|
Политический кризис на Украине 5 (продолж.)
|
|
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 15.01.02 | Сообщение # 2881 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина (  ) Мама дорогая, а этот-то при чём?
Галина, так тех повесили, а этот что не заслужил (Бандера)?
Сергей Курченко
1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Пятница, 28 Декабря 2018, 15.01.36 |
| |
| |
| Рашид56 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 15.18.36 | Сообщение # 2882 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18668
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) так тех повесили, а этот что не заслужил (Бандера)?
Цитата Галина ( ) 15 октября 1959 года Штефана Бандеру убил агент одной из советских спецслужб.
Kurchenko, А что, Бандеру нужно было повесить?  Чекист почему -то до этого не додумался ... Может веревку потерял ?
Умертвили и поделом... Казнь она и есть казнь...
Рашид Сиразиев
Хойна - ОБАТО 1974 -76
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 17.47.53 | Сообщение # 2883 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Рашид56 ( ) А что, Бандеру нужно было повесить? Чекист почему -то до этого не додумался ... Может веревку потерял ?
Умертвили и поделом... Казнь она и есть казнь...
Рашид56, как чекист без суда и следствия, без приговора со статьями (ну как красновцам) "Умертвили и поделом... Казнь она и есть казнь..."? ДА.... 
Цитата Kurchenko ( ) Измена родине, то есть действия, совершенные гражданами Союза ССР в ущерб военной мощи Союза ССР, его государственной независимости или неприкосновенности его территории, как-то: шпионаж, выдача военной или государственной тайны, переход на сторону врага, бегство или перелет за границу (ст. 58-1а УК РСФСР).
Шпионаж, то есть передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам (ст. 58-6 ч. 1 УК РСФСР).
Совершение террористических актов, направленных против представителей советской власти или деятелей революционных и рабочих партий, крестьянских организаций, и участие в выполнении террористических актов, хотя бы и лицами, не принадлежащими к контрреволюционным организациям (ст. 58-8 УК РСФСР).
Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе[3] преступлений, а равно участие в организации, образованной для подготовки или совершения одного из преступлений, предусмотренных настоящей главой (ст. 58-11 УК РСФСР).
Так вот почему вы не можете в вику.RU к
"украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине."
прилепить клеймо: пособник нацистов  А доказательств то и нет (документально). Точка.
Сергей Курченко
1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Пятница, 28 Декабря 2018, 18.07.10 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 18.15.21 | Сообщение # 2884 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Галина, так тех повесили, а этот что не заслужил (Бандера)?
Не очень поняла вопрос - кто кого должен был повесить?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| bodo1953 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 18.18.01 | Сообщение # 2885 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1253
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Лично я на Штефана Бандеру не обижаюсь, слава Богу, и ненависти к нему не испытываю.
Просто для меня это крайне отрицательный исторический персонаж.
Всё.
Полностью согласен с Галиной. Враг он и есть враг. Не всех зачистили, вот это жаль.
Владимир Бодо, пп 45100. 1973-77г. 02.08.1953г
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 18.23.57 | Сообщение # 2886 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) "украинский политический деятель, лидер и организатор украинского националистического движения на Западной Украине." прилепить клеймо: пособник нацистов А доказательств то и нет (документально). Точка.
"Что в лоб, что по лбу" - разговаривать бесполезно.
Да доказательств и свидетельств выше крыши!
Цитата Kurchenko ( ) как чекист без суда и следствия, без приговора со статьями (ну как красновцам) "Умертвили и поделом... Казнь она и есть казнь..."? ДА....
Думаю, что заочный суд был, а чекист выполнил его решение.
Конечно, было бы лучше его полякам отдать..., но это было сложнее, чем самим привести приговор в исполнение.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 18.43.02 | Сообщение # 2887 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) так тех повесили, а этот что не заслужил (Бандера)?
Цитата Kurchenko ( ) пособник нацистов А доказательств то и нет (документально).
Естественно преступник, естественно фашист, убийца и проч. и проч. Всё то что ему инкриминировали, соответствовало действительности при одном "НО", он был нужен американцам и этим сказано всё.
У нас сейчас рождественские каникулы, поэтому переводить ничего не буду, просто посоветую прочесть и сходить по ссылкам - весьма занимательно!
https://www.world-economy.eu/nachric....t-wurde
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 28 Декабря 2018, 20.39.56 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 19.21.51 | Сообщение # 2888 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) У нас сейчас рождественские каникулы, поэтому переводить ничего не буду, просто посоветую прочесть и сходить по ссылкам - весьма занимательно!
Дополню:
Центральное разведывательное управления Соединенных Штатов Америки обнародовало документ, подтверждающий, что икона украинского национализма и заядлый русофоб Степан Бандера был немецким шпионом.
