Модератор форума: Sokol, Шайтан, Рашид56  
Ближний Восток - проблемы и решения
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 13.27.55 | Сообщение # 151
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Вчера я обещал разместить свой комментарий к сообщению Владимира. Свое обещание постараюсь сдержать.
В 2009 году Институт всеобщей истории АН РФ выпустил трехтомник "Война и общество в ХХ веке". Раздел, касающийся арабо - израильских войн, предложили написать вашему покорному слуге. Он постарался положить на бумагу то, что знает и что думает по заданной теме. Материал был принят и вошел в третий том этого издания. Правда, кое - какие "размышлизмы" в целях экономии места оказались выброшенными. Я считаю зря. Одним из таких "размышлизмов" хотел бы поделиться.
"... При этом жестокость и своего рода ослепление проявляют практически все основные участники разыгравшегося здесь драматического конфликта - как арабы, так и Израиль. Непризнание арабами права Израиля на существование с самого начала шло "нога в ногу" с израильским отказом признать такое же право за палестинским народом или согласиться с принципом равной безопасности в отношении своих арабских соседей. Кровь действительно многих и многих жерт конфликта из числа израильтян смывалась потоками крови жителей Бейрута, Газы, лагерей палестинских беженцев.
Это, в свою очередь, давало повод следующей "генерации" участников конфликта призывать к отмщению, закладывать моральные оправдания и материальную основу для возобновления, на новом витке, казалось бы затухавшего противоборства. Соответственно, чем больше "старел" конфликт, тем большее ожесточение проявляли его участники, тем многочисленнее становились его жертвы..."
В принципе же родители погибших подростков должны "благодарить" отцов - основателей государства Израиль. Ибо зерна ненависти посеяли именно они. А, как известно, что посеешь, то и пожнешь!


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 13.35.38 | Сообщение # 152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Quote (Фадлан)
Ибо зерна ненависти посеяли именно они. А, как известно, что посеешь, то и пожнешь!


Так пуст жнут основатели,причем тут мирные жители,они за что страдают!
А тех,кто стреляет ныне в мирных людей,не взирая на их теории уничтожать надо,как говаривал Путин,прямо в сортирах!
А то основателей достать не могут,давай как шакалы безоружных граждан убивать!Все террористы,это шакалье поганое!


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 13.54.56 | Сообщение # 153
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, с теми, кто убивает подростков в дискотеках, разговор. конечно, должен быть один.
Но вот скажи мне: во время вторжения в Газу (операция "Литой свинец") один танкист из "меркавы" шарахнул снарядом по зданию школы, где укрывалось сугубо гражданское население. Итог - больше сотни убитых женщин и детишек. Этот танкист - он кто?
В Европе, когда этот случай стал достоянием гласности, начали было употреблять такие слова как "военное преступление", говорить о том, что экипаж танка надо предать суду и т.д и т.п. Израильское правительство сразу встало в "боевую стойку" и заявило типа "Наших не замай!" Преступники могут быть только у них! У нас же все - сплошные герои!
Чего уж теперь удивляться, если сектор Газа стал сплошным котлом ненависти к Израилю!


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 13.58.40 | Сообщение # 154
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Quote (Фадлан)
Итог - больше сотни убитых женщин и детишек. Этот танкист - он кто?


Танкист тоже должен ответить,его поди и наказали по закону,военным такие дела даром не проходят,и бегать по пустыне за ним не надо,что бы найти!Политики делают свои дела,военные свои,а прокурор свои!Ни один прокурор не упустит случая применить закон,им только скажи!


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 14.17.23 | Сообщение # 155
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, я мечтал бы о таком прокуроре как ты! Только в Израиле свои законы и свои прокуроры! В том - то и одна из главных причин продолжающегося конфликта.
Житель Эфиопии, исповедующий иудаизм, имеет право приехать в Израиль и владеть недвижимостью. Палестинец, оказавшийся в положении беженца, но чьи предки на протяжении поколений (!!!) владели каким - нибудь виноградником, скажем, под Сафедом, не имеет права не то, чтобы вступить во владение семейной собственностью - его на пушечный выстрел не подпустят!.. И, заметь, все по закону! А за соблюдением закона блюдут и прокуроры, и суды. и вся государственная машина Израиля!
И знаешь, к чему Израиль придет лет через двадцать - тридцать с такими законами?


