Джо Байден победил - что дальше? - Страница 4

Дата: Пятница, 29 Января 2021, 14.01.30 | Сообщение # 91

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Последствия будут ужасны — Politico рассказывает о планах Байдена создать «новый Ближний Восток»

Негласно администрация Джо Байдена активно занимается сокращением команды, которая работает на ближневосточном направлении и увеличивает численность группы, цель которой – дестабилизация в Азии.

На протяжении десятилетий Соединенные Штаты провоцировали конфликты на Ближнем Востоке. Этим занималась и администрация Барака Обамы, в которой работал Байден. Расцвет Исламского государства* и война в Сирии – наследие, которое оставил после себя первый черный президент Америки. Однако, Байден, судя по всему, решил перенаправить «машину демократии» с Ближнего Востока в Азию, пишет https://www.politico.com/news....-463120 американское издание «Politico», ссылаясь на источники в Вашингтоне.

Перераспределение ресурсов, которое сейчас проводит Белый дом – последний признак того, что новая администрация будет уделять приоритетное внимание Азии и противостоять там наращивающему мощь Китаю. Так, офис Курта Кэмпбелла, координатора по Индо-Тихоокеанскому региону, стремительно растет. Ситуация в команде Бретта МакГурка, координатора по Ближнему Востоку, ситуация прямо противоположная.

«За последние несколько лет мы увидели, что Китай становится все более авторитарным внутри страны и более настойчивым за рубежом, — заявила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки. — И теперь Пекин бросает вызов нашей безопасности, процветанию и ценностям в мире. важные пути, требующие нового подхода США».

Переориентация политических ресурсов с Ближнего Востока в Азию — лучшее отражение современных экономических реалий Америки, считает сказал Карим Саджадпур, эксперт по Ближнему Востоку из Фонда Карнеги.

«Азиатская политика имеет прямое отношение к американским фермерам, корпорациям и технологическим компаниям, в отличие от Ближнего Востока, особенно с учетом внутренних энергетических ресурсов Америки, — сказал эксперт. — После двух болезненных десятилетий в Ираке и Афганистане слишком мало поддержки со стороны обеих партий, чтобы сделать больше на Ближнем Востоке».

Эксперты по Азии, как сообщает Politico, набираются и в Пентагон, где бывший помощник Байдена Эли Ратнер был назначен главным советником министра обороны Ллойда Остина по Китаю. В Госдепартаменте эксперт по Азиатско-Тихоокеанскому региону Мира Рэпп-Хупер была назначена старшим советником по Китаю.

Усиленный акцент на Азии возник после президентской кампании 2020 года, в которой много внимания уделялось именно КНР. Сам Байден в статье для Foreign Policy ранее писал, что «Китай представляет собой особую проблему». Правда, амбиции демократической администрации могут обернуться ужасными последствиями, предупреждает Politico. В издании напомнили, что действия Джорджа Буша и Барака Обамы повлекли за собой войны в Ираке и Сирии.

Более того, как рассказал журналистам неназванный эксперт по внешней политике, разворот в сторону Азии повлечет за собой провалы на Ближнем Востоке.

«Если вы не интересуетесь войной, это не значит, что ее нет. Для меня не удивительно, что именно так они начинаются, но все в высшей степени непредсказуемо», — сказал аналитик.

* — запрещено в РФ

https://news-front.info/2021....-vostok

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Среда, 03 Февраля 2021, 07.59.52 | Сообщение # 92

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Ничего нового не расскажет, но послушаем ради интереса.

Байден выступит с речью о внешней политике США

Президент США Джо Байден 4 февраля выступит с речью о внешней политике. Об этом сообщила пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки в эфире телеканала NBC News.

"Мы можем подтвердить, что президент теперь посетит Госдепартамент в четверг", — сказала Псаки.

По ее словам, президент изложит стратегию внешней политики, целью которой является "восстановление места Америки в мире".
Ранее с Байден отложил встречу в Госдепартаменте из-за снегопада.

https://news.rambler.ru/world....opylink

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 03 Февраля 2021, 10.04.52 | Сообщение # 93

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

"Неудивительно, что Байден еще не позвонил Нетаниягу"

Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки "не удивлена" тому, что президент США Джо Байден еще не звонил премьер-министру Израиля Биньямину Нетаниягу с момента вступления в должность.