Также сообщается, что если покопаться в архиве ЦРУ еще глубже, то можно наткнуться на настоящие откровения, в виде 293 страниц различных документов посвященных теме нацизма и лично Бандере. В частности, становится понятным, что нынешний герой украинских радикал-националистов сотрудничал не только с Третьим Рейхом, но и с самим ЦРУ США, доставшись им по наследству. Американцы об этом так прямо и написали: «Степан Бандера, украинский фашист и профессиональный шпион (немецкая кличка "Консул-2")».
Stepan Bandera, the Ukranian fascist and professional spy (according to his German appeliation "Consul II") -- Степан Бандера, украинский фашист и профессиональный шпион (немецкая кличка "Консул-2")
https://iwpchi.files.wordpress.com/2014....era.pdf
"Террористическая организация"
В числе опубликованных документов есть справка от 4 февраля 1948 года о лидере ОУН Степане Бандере, который фигурирует там как Stefan Bandera.
"Он был членом террористической организации ОУН и был связан с убийством (Бронислава) Перацкого, министра внутренних дел Польши", — говорится в документе.
Перацкий был убит в Варшаве активистом ОУН в 1934 году, после чего польские власти арестовали почти всех лидеров организации, включая Бандеру, и приговорили их к смертной казни. Однако приговор не был приведен в исполнение.
Затем в справке описываются основные события из биографии Бандеры в период Второй мировой войны и упоминается, что ОУН была преобразована в УПА, чтобы "сражаться против немецких и советских войск".
После войны Бандера сформировал Украинский совет национального освобождения, а также Антибольшевистский блок наций. На момент составления справки "бандеровцы" продолжали действовать в регионах с советских влиянием, а часть их последователей перебралась в Аргентину, отмечается в документе.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 19.33.09 | Сообщение # 2889 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8027
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) А доказательств то и нет (документально). Точка.
...а это не ваш Щербицкий бегал по Кремлю,[bgcolor=gray] ссал[/bgcolor] кипятком, чтобы суд над карателями Хатыни перенесли в закрытый Трибунал ?
...а при Хруще и Брежневе так всё засекретили, никому не дожить...
в прошлом году выложили по ОУН несколько рассекреченных документов
Цитата О зверствах и нечеловечном отношении бандеровцев к согражданам — расстреле украинскими националистами, переодетыми в форму красноармейцев, 115 жителей с. Нова-Брикула Струсовского района Тернопольской области, и бандитском налете на районный центр Городницы Житомирской области, свидетельствуют акт работы комиссии 1-го дивизиона 206-го гвардейского легкого артиллерийского полка от 11 апреля 1944 г. и донесение начальника политотдела Киевского военного округа полковника Лукашука начальнику ГлавПУ РККА генерал-полковнику А.С. Щербакову от 6 февраля 1945 г.
Kurchenko, если нет документов, как ты изучал биографию хероя ?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 19.42.55 | Сообщение # 2890 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Из протокола допроса бывшего начальника отдела Абвер-II полковника Э. Штольце о сотрудничестве руководителей ОУН А. Мельника и С. Бандеры с Абвером. 15 октября 1946 г.
Из протокола допроса бывшего начальника отдела Абвер-II полковника Э. Штольце о сотрудничестве руководителей ОУН А. Мельника и С. Бандеры с Абвером
15 октября 1946 г.
ШТОЛЬЦЕ Эрвин, 1891 г.р., уроженец г. Берлина, немец, из служащих, образование незаконченное высшее, беспартийный, полковник.
* Вопрос: Являясь одним из руководителей германской военной разведки вы принимали активное участие в подготовке и осуществлении вероломного нападения фашистской Германии на Советский Союз.
Покажите, когда вы впервые приступили к организации подрывной работы против СССР?
Ответ: Начиная с 1928 г., я совместно с сотрудником Абвера майором Юст занимался агентурной разведкой против Чехословакии и балканских стран* I. В мою задачу входила непосредственная работа с агентурой, а также наблюдение и контроль за деятельностью абверштеллен «Мюнхен», «Бреслау», «Дрезден», проводивших разведку против стран юго-восточной Европы.
*Майор ЮСТ также руководил разведкой против СССР и мне в то время иногда приходилось его замещать.
В тот период времени майор Юст пользовался агентурой, главным образом, из среды белоэмигрантов* II. Из числа их мне известен бывший полковник царской армии и армии Врангеля ДУРНОВО, проживающий в г. Белграде. Обстоятельства его вербовки мне неизвестны III.
ДУРНОВО был представителем германской торговой фирмы, служившей прикрытием для его разведывательной деятельности.
