. Ярек Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
Сообщение отредактировал Jarek - Пятница, 30 Декабря 2011, 12.41.00
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 15.59.36 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Доброго времени, коллеги. Позвольте добавить в вашу "коллекцию" рабочих команд округа Дойч Кроне. Явно какое-то имение, прочесть не могу толком. Запись от 16 апреля 1942 г. начинается с "ландвирт"? И от 04.06.1942 г. - та же рабочая команда, только выполняемые функции изменились? Заранее признательна за помощь в дешифровке и локализации :)) Алена.
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 18.12.04 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаКлио4872 ()
та же рабочая команда, только выполняемые функции изменились?
Работал оба раза на одного хозяина,только разные деревни были. В первом случае работал в деревне Prellwitz ( польская Przelewice),второй раз работал в деревне Zützer ( польская Szczuczarz)
Фамилия Вяльцев Имя Николай Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 23.11.1919 Место рождения Орджоникидзевский край, Тугулук Лагерный номер 20224 Дата пленения 07.07.1941 Место пленения Остров Лагерь шталаг II H (302) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 17.05.1944 Место захоронения Хемер II (у) Дуло Могила полоса 42, участок 76/4, ряд 6, могила 139/1473 Фамилия на латинице Wjalzew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2148 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300837144&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19.17.15 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Саня, низкий поклон за помощь. По образованию историк. После того, как установила судьбу тестя, умершего в одном из лагерей 13 округа (кстати, работал в 274 раб.ком.,недавно только выяснила, что за производство, но понимания не добавилось), заинтересовалась своими погибшими односельчанами. Одно из другого вышло. Супруг - председатель местного Совета ветеранов, идейный вдохновитель, так сказать :)) Работа своеобразная, конечно. Тем более, что в селе сплошь родственники погибших. Специфика такова, что и "по шапке" получать приходится от некоторых. До сих пор или боятся, или менталитет такой колоритный, тугулукский. Сейчас конкретно о Н.С. Вяльцеве готовлю материал к публикации. Решила все же уточнить, где он на "барина" работал. После этого его в 6-й округ перевели. Немного поблукала, тк ввела в заблуждение запись о последней рабочей команде. Толи Эссен, то ли Ахен :(( Пока искалла, вот что попалось. Может, заинтересует статья. Потом перенесете в другую тему: http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000193/st138.shtml с признательностью, Алена
Хорошо! По Эссену у нас несколько тем.Найдем где опубликовать.
ЦитатаКлио4872 ()
Решила все же уточнить, где он на "барина" работал.
Это я Вам нашел.Там впереди названия деревень идет или сама фамилия хозяина,или название имения .Это может нам Ярек уточнит,кто там хозяйничал в годы войны.
ЦитатаКлио4872 ()
заинтересовалась своими погибшими односельчанами. Одно из другого вышло. Супруг - председатель местного Совета ветеранов, идейный вдохновитель, так сказать :)) Работа своеобразная, конечно. Тем более, что в селе сплошь родственники погибших. Специфика такова, что и "по шапке" получать приходится от некоторых. До сих пор или боятся, или менталитет такой колоритный, тугулукский.
Святое дело! Всегда будем готовы помочь,чем можеи! Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.08.24 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 57
Статус: Отсутствует
Саня,
ЦитатаСаня ()
Это я Вам нашел.
если честно, без вас бы не справилась. Карт на 30 человек собралось, а халтурить (думается, нельзя так говорить о работе с Памятью) не хочется. Форум читаю ваш с 2010 года. Наполнение информацией заметно. Удачи вам в ваших поисках. А ваша помощь с переводом очень кстати: завтра с утра в сельскую газету публикацию о Николае Стефановиче Вяльцеве сдавать уже нужно.
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.08.34 | Сообщение # 9
Группа: Прохожий
Здравствуйте, Саня!
Помогите разобраться с данными из ОБД по военнопленным. Как утверждают родственники, оба в первые месяцы пленения находились в одном лагере.
Номер записи 300349805 Фамилия Нургалиев Имя Хамид Отчество Нургалиевич Дата рождения __.09.1908 Место рождения Татарская АССР Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 20990 Дата пленения 27.07.1941 Место пленения Эстония Лагерь шталаг II H (302) Судьба Погиб в плену Дата смерти 28.05.1942 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2460
Номер записи 300560168 Фамилия Ахмидзанов Имя Ахмеча Отчество Ахмидзанович Дата рождения 13.10.1905 Место рождения Татарская АССР, Тиникива Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 120559 Дата пленения 24.07.1941 Место пленения Тарту Лагерь шталаг XI B Судьба Погиб в плену Дата смерти __.12.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1143
БЕРНУТХ (BERNUTH -ето фамилья владелца усадбы КЕССБУРГ(KESSBURG)-теперь ето КАРСИБУР(KARSIBÓR)- приблизательно 10 км на
север от г.ВАЛЧ(WAŁCZ) (Деутсх Кроне-DEUTSCH KRONE)
Бахн-ДЕУТСХ КРОНЕ(DEUTSCH KRONE-WAŁCZ)-Железнодорожная станция -ВАЛЧ(WAŁCZ)
Пост-почта- НЕУГОЛЗ(NEUGOLZ)- теперь ето ГОЛЬЦЕ(GOLCE) приблизательно 12 км не север от г.ВАЛЧ(WAŁCZ)
Точно владелцом усадбы КЕССБУРГ был по 1945 гг Курт вон БЕРНУТХ (Kurt von BERNUTH-1906-1945) Как его призвали в армию ,в 1939 гг ето владелцом в усадбе КЕССБУРГ осталась его сестра Марие(Marie) , в месте со своиом дочером Ингрид(Ingrid) ,которая от 1935 гг была секретаром усадбы КЕССБУРГ. 27 Январия 1945 гг оне евакуовались на юг до Австрии (Austria),помагало им в етом 4 французких военнопленных ,потом 2 австриаков,побежали 1500км от КЕССБУРГА. На второи карточке, красном цветом написано: Коммандо (Кдо)КЕССБУРГ(Kdo KESSBURG).Значить ,воин Нургалиев погибнул в усадбе КЕССБУРГ.Земля ему пухом.... Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.09.04 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Jarek, Спасибо за подробную справку! Позволю себе нанести для наглядности все наименования на карту того района:
Quote (Jarek)
красном цветом написано: Коммандо (Кдо)КЕССБУРГ(Kdo KESSBURG).Значить ,воин Нургалиев погибнул в усадбе КЕССБУРГ.Земля ему пухом....