Во время брифинга для прессы чиновника ответила, "что это удивительно, если прошло меньше двух недель после начала администрации".

"Он еще не обзвонил всех иностранных лидеров", - отметила Псаки. "Его первая любовь - внешняя политика. Но я ожидаю, что в ближайшие недели у него будут и другие дополнительные задания. И, очевидно, у нас давние и прочные отношения с Израилем, важные отношения в сфере безопасности. Я уверена, что они обсудят это и ряд вопросов, когда свяжутся".

Ее комментарии последовали за сообщениями о том, что администрация Байдена начинает возобновлять связи с властями ПА, которые были заморожены с 2017 года.

https://mignews.com/news/politic/030221_80125_31097.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 08.09.08 | Сообщение # 94

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Ни слова об Иране и Израиле: Байден в первой речи отказал в помощи Эр-Рияду и пригрозил России

Президент США Джо Байден выступил с первой с начала каденции речью, посвященной внешней политики новой администрации, ни словом не упомянув ни Израиль, ни Иран.

В своей речи Байден объявил о "возвращении американской дипломатии" и призвал к прекращению войны в Йемене. Президент заявил, что США прекращают поддерживать наступательные действия возглавляемой Саудовской Аравией коалиции в Йемене, отметив при этом, что "продолжит поддерживать королевство в вопросе защиты границ, территориальной целостности и населения".

Основная часть речи Байдена была посвящена отношениям с Россией и с Китаем. Новый президент США призвал Москву немедленно освободить Алексея Навального и прекратить аресты демонстрантов. "Закончились времена, когда США уступали перед агрессивным поведением России. Мы не побоимся заставить Россию платить за угрозы нашим интересам", - заявил он.

Президент США также обещал противостоять притязаниям и амбициям Китая с позиции силы, назвав его основным конкурентом Соединенных Штатов.

https://www.newsru.co.il/world/04feb2021/biden323.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 09.34.07 | Сообщение # 95

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

ВАШИНГТОН, 14 января. /ТАСС/. Новый член Палаты представителей Конгресса США Марджори Тейлор Грин (республиканка от штата Джорджия) заявила в среду о намерении внести на рассмотрение Конгресса проект резолюции об импичменте Джозефа Байдена в первый же его рабочий день на посту президента Соединенных Штатов.

Конгресс США наказал предлагавшую импичмент Байдену конгрессвумен

Палата представителей Конгресса США проголосовала за лишение конгрессвумен от республиканцев Марджори Тейлор Грин постов в двух комитетах за подстрекательские высказывания, в том числе за поддержку насилия против демократов, сообщает Reuters.

За лишение Грин постов в бюджетном комитете и комитете по вопросам образования и труда проголосовали 230 членов палаты представителей, в том числе 11 республиканцев.

Марджори Тейлор Грин известна поддержкой различных теорий заговоров. Кроме того, она внесла на рассмотрение палаты представителей статьи импичмента новому президенту США Джо Байдену в его первый день на посту.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2021/02/05/n_15580358.shtml

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 11.21.46 | Сообщение # 96

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

Байден в первой речи отказал в помощи Эр-Рияду и пригрозил России

В Совфеде объяснили обещание Байдена жестко противостоять России

Глава комитета Совфеда по международным делам Константин Косачев в беседе с RT https://russian.rt.com/world/news/829156-kosachyov-baiden-rossiya прокомментировал обещание президента США Джо Байдена жестко противостоять действиям России.

По словам сенатора, это заявление американского лидера является совершенно ожидаемым, так как Байден строит свою политику на отрицании того, что делал его предшественник Дональд Трамп.

Раз демократы обвиняли республиканцев в излишней лояльности к России, то «единственным вариантом дистанцироваться от прежней политики является ее ужесточение, во всяком случае на уровне риторики», заявил Косачев.

«Мы эту риторику сейчас наблюдаем, но параллельно нельзя отрицать и того, что в реальной жизни происходят другие события», — отметил он.

Сенатор напомнил, что первым шагом Байдена стало продление СНВ-3. Кроме того, от американской стороны поступили сигналы о готовности возобновлять хотя бы на экспертном уровне обсуждение других проблемных вопросов.