Сбор шпионских сведений о дислокации частей Красной Армии и армии Югославии ДУРНОВО осуществлял через группу быв. врангелевских офицеров, имевших агентуру в России. Имена этих офицеров и их агентов я не знаю.
Примерно в 1934 г. связь с ДУРНОВО была прекращена, так как он не мог давать материалов, заслуживающих внимания.
Когда германская армия в 1941 г. оккупировала Югославию, ДУРНОВО был арестован гестапо по подозрению в принадлежности к агентуре югославской разведки, однако, вскоре был освобожден и до 1943-1944 гг. работал в качестве агента германской контрразведки.
Другим белоэмигрантом, работавшим по заданиям германской разведки, являлся белогвардейский генерал ДОСТОВАЛОВ — сотрудник ряда белоэмигрантских газет в Германии. ДОСТОВАЛОВ проживал в Берлине по ул. Айзенахштрассе, 17 (номер дома не точно). Как он говорил мне, шпионаж в России ведется им через своих «друзей», через кого именно не называл, а мы не требовали у него более точных данных. Кроме того, ДОСТОВАЛОВ черпал ряд сведений из различных советских военных брошюр и газет.
-------
I. Текст отчеркнут карандашом.
II. Текст отчеркнут карандашом.
III. Здесь и далее в документе каждый лист протокола заверен подписью Штольце.
[919]
Первоначально доставляемые им сведения об организации и дислокации частей Красной Армии оценивались очень высоко, и им придавалось большое значение.
Позже ДОСТОВАЛОВ по неизвестным мне причинам не смог давать столь же ценные сведения и поэтому, как агент, он больше не представлял интереса.
*Начиная с 1925 г. на германскую разведку стала работать группа «украинских националистов» во главе с быв. полковником петлюровской армии КОНОВАЛЬЦЕМ (кличка «Консул-1»), Первоначально КОНОВАЛЕЦ снабжал германскую разведку сведениями о военно-политическом положении Польши, а после 1939 г. его группа приступила к выполнению шпионско-диверсионной деятельности в Советском Союзе. Связником от КОНОВАЛЬЦА к Абверу являлся агент германской разведки ЯРЫЙ (кличка «Консул-2»)* I.
Замещая сотрудника Абвера майора ФОСС, работавшего по руководству шпионской деятельности группы КОНОВАЛЬЦА, я неоднократно принимал ЯРОГО, получал от него донесения и передавал ему деньги для оплаты агентуры.
[...] II
Проводя подготовку к нападению на Советский Союз, германская разведка была заинтересована в использовании «украинских националистов», являвшихся активной шпионско-террористической организацией, уже проверенной на службе интересам германского генерального штаба.
Нужно сказать, что в начале 30-х годов (когда точно, не помню) украинскими националистами на территории Польши было без ведома и согласия германской разведки осуществлено убийство польского министра внутренних дел ПЕРАЦКОГО. Начавшееся после этого активное преследование украинских националистов польскими властями могло привести к разоблачению связи украинских националистов с германской разведкой. Вследствие этого связь с ЯРЫМ и КОНОВАЛЬЦЕМ была временно прекращена.
В 1937 г., с активизацией подготовки наступления на Польшу, связь с организацией КОНОВАЛЬЦА была возобновлена. В г. Баден (Австрия) на квартире австрийского генерала в отставке Курмановиц III (украинца по происхождению), проживавшего по ул. Кайзера Вильгельма, была устроена первая встреча с КОНОВАЛЬЦЕМ. Со стороны германской разведки присутствовали начальник отдела «Абвер-2» майор ГРОССКУРТ и я, являвшийся его заместителем. Украинские националисты были представлены КОНОВАЛЬЦЕМ и КУРМАНОВИЦ. Окончательно связь с группой КОНОВАЛЬЦА мы восстановили несколько позже, во время совещания, происходившего в Италии в м. Беладино на берегу озера Комо.
На совещании присутствовали в качестве представителей «Абвера» ГРОССКУРТ, доктор ПЕЦОЛЬД и я, а со стороны украинских националистов КОНОВАЛЕЦ, ЯРЫЙ и КУРМАНОВИЦ. Во время этого совещания Коновалец от имени своей группы дал обязательство по организации повстанческих выступлений в Польше, которые должны были быть приурочены к началу нападе-
---------
I. Абзац отчеркнут карандашом.
II. Не публикуется информация о различных видах шпионской деятельности Германии против СССР.
III. Имеется в виду Курманович.
[920]
ния Германии на Польшу. Мы, со своей стороны, гарантировали КОНОВАЛЬЦУ далеко идущую финансовую поддержку.
ЯРОМУ, по желанию КОНОВАЛЬЦА, была поручена связь с «Абвером-2».