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 14.31.24 | Сообщение # 156
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
В цивилизованных армиях все прокуроры одинаковые,да вот только суды над военными проходят в закрытом режиме,поэтому зачастую гражданские и не знают как наказали служивого,но по другому нельзя.В данном случае с танкистом,в том числе,он начнет доказывать,что прицел был не настроен,потребуется эскпертизы и эксперты, а это дело секретное с прицелами,поэтому у военных своя история,но ни в одной армии такого случая не спрячут,плевать прокурору на политику,они от того,что одного бойца посадят,на боеготовность этим не повлияют никак.


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 14.36.06 | Сообщение # 157
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, ты неисправимый идеалист! К сожалению, не все в этом мире такие! Иначе не было бы на Ближнем Востоке (говорю только про этот регион, сугубо по теме) ни арабо - израильского конфликта, ни того, что мы имеем сегодня в Ираке или Ливии, или того, что начинается в Сирии и вокруг нее!

Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 14.47.43 | Сообщение # 158
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
А что в Сирии начинается?В Сирии терпели расстрелы армией собственного населения,но до каких пор этот пришибленный царек будет пользоваться покровительством России,вчера наш мининдел опять подтверждает неизменность наших отношений с Сирией,это открытая поддержка убийцы,но зато руководствуется стратегическими интересами России.Плевать на все эти интересы,когда убивают людей!Россия в очередной раз,как было во всех конфликтах останется в дураках,тем самым окончательно потеряв и свое присутствие и свой престиж на ближнем востоке!Как потеряла в Ираке,Ливии.Там все равно сменят президента,только те,кто придет на его место,плюнут в сторону России,и кто будет виноват?Виновато будет наше бездарное руководство,которое в интересах России как бараны упираются в ворота,вместо того,что бы взять дрын и самим шандарахнуть по спине нынешнего Президента Сирии!Его не будет в любом варианте,так зачем держатся за политический труп,одна вонь ведь от него останется,причем ее и получит Россия!Нашли очередного друга,с которым в одном поле сесть противно,это убийца обыкновенный,который думает,что его армия прикроет,не прикроет,разбежится при первых же ударах тамагавков.
Они храбры,пока ракеты не полетели,уже видели тех ближневосточных вояк не единожды!


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 15.27.51 | Сообщение # 159
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, ты меня извини, и ты, вижу, "повелся"...
Мы что, уже не умеем извлекать уроков из совсем недавней истории?!! Что, бог начисто лишил нас возможности анализировать?!!
Давай я тебе напомню совсем свежий пример: Ливия и Муаммар Каддафи. Ты что, и вправду поверил, что в Ливии был праведный гнев народа против этого "тирана"? Главное обвинение западников против него - просидел во главе государства сорок лет! А еще пригрозил раздавить мятежь в Бен - Гази!
Саня, извини за прямоту: все это чушь собачья! Главная вина Муаммара - в Ливии слишком много нефти и слишком много природного газа, которые, в глазах западников, должны быть в "хороших руках!" Плюс опрометчивое заявление сына Каддафи о том, что ливийцы спонсировали избрание Саркози на пост президента Франции. Да потому - то Франция и выступила в той войне на первых ролях, чтобы заткнуть рот ливийцам насчет тех денег!
А дальше - дело исполнительской техники. По команде СМИ начинают пропагандисткую кампанию по "демонизации" ливийского режима и лично Каддафи, подбираются "застрельщики революции", начинаются вооруженные столкновения, а потом, опять же по команде, начинается великий плач по жертвам среди гражданского населения... и т.д.
Но никто не удосужился ответить на вопросы: кто все это проплатил, кто снабдил "повстанцев" оружием, кто пробивал идею иностранного вмешательства? Вопросы такие задавались, но, к сожалению, слишком робко. В том числе и со стороны России...
Более того, нашего предыдущего "гаранта" развели как лоха! Убедили воздержаться от применения права вето в СБ ООН, а потом он, этот "гарант", скрипя зубами, глядел, как натовская авиация утюжит ливийские города, обеспечивая "защиту гражданского населения".
У западников мотивы идти против совести были: запах нефти в эпоху истощения природных ресурсов так дурманит голову! Но мы - то что получили? За битую посуду на той "свадьбе" Россия заплатила 4-5 -ю миллиардами долларов убытку.
Теперь в Ливии "демократия", Но людей убивают гораздо больше, чем при Каддафи. Гораздо больше! Племена грызутся между собой. Это - не гражданская война, но все равно в стране идет перманентное насилие над простыми людьми в формах, еще худших, чем это было при Каддафи. Но кого сейчас это волнует? НЕФТЬ, из - за которой вся эта заваруха была устроена, "в надежных руках"!