Косачев призвал не драматизировать ситуацию и подождать.

Ранее Байден заявил, что в отличие от бывшего главы государства Дональда Трампа будет жестко противостоять действиям России.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2021/02/05/n_15581072.shtml

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 11.41.24 | Сообщение # 97

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Помпео раскритиковал Байдена за выступление по внешней политике

НЬЮ-ЙОРК, 5 февраля. /ТАСС/. США не могут позволить себе при президенте Джо Байдене вернуться к тому внешнеполитическому курсу, который проводила администрация 44-го американского лидера Барака Обамы. Такое мнение выразил в четверг в эфире телеканала Fox News бывший госсекретарь США Майкл Помпео, комментируя выступление Байдена.

Новый президент США ранее в этот же день заверил, что "Америка вернулась". "Дипломатия вернулась в центр нашей внешней политики", - пояснил он. Байден отметил, что новая администрация США положит конец внешней политике изоляционизма, проводившейся предыдущим американским лидером Дональдом Трампом, усилит противодействие предполагаемым враждебным шагам России и Китая.

"Имеет ли он в виду, что Америка вернулась к тому времени, когда под контролем "Исламского государства" (террористическая группировка ИГ, запрещена в РФ - прим. ТАСС) был халифат, который по территории был равен Великобритании? Я надеюсь, что нет. Президент Трамп и наша команда с этим разобрались", - отметил Помпео.

"Когда он говорит "Америка вернулась", значит ли это, что она вернулась к тому, что Китай снова будет ни во что нас не ставить, уничтожать миллионы рабочих мест в Канзасе или Южной Каролине? Надеюсь, под возвращением он подразумевает не это", - добавил бывший госсекретарь США.

"Когда он говорит о союзниках, значит ли это возвращение к тому, чтобы игнорировать союзников и друзей, таких как Израиль, и обращаться с террористами в Иране, как с друзьями, предоставляя им $150 млн наличными? Я не уверен, что американцы могут позволить себе еще восемь лет внешней политики, которая была при Бараке Обаме, - считает Помпео. - Я надеюсь, что они изберут внешнеполитический курс, который будет больше похож на наш, когда Америка была на первом месте".

Экс-госсекретарь также изложил версию, согласно которой администрация Трампа препятствовала приписываемым России попыткам влиять на выборы в США.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/10629781

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 12.46.31 | Сообщение # 98

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

В Кремле заявили о неприемлемости ультиматумов в заявлениях Байдена о России

«Нотки ультимативности» в словах американского лидера Джо Байдена о России неприемлемы. Об этом заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.

«Нотки какой-то ультимативности вообще неприемлемы для нас, мы уже сказали, что мы не будем внимать такого рода заявлениям, каким-то менторским заявлениям, не собираемся», — сказал представитель Кремля.

Ранее Байден заявил, что будет противостоять России жёстче, чем это делал его предшественник Дональд Трамп.

Байден отметил, что США заставят Россию «платить» за свои действия.

https://rusnext.ru/news/1612520159234689

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 16.55.12 | Сообщение # 99

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

В Госдуме ответили на угрозы Байдена

МОСКВА, 5 фев - РИА Новости. Депутат Госдумы РФ Руслан Бальбек прокомментировал высказывания президента США Джо Байдена о России, посоветовав ему запечатать свои пожелания и угрозы в конверт и пустить его по ветру, поскольку для РФ это будет иметь тот же эффект.

Ранее Байден, выступая в Госдепартаменте с программной речью по внешней политике, заявил, что Штаты заставят Россию "платить" за свои действия.

"Мы ни разу за всю послевоенную историю не слышали доброго слова в свой адрес от руководства США, и у нас выработалось на ментальном уровне недоверие к этому насквозь лживому агрессивному "оплоту демократии". Так что мистер Байден, который хорошо погрел карманы самым что ни на есть коррупционным путем во времена президентства (на Украине Петра - ред.) Порошенко, нам не пример и не указ. В плане коррумпированности они с Алексеем Навальным - единомышленники. Так что пусть запечатает свои пожелания и угрозы в конверт и пустит его по ветру - это будет для нас иметь одинаковый эффект наряду с его заявлениями. И на все его угрозы мы будем отвечать зеркально и адекватно, здесь ему не Украина, холуев нет", - сказал Бальбек РИА Новости.

https://ria.ru/20210205/ugrozy-1596183177.html

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 17.45.16 | Сообщение # 100

Группа: Старейшина

Сообщений: 2028

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

И на все его угрозы мы будем отвечать зеркально и адекватно, здесь ему не Украина, холуев нет", - сказал Бальбек РИА Новости.