Земля пухом воину! Но остается вопрос , можно ли предположить,что всех пленных умерших в районе WAŁCZ возили хоронить на лагерное кладбище в Надажице (Nadarzyce) ? Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.09.24 | Сообщение # 14
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк,как надо могу спросить или послать запрос в управление г.Валч ,что там у них в книге Военного Кладбищя записано.Ето не проблем ,как надо помогу. Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.09.44 | Сообщение # 15
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
В 1948 гг была ексгумация могил военнопленных ,и руских и полских итд ис окрестности Борне и Надажице ,етот перезахрон был на военное кладбище в Надажицах ,но уже в 1949 гг снова был перезахрон на военное кладбище в Валч.Ну ещё мноиго есть в лесах (там ещё до сих пор лес ,но лес березовых крестов)воокруг Борно могил военнопленных.Конечно ,запрос дам ,толшкоп конкретно о что спросить? О Нургалиева или вообще всё ? Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.09.54 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, Александр! Спасибо Вам огромное! Яреку за историческую справку отдельное большое спасибо!
Выходит, Нургалиева 16.4.1942 г. отправили работать к Бернутхам в усадьбу Кессбург, где 28.5.1942 г он и умер. Вероятно, в Кессбург отправили небольшую группу военнопленных. Это называлось рабочей командой?
Правильно ли я поняла? В разделе Коммандос написано: 16.4.1942 г. ... Бернутх, Кессбург, ... Бахн Деутсх Кроне (ближайшая станция ж.д.), почтовое отделение (ближайшее) Неуголз.
Где был захоронен, пока непонятно. Родственники Нургалиева передали копию письма от польского господина Зюлковского. Дословно. "Согласно документам, находящимся сегодня, я могу только подтвердить пребывание Нургалиева в шталаге в Баркенбрюгге и его лагерный номер 20990." Господин Зюлковский пишет, что военнопленных, погибших в Баркенбрюгге, перезахоронили на военное кладбище в г. Щецинек, но у него нет полной уверенности, что перезахоронили всех военнопленных.
Мне еще не понятна запись ниже отметок о прививках: 16.4.1942 ...... шталаг II В Хаммерштейн. Что она означает? Хотелось бы понять последовательность передвижений Нургалиева. Сначала был Хаммерштейн, потом Баркенбрюгге и Кессбург? Или сначала Баркенбрюгге, где была заведена карта военнопленного, потом Хаммерштейн и Кессбург? С уважением, Венера.
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 22.10.04 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Венера,
Quote (Венера)
Выходит, Нургалиева 16.4.1942 г. отправили работать к Бернутхам в усадьбу Кессбург, где 28.5.1942 г он и умер. Вероятно, в Кессбург отправили небольшую группу военнопленных. Это называлось рабочей командой?
Верно и я так же понял! А вот сколько пленных работало в том районе и конкретно в усадьбе Кессбург сказать пока сложно.Наберем статистику,сделаем вывод,пока рано рассуждать даже.
Quote (Венера)
Правильно ли я поняла? В разделе Коммандос написано: 16.4.1942 г. ... Бернутх, Кессбург, ... Бахн Деутсх Кроне (ближайшая станция ж.д.), почтовое отделение (ближайшее) Неуголз.
Правильно и спасибо Яреку что нам справку предоставил! Карту я нарисовал по его справке,там все должно быть понятно,только станцию города Валч не указал,но в справке она есть у Ярека.
Quote (Венера)
Где был захоронен, пока непонятно. Родственники Нургалиева передали копию письма от польского господина Зюлковского. Дословно. "Согласно документам, находящимся сегодня, я могу только подтвердить пребывание Нургалиева в шталаге в Баркенбрюгге и его лагерный номер 20990." Господин Зюлковский пишет, что военнопленных, погибших в Баркенбрюгге, перезахоронили на военное кладбище в г. Щецинек, но у него нет полной уверенности, что перезахоронили всех военнопленных.
Пока уточняем куда перезахоронили,там несколько раз были переносы,как найдут захоронение,так и переносили,то в Валч,то в Щецинек. Этот вопрос остается открытым.
По дате ниже прививок отвечу чуть позже,как ОБД начнет работать и увидим карточку,мы все равно еще не прощаемся! Qui quaerit, reperit
Или сначала Баркенбрюгге, где была заведена карта военнопленного, потом Хаммерштейн и Кессбург?
Привезли их в отделение основного лагеря для советских военнопленных Баркенбрюгге и оттуда отправили на работу в сельское хозяйство в имение KESSBURG. Они больше никуда не перемещались,их просто на бумаге перевели и прикрепили к лагерю II B
Сообщения перенесу все в тему рабочих команд ,где он работал там и будем выяснять про захоронения далее :