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 15.43.25 | Сообщение # 160
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Могу долго, нудно и подробно рассказать, что произошло с Ираком.
Саддам - диктатор? Да! Жестокий? Еще раз - да! Самодур? И еще раз - да!
Только вот в 1983 - 85 годах я в машине со своим приятелем объехал практически весь Ирак. Крайняя точка на севере - городок Телль - Афар, примерно у стыка иракской, сирийской и турецкой границ. Крайняя точка на юге - город Басра. Ездили "шарашить" "непуганные", то есть неразграбленные городища в самой глубинке Ирака, часто по бездорожью. Вдвоем!.
Но это была "эпоха диктатуры". Сейчас в Ираке другие времена. Американцы и их клиенты англичане принесли в страну "свет демократии". Каково сейчас жить в этой стране под солнцем "демократии"? Конкретные примеры: несколко лет назад четыре сотрудника посольства поехали на рынок закупить продукты. Машину перехватили, всех четырех убили. Сейчас сотрудникам посольства ЗАПРЕЩЕНО выходить за пределы посольского комплекса без бронежилета! ДЕМОКРАТИЯ!
Иногда подышать "воздухом древности" я ездил просто с женой. Часто крутились в Вавилоне и вокруг него. Это примерно в ста километрах от Багдада. Сейчас еще до Вавилона, километрах в 80 -ти, проходит фактическая линия фронта между суннитами, живущими к северу от этой линии, и шиитами, живущими южнее. ДЕМОКРАТИЯ!


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 15.47.01 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Мне безразлично,чей там гнев в итоге победил,я знаю начало и отслеживаю ситуацию давно по той же Сирии
http://www.sgvavia.ru/forum/144-918-1
а начало такое,что местные царьки зажравшиеся посчитали себя выше всех отдавая приказы армиям стрелять в собственный народ!До того уверовались за долгие годы своего царствования в свою бессмертность и право вершить судьбы,что когда очухались,то стало поздно!Так и в Сирии сейчас местный царек считает себя богом ,которому дано право отдавать приказы армии убивать собственный народ ,но так не бывает!Он убийца,а кто его сместит,мне безразлично,он должен ответить за свои приказы перед все людьми цивилизованных стран,коих в этом вопросе большинство!Все потуги российской дипломатии спасти его уже бесполезны,пусть хоть что поют про террористов и кого угодно засланных,это уже на смену режима в Сирии не повлияет,вопрос несколькиз месяцев.Думать всем царькам надо головой перед отданием приказов.
Вчера Путин в Германии заявляет,что Россия не поставляет в Сирию вооружения,которые могут быть использованы в гражданской войне в Сирии,он что не знает какое вооружение мы в Сирию поставляем,или он думает,что гражданская война ведется палками и камнями,которые мы и правда туда не поставляем,а вот остальной весь спектр целиком наш!Путин может делает мину при плохой игре?


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 15.56.26 | Сообщение # 162
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Проблемы с соблюдением прав человека, демократией, начинаются там, где есть нефть, а главное - нефть не в тех руках.
Взять, например, Саудовскую Аравию. Там много, очень много нефти. Но она в "хороших руках". Потому - то и не возникло у американцев вопросов типа: почему из 13 террористов, участвовавших в организации воздушного тарана против "башен - близнецов" 8 человек оказались подданными Саудовской Аравии. И не стали пенять саудовцев, а также други заливников в том, что финансовая подпитка Усамы Бен Ладена шла из нефтяных монархий Аравийского полуострова и Персидского Залива.
В этих странах и с демократией, и с противодействием терроризму все "тип - топ"! Правда, российские спецслужбы были другого мнения. Иначе зачем бы они тогда "приложили" Яндарбиева.
Для западников ясно: с демократией плохо в Сирии. Особенно, если Катар и Саудовская Аравия щедрой рукой финансируют и вооружают оппозицию. Девиз Буша - младшего не забыли: "У вас есть нефть, но нет демократии? Тогда мы летим к вам!"