Что то ответов от РФ не видать! Один детский лепет и обещания ответить!

юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991

Дата: Пятница, 05 Февраля 2021, 19.43.18 | Сообщение # 101

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата strannik53 (

)

Что то ответов от РФ не видать! Один детский лепет и обещания ответить!

На риторику ответили тем же. Судить будем по делам, а не по крикам бывших ястребов, ныне преватившихся в петухов, покрытых политической плесенью от старости.

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 09.28.26 | Сообщение # 102

Группа: Старейшина

Сообщений: 2028

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Судить будем по делам, а не по крикам бывших ястребов, ныне преватившихся в петухов, покрытых политической плесенью от старости.

Саня, Отвечать над не СТО-ПЯТЬСОТ раз! Ответить нужно ОДИН РАЗ но так что б больше не повадно было что то вякать!!!
А иначе толку НОЛЬ от ответов!

юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 10.15.15 | Сообщение # 103

Группа: Модератор

Сообщений: 3754

Статус: Отсутствует

strannik53,
Юра, ну ты крутой! Я, вообщем то с тобой соглашаюсь, но у нас сильный, дипломатический корпус, а он подразумевает гибкость в работе. Да, не всегда мы реагируем во- время или вообще не реагируем. Дай проварить крайний шов на трубе "СП-2", а там и с Донбасом вопрос решим.
Рубануть сразу? Круто, круто это! Плохие последствия могут быть...

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 11.37.46 | Сообщение # 104

27.08.1937 - _.09.2022

Группа: Модератор

Сообщений: 64630

Статус: Отсутствует

Меркель назвала «очень хорошим сигналом» речь Байдена по вопросам внешней политики США

Канцлер Германии Ангела Меркель положительно оценила речь президента США Джо Байдена, посвященную внешнеполитическую курсу новой администрации в Вашингтоне. Об этом она заявила в пятницу на виртуальной пресс-конференции с президентом Франции Эмманюэлем Макроном по итогам онлайн-заседания совместного совета безопасности и обороны двух стран.

«Вчера было очень хорошим сигналом то, что Америка просто возвращается назад с точки зрения дипломатии. Это выгодно всем, я в этом глубоко убеждена», — сказала Меркель.

Байден в своем первом выступлении по вопросам внешней политики заявил в четверг, что новая администрация США положит конец внешней политике изоляционизма, проводившейся Трампом, активизирует усилия по продвижению демократии за рубежом и усилит противодействие предполагаемым враждебным шагам России и Китая.

Он также сообщил, что, в частности, США прекратят поддержку боевых операций аравийской коалиции в Йемене. По словам президента, это решение распространяется в том числе на продажу американских вооружений арабским союзникам.

https://rusnext.ru/news/1612554437234724

С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 15.32.09 | Сообщение # 105

Группа: Старейшина

Сообщений: 2028

Статус: Отсутствует

Цитата Шайтан (

)

убануть сразу? Круто, круто это! Плохие последствия могут быть..

Шайтан, Но думать то конечно нужно! Тут я согласен! Но что то не видно ВООБЩЕ никаких действий от наших!? С самого начала, когда развалился СССР, взять хотя бы ту же прибалтику: Отделились! Получите - распишитесь! И!!! И отключить над было сразу от "ТРУБЫ" и от "рубильника" и прочих благ! Или всё сразу по рыночной цене! А то на РФ вякают и тут же другой рукой просят чёнить подешевле! А наши и рады стараться! Да отключили всё нафиг той же ВНА украине и пущай в Эвропу топают! Там их накормят! Когда догонят то и есЧо накормят!

юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 15.40.52 | Сообщение # 106

Группа: Старейшина

Сообщений: 2028

Статус: Отсутствует

Цитата ВладС (

)

Байден в своем первом выступлении по вопросам внешней политики заявил в четверг, что новая администрация США положит конец внешней политике изоляционизма, проводившейся Трампом, активизирует усилия по продвижению демократии за рубежом

А у в ПИНДОСИИ есть ДЕМОКРАТИЯ??? Фига се??? Они б сперва у себя её, ДЕМОКРАТИЮ, нашли б, а потом к другим с ней шли! если их эти другие не пошлют куда подальше!!!

юрий орешкин
ключево-слотница 84-86 ПВО
в/ч пп 86991

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 16.09.27 | Сообщение # 107

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата strannik53 (

)

А у в ПИНДОСИИ есть ДЕМОКРАТИЯ???

Голод у них там ныне и стагнация производства. Голодным не до демократии, у них одна мысль, где найти еду. А поколь у тех обезьян гранаты в руках, жди скорой войны. Пойдут кого-то слабого грабить, чтобы свой желудок набить, другого от пиндосов ждать нечего. Их бандитская сущность заложена в генах, еще с той поры, когда на континент Америка отправляли из Европы всех осужденных воров и бандитов. И нынешние потомки ничем от своих предков не отличаются. Ограбить слабого ради своего желудка и собственного достатка, вот и вся их демократия.

Байден заявил о 36 млн голодающих из-за COVID американцах

Президент США Джо Байден заявил о том, что экономика страны переживает из-за коронавируса тяжелые времена.

"Абсолютно ясно, что экономика все еще находится в трудном положении. Более 10 млн человек остались без работы, а 4 млн находятся без работы по полгода и больше", - передает ТАСС слова главы Белого дома.

Он заявил о необходимости принять предложенный им пакет стимулирующих экономику мер в размере 1,9 трлн долларов. При этом, по словам Байдена, многие американцы сейчас буквально оказались на грани голода.

"24 млн взрослых и 12 млн детей буквально не хватает еды", - сказал президент.

https://rg.ru/2021....ah.html

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 17.57.44 | Сообщение # 108

Группа: Модератор

Сообщений: 3754

Статус: Отсутствует

Ну, в свое время, нас выручали "ножки Буша"- изыскать резервы и предложить "ножки Путина"...

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 18.05.40 | Сообщение # 109

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Шайтан (

)

Ну, в свое время, нас выручали "ножки Буша"- изыскать резервы и предложить "ножки Путина".

Может собачьим кормом обойдутся?
США все равно не спасти.

«Америки не станет, она рассыпется»: стали известны предсказания Ванги

Журналист и кум Ванги Сергей Косторной рассказал о ее предсказаниях на 2021 год. Также он поделился тем, что она говорила о будущем всего мира через 20-30 лет. Ясновидящая утверждала, что США перестанет существовать как государство, а Россия будет большой страной. Об этом сообщает "Рамблер".

Также Косторной еще в 2019 году заявил о предстоящей мировой пандемии со слов ясновидящей, но тогда ему никто не поверил. Ванга говорила, что тяжелая болезнь поразит все человечество, она придет из космоса в наказание людям за отношение к земле.

— Разорвалась комета где-то над Китаем и разнесла эту болезнь. Это божья кара, говорила Ванга. Будет две волны этого заболевания, они уже прошли. 20 марта с наступлением нового славянского года по языческому календарю в России станет легче, возможно, маски снимем и врачи найдут эффективное лечение коронавируса. Ванга говорила, что именно русские первыми изобретут вакцину, они подадут руку помощи миру, — рассказал Косторный.

Он добавил, что постепенно начнет улучшаться ситуация в экономике, безработица уйдет. Кроме того, много людей переедут жить в деревни, так как работать можно удаленно и оттуда.
Журналист также рассказал, что, по словам Ванги, две трубы проведут в Европу, им будут закрывать дорогу, но это произойдет. Россию обложат оброками, очевидно имелись ввиду санкции, но к концу 2021 года многие из них отменят.
Еще ясновидящая предсказывала, что в этом году уйдет один из лидеров значимых для России стран, это будет или военный переворот, или естественная смерть, или мгновенная отставка.
Также Косторной заявил, что Ванга не видела США на карте мира через 20-30 лет.

— Я не вижу Америки, ее не станет, она рассыпется, так говорила Ванга. На ее месте останутся только отдельные штаты. А к России присоединятся многие страны, которые от нее отошли, и будет славянский союз, в том числе присоединится и Болгария, — сообщил журналист на программе «Сегодня вечером» на Первом канале.