Разгром Польши носил молниеносный характер и «украинские националисты», не говоря о нескольких небольших выступлениях в Западной Украине, не успели себя проявить.
Сразу же после окончания польского похода «украинские националисты» были нацелены на создание повстанческих групп на территории Украинской ССР.
После убийства КОНОВАЛЬЦА в Голландии в 1938 г. ЯРЫЙ свел меня с двумя руководителями «организации украинских националистов» БАНДЕРОЙ и МЕЛЬНИКОМ, претендовавшими на роль преемника КОНОВАЛЬЦА. БАНДЕРА после разгрома Польши был освобожден германскими войсками из тюрьмы, куда он был заключен польскими властями.
Хочу отметить, что незадолго до начала войны с Советским Союзом обострилась борьба между МЕЛЬНИКОМ и БАНДЕРОЙ за руководство украинскими националистами. Эта борьба ослабляла нужную нам активность этой организации, отвлекая ее от борьбы с Советским Союзом.
Понятно, что мы не могли пройти мимо этой опасности раскола, когда дело шло к войне с Советским Союзом, требующей активизации всех антисоветских сил.
По поручению адмирала КАНАРИСА мною принимались меры к примирению МЕЛЬНИКА и БАНДЕРЫ с тем, чтобы устранить опасность раскола и объединить их для борьбы с Советским Союзом.
При очередной встрече с БАНДЕРОЙ я указал ему на необходимость совместной работы с МЕЛЬНИКОМ. БАНДЕРА стал обвинять МЕЛЬНИКА в пассивности, доказывал, что он — БАНДЕРА, является истинным руководителем, однако, для пользы дела он примет все меры к тому, чтобы примириться с МЕЛЬНИКОМ.
Несколько позже у меня состоялась встреча с МЕЛЬНИКОМ, во время которой произошел аналогичный разговор. МЕЛЬНИК обвинял БАНД ЕРУ в карьеризме, утверждая, что БАНДЕРА не в состоянии руководить подпольными националистическими организациями на территории Украинской ССР.
О себе МЕЛЬНИК говорил, что он является подлинным преемником КОНОВАЛЬЦА, от которого получил руководство организацией, просил нашей помощи в том, чтобы за ним сохранилось это руководство и в интересах единства, обещал принять все меры к примирению с БАНДЕРОЙ.
Несмотря на эти обещания БАНДЕРЫ и МЕЛЬНИКА о взаимном примирении, я из бесед с ними пришел к выводу, что это примирение не состоится из-за больших противоречий между ними.
После этого МЕЛЬНИК и БАНДЕРА встречались, но к примирению не пришли. Наоборот, их взаимоотношения еще более обострились.
Во время возникшего между ними конфликта ЯРЫЙ примкнул к БАНДЕРЕ, утверждая, что он наиболее подходящая фигура для руководства украинскими националистами.
Согласно моей рекомендации, КАНАРИС остановился на кандидатуре БАНДЕРЫ и ему была поручена организация антисоветских выступлений на территории Западной Украины 274.
[921]
В этой деятельности БАНДЕРЕ должна была помочь «Абверштелле Краков», где работу по линии «Абвер-2» возглавлял майор ЭРНСТ-ЦУ-ЭККЕРН, а впоследствии капитан ЛАЗАРИК I.
БАНДЕРА имел также свой оперативный штаб, в состав которого входил ЯРЫЙ, начальник разведки «украинских националистов» — быв. полковник петлюровской армии СУШ КО и молодой фанатичный националист ЛЕБЕДЬ.
ЯРЫЙ по-прежнему осуществлял связь между мной и БАНДЕРОЙ.
По моему указанию БАНДЕРА приступил к организации повстанческих групп на Украине, с задачей вооруженной борьбы против Красной Армии и захвата некоторых важных объектов, в том числе Дрогобычских нефтяных источников.
Вначале предполагалось, что по единому паролю, отданному по радио, группы начнут открытые вооруженные выступления. Однако, это было признано нецелесообразным и мною совместно с БАНДЕРОЙ принято решение, согласно которому выступление групп должно было начаться автоматически с вторжением германских войск на советскую территорию.
Мне неизвестен конкретный состав нелегальных групп на Украине, однако могу сказать, что построение их носило строго конспиративный характер: они были разбиты на пятерки, руководители которых знали лишь эмиссаров центра.
Конспиративной связью с группами ведал упомянутый СУШКО.
БАНДЕРА информировал меня, что группы на Западной Украине имеют подпольные склады оружия, собранного, главным образом, после окончания войны в Польше.
В политическом отношении ни я, ни КАНАРИС не давали БАНДЕРЕ никаких гарантий, за исключением туманного обещания помочь «освободительным чаяниям» украинских националистов в случае их активной работы на германскую разведку II. Впрочем, «украинские националисты» и без политических гарантий верой и правдой выполняли наши указания, так как они уже много лет существовали исключительно на деньги германского генерального штаба.