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.03.52 | Сообщение # 163
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Если Президент Сирии не способен был решить вопрос мирным путем,причем при мощнейшей поддержке России,это не Президент,это ставленник отожравшийся из российского корыта,который изначально был не готов на такие повороты истории,это опять же просчет той бывшей нашей дипломатии,когда власть от сильного отца даром перешла в руки бездарного во всех вопросах сына!На кого пенять теперь ?


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.08.17 | Сообщение # 164
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, один из моих любимых персонажей из далекого детства - старый говорящий сверчок из сказки про Буратино.
Будь я на его месте, я бы сказал, что в Сирии начинается гражданская война, и надо еще подумать, какая из двух противоборствующих сторон хуже. Ты считаешь, что режим. Я считаю, что из двух зол - худшей является другая сторона.
В Ираке севернее Мосула жило много христиан - айсоров. При "диктаторе Саддаме" у них были определенные права по части отправления культа, их представитель - всем известный Тарик Азиз входил в высшее руководство страны. Что происходит сейчас с христианами Ирака? Их взрывают в церквах, убивают на улицах и в деревнях... И они "голосуют ногами" - бегут из страны с "демократическим режимом".
Что происходит с христианами - коптами в Египте? То же самое!
Что будет с христианами в Сирии, если победит другая сторона? Думаю, что они тоже "проголосуют за такую демократию ногами"...


Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.14.17 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
А что нам с Вами страдать,об этом должен был думать лидер страны причем загодя, ему подсказывали поди,великие покровители,но если ситуацию нынешнюю невозможно переломить уже,то надо самим топить этого сынка ,причем впереди всех,если мы в том районе еще что то хотим сохранить,а не бросать заявления с телеэкранов о поддержке нынешнего режима на весь мир,который сейчас жаждет одного,это убрать Асада и его уберут по законам жанра,когда сытым зрителям нужны зрелища,так не проще ли нам самим показать эти зрелища,пока не показали другие?


Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.18.11 | Сообщение # 166
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, я еще раз говорю - все это загорелось не спонтанно!
Была дана команда: "Фас!" А дальше, как и в случае с Ливией - дело исполнительской техники. Плюс немеренное количество денег. Почему не получается диалога между режимом и оппозицией? Да потому что "кукловодам" не нужна в Сирии полупобеда в виде компромисса о модификации власти, в том числе и в виде ухода Башара Асада с президентского поста. Не для этого раскочегаривали весь этот костер!
А ты хочешь, чтобы мы забыли опыт Ирака, забыли, как нашего прежнего "гаранта" кинули на Ливии? Да у нас сейчас самая честная и морально оправданная позиция. Мы даже предложили Москву как место для прямого диалога между режимом и представителями оппозиции. Приезжайте, ищите точки соприкосновения, договаривайтесь! Да разве госпожа "Блин Клинтон" позволит?


Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.20.32 | Сообщение # 167
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, а где же тогда наши принципы? Из Вашингтона сказали "Фас!" и что мы должны, задрав штаны, бежать впереди всех?

Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.25.44 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Вашингтон,пока никому не сказал ничего.Не пробили через СБ,фыркнули и пока в одиночку готовят что то.Немцы на нашей стороне,они и по Ливии не особо рвались в бой,французский вояка вино пьет на фазенде после поражения,там два игрока остались больших,это Россия и США,теперь кто вперед успеет выхватить кусок из пламени.


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.27.38 | Сообщение # 169
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)
Что будет с христианами в Сирии, если победит другая сторона?

А если еще учесть, что основная их часть является выходцами из стран бывшего СССР и России в частности.
Quote (Саня)
и его уберут по законам жанра,когда сытым зрителям нужны зрелища,так не проще ли нам самим показать эти зрелища,пока не показали другие?

Сань, да не зрелища им надо, они же к вам подбираются, медленными и уверенными шажками, вот один раз проснешься, а у тебя над калининградской мэрией звездно-полосатый полощится.


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.30.16 | Сообщение # 170
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
там два игрока остались больших,это Россия и США

:D АГА!!! Если бы не китайский силуэт за спиной России кто-то бы считался с ней в сирийском вопросе :p :p :p Вспомни Югославию.


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.33.11 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich,
Quote (Vasilich)
вот один раз проснешься, а у тебя над калининградской мэрией звездно-полосатый полощится.