Он отметил, что многие люди относятся к предсказаниям известной ясновидящей с большой долей недоверия и скепсиса, но ее слова очень часто сбываются.

https://news.rambler.ru/communi....opylink

Qui quaerit, reperit

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 18.09.33 | Сообщение # 110

Группа: Модератор

Сообщений: 3754

Статус: Отсутствует

Саня,

Цитата

Может собачьим кормом обойдутся?

Не злись, люди все- таки. Тот же лендлиз нам помог в годы ВОВ, несмотря на их планы.

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 18.16.59 | Сообщение # 111

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Шайтан (

)

Тот же лендлиз нам помог в годы ВОВ, несмотря на их планы.

Это была не помощь.

Прибыльное дело

ленд-лиз вовсе не был подарком — СССР исправно платил, даже в первые, самые тяжелые годы Великой Отечественной. Причем зачастую золотом. Об этом свидетельствует история с крейсером "Эдинбург", перевозившим 465 слитков из Советского Союза в Великобританию.
В апреле 1942-го корабль атаковала немецкая подводная лодка — две торпеды вывели "Эдинбург" из строя, и он потерял ход. Отбуксировать крейсер в порт англичане не могли, но и отдавать ценный груз немцам не хотели. Поэтому корабль потопили. Почти через сорок лет, в 1981-м, водолазы частной компании подняли с 250-метровой глубины 5129 килограммов золота.
Расплачивалась Москва и другими ресурсами — стороны наладили так называемый обратный ленд-лиз.

"СССР поставил в США и Великобританию триста тысяч тонн хромовой руды, тридцать две тысячи тонн марганцевой руды, платину, золото, строевой лес и многое другое, — перечисляет Мягков. — Кроме того, Советский Союз делился с союзниками разведывательной информацией о немецкой технике и вооружениях, опытом борьбы на фронте и применения новых видов оружия. Контакты с американской и английской военными миссиями в Москве были регулярными и плодотворными".
Некоторые американцы называли Вторую мировую good war ("хорошая война"), напомнил историк. И понятно почему: промышленное производство в США в 1941-45 годах выросло более чем в два раза, в послевоенные годы значительно увеличились потребительские расходы населения, средний заработок, фактически исчезла безработица. Во многом благодаря Второй мировой, в том числе ленд-лизу, американцы преодолели последствия Великой депрессии.

Подсчитали, что ленд-лиз — это всего около четырех процентов вооружения, материалов, оборудования, продовольствия, произведенных в стране в годы войны.

https://ria.ru/20200821/lend-liz-1575996157.html

Qui quaerit, reperit

https://social.dnpmag.com/blog....1&pad=1

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 18.25.58 | Сообщение # 112

Группа: Модератор

Сообщений: 3754

Статус: Отсутствует

Саня,
4%- это сохраненные жизни, а то, что все выплатили, я знаю. Не стоит это сбрасывать со счетов.

Ё-МАЁ

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 22.02.09 | Сообщение # 113

Группа: Ветеран

Сообщений: 353

Статус: Отсутствует

Цитата Шайтан (

)

Саня,
4%- это сохраненные жизни, а то, что все выплатили, я знаю. Не стоит это сбрасывать со счетов.

Ленд-лиз не был помощью .Мы вместе воевали .И если бы Советский Союз не сдюжил ,судьба США то же была бы предрешена . Вобщем-то за это говорит и цель ленд-лиза . Её США и не скрывали . Поставки служили в интересах США . Но обвинять США не в чем .Хотя они поставляли не всё ,что могли бы и что хотел получить СССР ,но договор они выполняли и не обязаны были поставлять стратегическое сырьё . Обвинение предъявляется современным толкователям истории , которые представляют поставки ,как желание США помочь СССР . Вся техника ,что была потеряна в боевых действиях ,оплате не подлежала ,Вся техника , которая после войны была возвращена в США ,оплате не подлежала ,Всё остальное оплачивалось !!Ну и кстати ! Где техника ,что была возвращена в США ?Они её всю утопили . А говорят ,что США хотели помочь СССР !

Цитата

Техники выбросили столько, что она простирается под водой до горизонта.