Наряду с украинскими националистами для проведения подрывной деятельности на территории Советского Союза решено было использовать националистические элементы прибалтийских советских республик из числа эмигрантов и их связей в Латвии, Литве и Эстонии.
«Абверштелле Кенигсберг», где всей работой по линии «Абвер-П» руководил подполковник ГРЕБЕР, был завербован быв. полковник литовской армии СКИРБА, который одно время являлся послом Литвы в Берлине. Через него было приступлено к вербовке агентуры из числа литовских эмигрантов и созданию из них групп, перед которыми была поставлена задача захвата мостов и тоннелей около гг. Каунас и Вильнюс с началом военных действий на Восточном фронте и удержание их до подхода частей германской армии.
Помимо того, подполковник ГРЕБЕР установил связи с латышскими националистами и повел вербовочную работу среди них, создавая подрывные и диверсионные группы. Конкретные фамилии, через кого проводилась эта работа и кто был привлечен, я сейчас не помню. Помню, что одной из задач, которая ставилась при проведении этой работы — являлся захват мостов через р. Западная
-------
I. См. док. № 3.189, приложение, док. № 10.
II. См.: Т. 1, док. № 1.163, 1.167.
[922]
Двина, предотвращение их разрушения частями Красной Армии и удержание этих мостов до подхода германских войск.
Перед началом войны с Советским Союзом, в Финляндии был организован германский разведорган, работавший под прикрытием германского посольства и носивший условное название «КОФ» (Кригсорганизацион Финлянд) во главе с капитаном 1 ранга Целлариус. От «Абвера-П» при нем работал лейтенант ШВАРЦЕ, которому финской разведкой были переданы на связь 16 эстонских офицеров, эмигрировавших ранее в Финляндию. С участием этих офицеров была укомплектована диверсионная группа с задачей вывода из строя Мурманской ж. д. Имена и клички агентов ШВАРЦЕ мне неизвестны.
Работа, проводимая ШВАРЦЕ, имела условное обозначение «Эрна».
Мною также незадолго до войны было дано задание «Абверштелле Варшава» сообщить о возможности установления связи с белорусскими националистами.
Представитель «Абвер-2» в Варшаве — капитан ГЕРУЛЕС спустя некоторое время сообщил мне, что имеет агентуру из числа белорусов, однако, их связи не представляют интереса и он считает необходимым воздержаться от использования этих агентов. Имена агентов мне неизвестны.
Вопрос: Почему вы не показываете о том, что перед агентурой, вербуемой для проведения подрывной работы в Прибалтийских Советских республиках, ставилась задача организации повстанческой деятельности?
Ответ: К вербовке этой агентуры мы приступили незадолго до войны. Имея короткий срок, было трудно рассчитывать на то, что она смогла бы реализовать эту задачу и организовать спешные повстанческие выступления. Вместе с этим, вполне реальным было наше опасение возможности расконспирации всей проводимой подготовки, а, следовательно, и приближающегося нападения Германии на Советский Союз.
Такая задача, как организация повстанческих выступлений, требует длительной подготовки; при наличии коротких сроков, торопливости, наиболее вероятен провал, а, следовательно, противник мог получить определенное предупреждение.
Исходя из всех этих обстоятельств, мы не ставили перед своей агентурой в Прибалтике повстанческих задач.
Вопрос: Вы говорите неправду. Известно, что «Абвер-2» поддерживал тесный контакт с нелегальными фашистскими организациями на территории Прибалтийских Советских Республик и ориентировал их на подготовку вооруженного мятежа.
Покажите об этом.
Ответ: Повторяю, что националистические элементы в Литве, Латвии и Эстонии не готовились «Абвером» для вооруженных выступлений, ибо такая подготовка неминуемо расшифровала бы вступление в действие плана «Барбаросса», т. е. нападения на Советский Союз.
Вопрос: Назовите известные вам нелегальные фашистские организации в Эстонии, Литве и Латвии и их руководящий состав?
Ответ: Я затрудняюсь в настоящее время вспомнить названия фашистских организаций в этих странах и их руководителей.
Вопрос: Что предпринималось германской разведкой в целях использования немцев, проживающих в Советском Союзе?
[923]
Ответ: По линии «Абвер-П» никаких мероприятий по использованию немцев, проживающих в Советском Союзе не проводилось. Я могу только высказать предположение, что они могли быть использованы для шпионажа, т.е. по линии «Абвер-1».
Наиболее же вероятно то, что среди немцев, проживающих в Советском Союзе, проводилась антисоветская работа через штаб имперского руководителя СС Гиммлера.