Мы уже раз проснулись с другим флагом над Кремлем и ничего,пережили!
Какая разница,какого цвета курица,лишь бы яйца несла! :D


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.37.09 | Сообщение # 172
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich,
Quote (Vasilich)
Если бы не китайский силуэт за спиной России

Точно!Там еще Китай хочет присутствовать!Забыл я про него в горячке! :)


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.41.35 | Сообщение # 173
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Забыл я про них в горячке!

А о нем вам надо всегда помнить, и начинать уже учить китайский язык. :p Если бы не поддержка Китаем России в сирийском вопросе не обсуждали бы мы сейчас этой темы.


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.43.32 | Сообщение # 174
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Мы уже раз проснулись с другим флагом над Кремлем и ничего,пережили!

Ну, тогда только флаг поменяли, рожи то все те же остались. А сейчас чужие дяди придут и будут вас учить правильно жить, работать.


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.44.20 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich,
Quote (Vasilich)
А о нем вам надо всегда помнить, и начинать уже учить китайский язык

Пока они учат русский в Читинской области,говорят быстро осваивают,но грязищи от них на всех вокзалах! :D


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 16.53.09 | Сообщение # 176
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Пока они учат русский в Читинской области,говорят быстро осваивают,но грязищи от них на всех вокзалах!

Ну, Чита, говорят их уже в Челябинске как навоза. :D Еще лет десять назад шеф моей супруги, умный доктор сказал, что в недалеком будущем до Урала будет Европа, а за Уралом Китай. Судя по всему к этому все и идет. :) К слову у них на картах РОССИЯ обозначена только до Урала, а дальше большими буквами написано - Сибирь!!!!!


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.


Сообщение отредактировал Vasilich - Суббота, 02 Июня 2012, 16.53.40
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 17.01.21 | Сообщение # 177
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich,
Так правильно,все погранцы на форумах сидят,вот китайцы там и шляются где хотят! :p


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 17.03.43 | Сообщение # 178
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Саня,
:p :p :p :p %) %) %) %) ОДИН НОЛЬ!!!!!


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.


Сообщение отредактировал Vasilich - Суббота, 02 Июня 2012, 17.04.43
 
СаняДата: Суббота, 02 Июня 2012, 17.28.51 | Сообщение # 179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот,нашел по вчерашней пресконференции статью,что то странно журналисты ничего не пишут,проспали что ли?!)))

Путин заявил перед Меркель: Россия никого не поддерживает в Сирии и не поставляет оружие для гражданской войны


Президент России Владимир Путин совершил краткий - всего 4 часа - рабочий визит в Берлин. Как передает ИТАР-ТАСС, в здании ведомства федерального канцлера прошли переговоры с Ангелой Меркель. Сама беседа проходила за закрытыми дверями.

Перед началом беседы российского президента встречали почетной церемонией. Сама Меркель встретила его во внутреннем дворе здания, где к приезду Путина уже был выстроен почетный караул. Обменявшись рукопожатиями, Путин и Меркель прошли вдоль строя солдат, а командир роты почетного караула отдал лидерам рапорт.

Затем военный оркестр исполнил гимны двух стран, после чего президент и канцлер прошли в здание.

По итогам переговоров состоялась пресс-конференция. Одной из главных ее тем предсказуемо стали события в Сирии. Так, Ангела Меркаль заверила, что Германия и Россия намерены делать все, чтобы предотвратить гражданскую войну, поскольку в ней никто не заинтересован. "Мы делаем упор на достижение политического решения", - подчеркнула канцлер.

- Меркель намерена развивать отношения с Россией и похвалила за поставки газа
- Клинтон считает, что позиция России говорит о поддержке Асада
- Путин затем поехал к Олланду: "Заявления - это детский сад, гарантии нужны"
План Коффи Аннана может быть отправной точкой, но для того, чтобы его претворить в жизнь, нужно упорно работать и в Совбезе ООН.

"Что касается ситуации с людьми в Сирии, то мы едины в нашей оценке. Там ужасная ситуация. Я могу сказать, что никто не заинтересован в том, чтобы в САР была гражданская война, и мы должны сделать все, чтобы исключить ее", - сказала глава германского правительства.

Москва никого не поддерживает в Сирии и не поставляет оружие для гражданской войны

В свою очередь, Владимир Путин заявил, что Москва не поддерживает ни одну из сторон в сирийском конфликте и также призвал все страны помочь в реализации "плана Аннана".