Viktor7

Дата: Суббота, 06 Февраля 2021, 23.24.16 | Сообщение # 114

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Ё-МАЁ (

)

Ленд-лиз не был помощью .

А вот это уже зря! Тот же Покрышкин летал на американской «P-39N Аэрокобра», как и большинство наших асов. А сколько "Студдебекеров" и американских "Валентин" было? А сколько транспортов немцы потопили...

Могли бы больше? Могли бы раньше? Наверное могли бы, но историю не перепишешь - большими друзьями мы не были и не стали.

Ё-МАЁ

Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 07.33.48 | Сообщение # 115

Группа: Ветеран

Сообщений: 353

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

А вот это уже зря!

Никто не говорит ,что поставок не было . Были и значительные .НО!!! Величайшая морская держава - Англия проигрывала войну на море . США аналогично проигрывала войну в Тихом океане . Именно это и вынудило эти страны объединится с Советским Союзом в Коалицию для борьбы с общим врагом . А не желание помочь и выглядеть благородным .

Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 09.03.16 | Сообщение # 116

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

А вот это уже зря! Тот же Покрышкин летал на американской «P-39N Аэрокобра», как и большинство наших асов. А сколько "Студдебекеров" и американских "Валентин" было?

Важность программы невозможно отрицать.
Но это была не помощь, а торговая сделка, контракт по покупке военной техники с отсрочкой платежей. Покрышкин летал на купленном в кредит самолете.

В ходе войны и сразу после нее официальная Америка не преувеличивала роль ленд-лиза («Ленд-лиз без прикрас»)

В докладе президента США конгрессу об осуществлении программы ленд-лиза за период до 31 марта 1945-го указывалось, что советские армии снабжались в основном своим вооружением и материалами. В конце мая того же года советник Трумэна Гарри Гопкинс в беседе со Сталиным сказал: «Мы никогда не считали, что наша помощь по ленд-лизу является главным фактором в советской победе над Гитлером на Восточном фронте. Она была достигнута героизмом и кровью русской армии».

Поставки по ленд-лизу, несомненно, оказали определенную помощь в борьбе с агрессором. Советское правительство и народ были благодарны США, Англии, Канаде за помощь, но преувеличивать ее не стоит: она занимала скромное место в общем военно-экономическом потенциале СССР в годы войны. Дэвид Эйзенхауэр, внук 34-го президента США генерала армии Дуайта Эйзенхауэра, в книге Eisenhower at war 1943–1945 (1986) приводит слова авторитетнейшего эксперта в области ленд-лиза – посла в СССР (1943–1946) и министра торговли (1946–1948) Аверелла Гарримана: «Советский Союз мог выиграть войну и без помощи союзников».

Отметим еще одну претензию апологетов ленд-лиза – послевоенное замалчивание в СССР помощи западных союзников. Действительно, после войны отношение к ней в Советском Союзе стало прохладным. Это объясняется применением США двойных стандартов при реализации закона о ленд-лизе в отношении СССР и Англии, что проявилось еще в ходе войны. Общие американские поставки 42 странам составили 46 миллиардов долларов, из них свыше 30 миллиардов – Англии и чуть более 10 миллиардов – СССР, то есть почти втрое меньше, хотя напряженность и ожесточенность боев на советско-германском фронте были неизмеримо выше, чем на любом другом. По образному выражению Владимира Бушина, во время войны Россия «волокла тяжелый кровавый груз», а Англия «трусила с авоськой».

После войны ситуация обострилась. Закон о ленд-лизе предусматривал в отношении поставленных товаров три условия: поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырье, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате, имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно быть оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединенными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов), в случае заинтересованности американской стороны неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США.