Вопрос: Как были реализованы подготовленные вами мероприятия в момент нападения гитлеровской Германии на Советский Союз?
Ответ: Сразу же после вторжения германских армий на советскую территорию вспыхнул мятеж «украинских националистов» в г. Львове и некоторых небольших районных центрах Западной Украины.
Непосредственное руководство мятежниками осуществлял СУШКО.
Однако, бандеровцы поторопились и германские войска не смогли своевременно оказать им помощь, так что части Красной Армии после двухдневных боев ликвидировали мятеж. Дальнейшая судьба СУШКО мне неизвестна.
После оккупации г. Львова германскими войсками БАНДЕРА со своим штабом переехал в Львов и без ведома германских властей, в том числе «Абвера», объявил об организации «самостоятельного» украинского правительства. Поскольку действия БАНДЕРЫ противоречили планам германского правительства, отнюдь не намеренного предоставлять «украинским националистам», не говоря уже об украинском народе, даже тени самостоятельности, КАНАРИС предложил мне прекратить сотрудничество с БАНДЕРОЙ.
Об этом я заявил БАНДЕРЕ, сказав, что его самовольные политические мероприятия свидетельствуют о нелояльном отношении к Германии. БАНДЕРА оправдывался, утверждая, что он стремился принести пользу Германии, но после этой встречи дальнейшая связь с ним была прекращена I.
Спустя некоторое время БАНДЕРА был арестован гестапо, и, как мне позднее сообщил командующий «добровольческими» соединениями германской армии — генерал КЕСТРИНГ в январе 1945 г., БАНДЕРА был освобожден и привлекался КЕСТРИНГОМ для выполнения каких-то, мне неизвестных заданий.
Ближайший сподвижник БАНДЕРЫ — ЯРЫЙ, был также краткое время арестован, а затем направлен в Австрию, где у него в м. Гастайль около г. Глопнитц имелось небольшое крестьянское хозяйство, купленное им ранее на средства его жены. Там он проживал до капитуляции Германии, находясь под надзором полиции.
Я припоминаю, что в 1943 г. ЯРЫЙ обращался в гестапо с просьбой о разрешении ему более свободного передвижения. Результат его просьбы мне неизвестен.
МЕЛЬНИК, после ареста БАНДЕРЫ, пытался возглавить «организацию украинских националистов», неоднократно приходил ко мне и просил денег, но я, согласно указания моего начальника ЛАХУЗЕНА, воздержался от оказания ему помощи.
В 1943 г. начальник IV Управления СД — МЮЛЛЕР предупредил ЛАХУЗЕНА и меня, что МЕЛЬНИК проводит сепаратистскую политику, и что его ис-
---------
I. См.: Т. 1, док. №2.14.
[924]
пользование нежелательно. Связь с МЕЛЬНИКОМ была поэтому прекращена. Его дальнейшая судьба мне неизвестна.
После оккупации Западной Украины германскими войсками «Абвер» вступил в контакт с архиепископом г. Львова — ШЕПТИЦКИМ, о котором было известно, что он близок к «украинским националистам» и еще до войны поддерживал с нами нелегальные связи.
Учитывая его авторитет среди определенных слоев населения Украины, сотрудник «Абвер-П» капитан КОХ устроил в июне 1941 г. встречу ШЕПТИЦКОГО с КАНАРИСОМ и ЛАХУЗЕНОМ в г. Львове. Как мне рассказал Лахузен, встреча эта осталась безрезультатной, т.к. ШЕПТИЦКИЙ решительно высказался за предоставление Украине самоуправления, что было несовместимо с требованиями германской разведки.
Проезжая через Львов в июне 1941 г., я намеревался встретиться с ШЕП-ТИЦКИМ, однако он был болен и не смог меня принять.
Насколько мне известно в дальнейшем Абвер не пытался использовать ШЕПТИЦКОГО. [...] I
Протокол допроса записан с моих слов верно, мне прочитан в переводе на немецкий язык.
ШТОЛЬЦЕ
Допросил: оперуполномоч[енный] 4 отдела 3 Г[лавного] Управления контрразведки – капитан
КОПЕЛЯНСКИЙ
ЦА ФСБ. Н-20944. Т. 7. Л. 210-212, 218-221, 224-226. Подлинник.
Опубл. частично: Степан Бандера у документах радянських оргашв державноi безпеки. Kиiв, 2009. Т. 1. С. 547-552.
---------
I. Не публикуются сведения об организации Абвером диверсионной деятельности в Прибалтике и на Кавказе.
[925]
Здесь воспроизводится по изданию: Украинские националистические организации в годы Второй мировой войны. Документы. В двух томах. Том 2. 1944-1945. С. 919-925. Приложения. Док. № 15.