"Те, кто говорит, что Российская Федерация поддерживает какой бы то ни было режим в одностороннем порядке, - все эти люди ошибаются. У нас с Сирией добрые, многолетние отношения, но мы не поддерживаем ни одну из сторон, от которых исходит угроза гражданской войны", - сказал Путин.

Он согласился с Меркель в том, что "общая задача - предотвратить развитие ситуации по неблагоприятному сценарию". "Сегодня видим уже нарождающиеся элементы гражданской войны. Это крайне опасно", - предупредил российский лидер.

Он также посоветовал не говорить о том, что "план Аннана" может провалиться. "Не нужно прогнозировать плохой исход миссии. Аннан - бывший генсек ООН, очень опытный человек. Все мы должны сосредоточиться на том, чтобы помочь ему. Наша задача - прекратить насилие, от кого бы оно ни исходило", - убежден президент РФ.

Путин сообщил, что договорился с Меркель "использовать все наши возможности и направить их на то, чтобы не допустить эскалации насилия, помочь Аннану добиться позитивных результатов".

"Что касается поставок вооружений, то Россия не поставляет таких вооружений, которые могли бы быть использованы в гражданском конфликте", - заявил Путин. Так он ответил на вопрос о том, какие действия будут предприниматься в ответ на требования Amnesty International ввести эмбарго на поставки оружия в Сирию со стороны России.

Накануне, напомним, на Западе распространилась информация: 26 мая в порт Тартус российское судно "Профессор Кацман" привезло оружие, предназначенное для сирийского режима.

На пресс-конференции с Меркель Путин сказал, что выступает против против каких бы то ни было односторонних, тем более силовых мер в отношении Сирии. Россия намерена поддерживать диалог как с сирийским руководством, так и с партнерами по Совбезу ООН.

Путин подчеркнул, что "именно о том, чтобы найти политическое решение этих проблем, шла речь на переговорах с федеральным канцлером".

"Можно это сделать или нет? В целом, я считаю, это возможно, это требует определенного профессионализма и терпения, ничего нельзя делать с помощью силы и рассчитывать на моментальный эффект, - подчеркнул он. - В конфликт вовлечено много людей с разными интересами. Нужно найти совпадение этих интересов и посадить их за стол переговоров. Вот в этом направлении мы и собираемся работать".

Меркель намерена развивать отношения с Россией и похвалила за поставки газа

Также на пресс-конференции стало ясно, что Германия намерена продолжать развивать отношения с Россией. Ангела Меркель охарактеризовала отношения между двумя странами как "хорошие дружественные и очень интенсивные".

Она также подчеркнула заинтересованность Германии в "продолжении развития процесса многообразия" в России. По мнению Ангелы Меркель, "только на такой основе может возникнуть действительно сильное гражданское общество, поддерживающее развитие страны".

Кроме того, Меркель похвалила Россию за надежность поставок газа в Европу. "Мы видели это на протяжении многих десятилетий, многие европейские компании имеют долгосрочные контракты с Россией. "Северный поток" стал из германо-российского проекта российско-европейским", - заявила федеральный канцлер.

Клинтон считает, что позиция России говорит о поддержке Асада

Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что рассматривает позицию РФ, не желающей принять ту или иную сторону в событиях в Сирии, как в большей степени отражающую поддержку режима президента Башара Асада, сообщает Reuters.

"И если Россия готова, как следует из заявлений Владимира Путина, к совместной с мировым сообществом работе для выработки совместного политического решения, мы, конечно, будем рады сотрудничеству", - заявила Клинтон в ходе пресс-конференции в столице Норвегии.

источник newsru


Qui quaerit, reperit
 
VasilichДата: Суббота, 02 Июня 2012, 18.01.25 | Сообщение # 180
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Ну, вот смотри Саша, о чем можно еще говорить.

Quote (Саня)
В свою очередь, Владимир Путин заявил, что Москва не поддерживает ни одну из сторон в сирийском конфликте и также призвал все страны помочь в реализации "плана Аннана".


Quote (Саня)
Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что рассматривает позицию РФ, не желающей принять ту или иную сторону в событиях в Сирии, как в большей степени отражающую поддержку режима президента Башара Асада, сообщает Reuters


Как говорится я БАЛДЮ!!! Или, Что ты там говоришь? - а мне до звезды, что ты там говоришь...


Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,,
Бжег 1980-85гг.
 
Поиск:

дед мороз