Последнее условие СССР начал выполнять сразу же после войны. Но процедура возврата была часто циничной и оскорбительной. Наталья Бутенина, относящаяся в целом к ленд-лизу с пиететом (ее книга «Ленд-лиз: сделка века» была издана в 2004 году Высшей школой экономики, идеология которой не допускает нетолерантности к США), пишет: «…Часть автомобилей после предварительно проведенного капитального ремонта была сдана союзникам в 1946–1947 годах. Для свидетелей происходившего и для историков, комментирующих это событие, процедура передачи имущества была чрезвычайно удивительна. Она проходила следующим образом: союзники пригоняли в порт корабль с прессом и ножницами. Специальная комиссия принимала технику, внимательно проверяла соответствие заводской комплектации. В результате в полном объеме достигались требования условий договора по возврату оборудования. После этого всю полученную технику отправляли под пресс и в виде «кубиков» грузили на баржи…»

По второму условию закона о ленд-лизе вначале (в 1948 году) США подсчитали, что СССР должен заплатить за оставшееся у него оборудование 1,3 миллиарда долларов, что составляет 11 процентов от общего объема поставок в 11,3 миллиарда долларов. СССР с этой суммой не согласился. В 1951-м она была уменьшена до 800 миллионов долларов (7%). СССР не согласился и с этой суммой, мотивируя отказ наличием важного юридического прецедента – для Англии была установлена сумма оплаты оставшегося имущества четыре процента от общей суммы поставок. В 50–60-х годах периодически проходили безрезультатные переговоры о задолженности, и только в 1972-м американцы согласились, чтобы СССР произвел выплаты из расчета четыре процента от общей суммы поставок. Но почти одновременно, как отмечает Наталья Бутенина, «президент США в октябре 1972 года подписал указ, по которому все ленд-лизовские задолженности странам-получателям были прощены. Всем, кроме СССР». По данным открытых источников, Россия как правопреемница СССР расплачивалась с США за ленд-лиз до 2006 года.

После всех этих послевоенных американских выкрутасов светлый образ ленд-лиза сильно тускнеет и желание восхвалять такую помощь пропадает.

Заголовок газетной версии – «Гримасы ленд-лиза».
Владимир Литвиненко,
доктор технических наук, профессор

Опубликовано в выпуске № 11 (824) за 24 марта 2020 года
https://www.vpk-news.ru/articles/56071

Qui quaerit, reperit

Viktor7

Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 09.21.59 | Сообщение # 117

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Но это была не помощь

Ну не помогали, так не помогали...

На каждую бочку мёда найдётся ложка дёгтя!

В Штатах наверняка ещё много людей, поминающих своих погибших при доставке грузов ленд-лиза в СССР...

Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 09.32.48 | Сообщение # 118

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Viktor7 (

)

Ну не помогали, так не помогали..

Если я тебе продам самолет, как считать это помощью? Я получил свои деньги, ты получил товар. При этом ты мне оплатил доставку и я обязан доставить.

То, что не американские поставки сыграли решающую роль в победе СССР над германским фашизмом, сегодня не оспаривают уже и американские историки. Но насколько большей кровью досталась бы победа без помощи союзников, еще предстоит подсчитать — спокойно и честно, без политических подсказок.
https://www.kommersant.ru/doc/327547

Цитата Viktor7 (

)

В Штатах наверняка ещё много людей, поминающих своих погибших при доставке грузов ленд-лиза в СССР..

За организацию конвоев и их безопасность отвечали англичане и со своей задачей не справились. Трагедия конвоев на совести англичан.
http://mil.ru/winner_may/allied_troops/more.htm?id=12008558@cmsArticle

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 07 Февраля 2021, 10.03.08 | Сообщение # 119

Группа: Модератор

Сообщений: 3754

Статус: Отсутствует

Саня,
Да кто ж его восхваляет то, этот ленд- лиз??? Страна сознательно пошла на такие поставки, пусть даже на кабальных условиях, это было необходимостью, тем самым, увеличив парк боевой техники (и не только), что позволило сократить человеческие потери. Да, победили бы и без ленд- лиза, да и Германию, прошли бы всю, а может и Европу- но какова цена была бы при этом. Тут об этом разговор. Цена ленд- лиза, высока была, но и выгода (помощь) от него была, иначе, Сталин, на это бы не пошел. Понятно, что Великобритания и США, не испытывали благородных целей, им нужно было ослабление обоих воюющих стран. Тут и позднее открытие второго фронта, вполне обьяснимо, фашизму, все равно, приходил конец и союзники, начали отводить ему роль второго плана. А вот военная мощь СССР возрастала, несмотря на обескровленность страны. Тут, теперь, надо было "сдержать" СССР. У каждой страны в войнах, всегда есть свои интересы.
Ну как то так наверное...