Примечания
274. В протоколе допроса от 25 декабря 1945 г., представленном на Нюренбергском процессе, Э. Штольце отмечал, что в марте или апреле 1941 г. он получил указание от своего начальника - руководителя отдела «Абвер-2» полковника Лахузена — «организовать и возглавить специальную группу под условным наименованием "А", которая должна была заниматься исключительно под-готовкой диверсионной и разложенческой работы в советском тылу в связи с намечавшимся на-падением на СССР».
В соответствии с приказом, поступившим из оперативного штаба вооруженных сил, подписанным фельдмаршалом Кейтелем и генералом Иодлем, «Абвер-2» при проведении диверсионной и разложенческой работы против России должен использовать возможности, вытекающие из многонационального состава населения СССР для разжигания национальной вражды и политического разложения Красной армии.
Для выполнения указаний Кейтеля и Иодля, а также Канариса, Штольце связался с находившимися на службе германской разведки украинскими националистами и другими участниками фашистских группировок.
Штольце далее показал: «... мною лично бьио дано указание руководителям украинских националистов германским агентам Мельнику (кличка «Консул-1») и Бандере организовать сразу же после нападения Германии на Советский Союз провокационные мятежи на Украине с целью подрыва ближайшего тыла советских войск, а также для того, чтобы убедить международное общественное мнение о происходящем якобы разложении советского тыла. Мне также известно о том, что специальные германские разведорганы, так называемые Абверштеллен, Кенигсберг, Варшава, Краков и Крисорганизацион Финлянд в связи с подготовкой нападения на СССР получили указания Канариса максимально активизировать свою разведывательную деятельность против Советского Союза в целях перепроверки и сбора разведывательных данных о Красной Армии (см.: Нюрнбергский процесс над главными военными преступниками. Сборник материалов в 7 томах. Т. 2. М., 1958. С. 643-646; ЦАФСБ России. Н-20944. Т. 1. Л. 79-81).
http://doc20vek.ru/node/2356
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 19.47.48 | Сообщение # 2891 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Kurchenko, Цитата Kurchenko ( ) пособник нацистовю А доказательств то и нет (документально). Точка.
точка говоришь?
Даже ЦРУ сливает Бандеру, как пособника фашистов. А ты про точку.
Точка бандеровцам будет, причем жирная и уже навсегда.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Papyshkin | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 19.58.01 | Сообщение # 2892 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 3284
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) Мимо, не угадал ты, Витя! Чтобы добыть одного зайца , который и весит то , перед тем , как отправить его в казан около 2 кг, - я трачу на него в финансовом отношении , в среднем , 350-400 гривен. На эти деньги можно купить продуктов гораздо больше и никуда не надо ехать , просто -сходить на рынок.
=Владимир=, Да ты ещё ко всему мазило . Тогда лучше дома будь .
https://safari-ukraina.com/gladkie-patrony/c281/
Виктор Папышкин
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.42.24 | Сообщение # 2893 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Даже ЦРУ сливает Бандеру, как пособника фашистов. А ты про точку.
Точка бандеровцам будет, причем жирная и уже навсегда.
Вот они ЦРУ документы https://iwpchi.files.wordpress.com/2014....era.pdf
Ну и что? Что дальше? Где архивы СССР? Как продвигаются дела по поводу признания Бандеры пособником нацистов? Где действия?
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.47.39 | Сообщение # 2894 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Как продвигаются дела по поводу признания Бандеры пособником нацистов?
А в этом кто-либо сомневался? Даже для самих фашистов в этом до сегодняшнего дня нет никакого сомнения!
Цитата Kurchenko ( ) Где действия?
А его разве не шлёпнули в Мюнхене или это не действие?
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.50.44 | Сообщение # 2895 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Саня, скажи что это, то что я нашел :"Этот документ был выдан Поппелю американским оккупационным командованием после
проведения процедуры фильтрации в Маутхаузене."
Могли ли выдать такой документ с фиктивными: фамилии и датами содержания, то есть поверив на слово без проверки?
Или таки фальшивка изготовлена где то?
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.52.37 | Сообщение # 2896 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А в этом кто-либо сомневался? Даже для самих фашистов в этом до сегодняшнего дня нет никакого сомнения!
Я например сомневаюсь. Документ пожалуйста в студию. Бла-бла-бла не надо.
Сергей Курченко
1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Пятница, 28 Декабря 2018, 20.54.04 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.53.51 | Сообщение # 2897 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Как продвигаются дела по поводу признания Бандеры пособником нацистов?
Ты о чем? В России и признали и запретили.
СССР за деяния приговорил и приговор привел в исполнение.
Вот ЦРУ рассекретила документы о работе Бандеры на фашистов.
Что еще ждете?
Нахтигал, кстати, был создан организацией Бандеры под руководством Абвера. Абвер знаешь что такое?
Или рассказы про деяния Нахтигаля нужны? Мли про 201-й охранный батальон, который подчинялся не СС, а армейскому командованию и около девяти месяцев воевал с партизанами в Белоруссии.
Тогда спроси у белоруссов.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.55.53 | Сообщение # 2898 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ты о чем? В России и признали и запретили.
СССР за деяния приговорил и пригновор привел в исполнение.
Приговор давай почитаем.
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.57.39 | Сообщение # 2899 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Приговор давай почитаем.
Вот и читайте в архивах Украины.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 20.59.20 | Сообщение # 2900 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Вот и читайте в архивах Украины.
Так они ж у вас. Давайте доставайте из архива. Слабо?
Сергей Курченко
1981-1982
Сообщение отредактировал Kurchenko - Пятница, 28 Декабря 2018, 21.00.44 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.01.37 | Сообщение # 2901 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12819
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Так они ж у вас. Давайте доставайте из архива. Слабо?
В раж, что ли вошли?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.05.01 | Сообщение # 2902 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Так они ж у вас. Давайте доставайте из архива. Слабо?
Все документы есть в архивах Украины.
Осенью 1949 года Верховный Суд СССР на своем закрытом заседании приговорил С.Бандеру к исключительной мере наказания — смертной казни. Органам была поставлена задача ликвидировать лидера ОУН.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.07.50 | Сообщение # 2903 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Могли ли выдать такой документ с фиктивными: фамилии и датами содержания, то есть поверив на слово без проверки?
Или таки фальшивка изготовлена где то?
Пару сообщений ранее - американские "специалисты" занимались Геленом, Скорцени, эсэсовцами и сотрудниками абвера. Бандеру конечно сравнивать с другими упомянутыми срамно, но с пачкой справок и паспортов под мышкой бегали тогда все, готовые сотрудничать с новыми хозяевами.
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.09.00 | Сообщение # 2904 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Осенью 1949 года Верховный Суд СССР на своем закрытом заседании приговорил С.Бандеру к исключительной мере наказания
Где он? Ссылку скинь.
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.12.46 | Сообщение # 2905 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Kurchenko,
Ссылку на Верховный Суд СССР?
Звиняй, ты тоже жил в СССР, сам и найдешь.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.13.04 | Сообщение # 2906 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Борьба против УПА велась не только силами войск НКВД, но и истребительными батальонами, формируемыми из населения тех же самых районов и сел. Столкнувшиеся в бою «ястребки» и бандеровцы часто были односельчанами, знали друг друга по именам и в лицо. Украинцы убивали украинцев. Сколько их погибло в той раздуваемой Бандерой гражданской войне? Сотни? Тысячи? Десятки тысяч?
Так кто там говорит, что Бандера — это слава Украины?
Бандера — это беда Украины.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.13.04 | Сообщение # 2907 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Пару сообщений ранее - американские "специалисты" занимались Геленом, Скорцени, эсэсовцами и сотрудниками абвера. Бандеру конечно сравнивать с другими упомянутыми срамно, но с пачкой справок и паспортов под мышкой бегали тогда все, готовые сотрудничать с новыми хозяевами.
Так оригинал или фальшивка? А вот это?
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.14.33 | Сообщение # 2908 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Я например сомневаюсь
Ну дык это в демократии всегда есть верящие и сомневающиеся. По аналогии с Донбассом, многие и сейчас полагают, что евреи сами создавали лагеря и занимались там коллективным суицидом, а вот ни Гиммлеру ни кому-либо другому доказать причастность к преступлениям нацистов не удастся...
Кого вообще интересует этот Попель (сопля пишется с одним "п"), кроме его поклонников? Не слишком ли много чести преступнику?
|
| |
| |
| Kurchenko | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.15.52 | Сообщение # 2909 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 551
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Борьба против УПА велась не только силами войск НКВД, но и истребительными батальонами, формируемыми из населения тех же самых районов и сел. Столкнувшиеся в бою «ястребки» и бандеровцы часто были односельчанами, знали друг друга по именам и в лицо. Украинцы убивали украинцев. Сколько их погибло в той раздуваемой Бандерой гражданской войне? Сотни? Тысячи? Десятки тысяч?
Так, а ну давай поищем переведенный текст из Нюрнбергского процесса над УПА.
Сергей Курченко
1981-1982
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 21.16.56 | Сообщение # 2910 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Kurchenko ( ) Так оригинал или фальшивка? А вот это?
Своим агентам и "Звёзды" варганили, не то что какие-то дешёвые послевоенные аусвайсы
|
| |
| |
