Модератор форума: Шайтан  
Немецкий укрепрайон "Логово Дождевого Червя" (ЛДЧ)
КацперскийДата: Четверг, 05 Января 2012, 16.02.54 | Сообщение # 211
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Саня, полностью с тобой согласен по поводу экономики (что после исчерпания ресурсов?), тупика и прочего. Но кто может сменить Путина и с каким результатом пока под вопросом. Если он ответственный и дальновидный политик, будет делать всё, чтобы перейти от ресурсной экономики к инновационной экономике высоких технологий.

Quote (Гость)
ты стрелки не переводи,сам прекрасно знаешь,как наши все изучали(типа залить бетоном и не пущать.Только эпизод с ломиком у комполка чего стоит))))

Ты про какой эпизод? Про канализацию в Ключево или что-то в этом роде? :D Я думаю все ВОЕННЫЕ объекты они тщательно изучили. А что потом замуровали, ну так безопасней, а то кто-то ещё туда упадёт. :p Был я на многих покинутых военных объектах наших, да ваших - все "входы", "шахты" и т.п. таким образом обработаны. Или завалены землёй нахрен. И могу с тобой поспорить, что лет 30 спустя не знающие много об этих сооружениях будут рыть, ломать стенки, чтобы раскрыть "великую тайну". Точно как ты пытаешься всё время))))) Ничего не найдут - но это вовсе не будет означать, что ЭТОГО там нет. Ведь возможны вторые и даже пятые ярусы... :p

Не понимаю откуда такое внимание уделяемое ЛДЧ. Никакой оборонительной роли во время войны он не сыграл))))) Столько строили, рыли и всё в ж... По-твоему в этом тоже что-то есть? Как же так? :p

Quote (Гость)
А чё это вы нас за врагов держите?

Вы это кто? Я тебе назвал опасения Запада (не путать с США). Они не мои. У тебя есть свои, другие, я их понимаю. А какие по-твоему надо предпринять меры, что делать? А то всё знаешь, всё видишь, сам справишься, но выхода из неловкой ситуации не называешь. Мне любопытно было бы узнать.

Quote (Гость)
но это наши проблемы и нечего к нам лезть и учить,спасибо в 90-х хорошую науку преподали)

Серёг, скажи мне. Я такое замечаю у многих, кто живёт не в России, а в других бывших союзных республиках. Ты за украинское правительство ничего не скажешь, смотришь на вещи будто в Кремле сидел. Как такое явление называется?

Quote (Гость)
газовые войны?Кто инициатор?

Думаю Европе пофиг кто инициатор. Главное, что из-за перебоёв в доставках держали её в опасности. Держали. Теперь хоть северная труба сработала, сразу полегчало.

Quote (Гость)
а ты сам-то ,что скажешь?)))Другие говорили(и показывали на фото)))что и заваривали и аппаратуры понаставили,что стоит там появиться,как то погранцы,то полицейские тут,как тут(типа болгарку предлагают и другую помошь)))Или не так?У нас тоже так для нашей же безопасности не рекомендуют куда то ходить ,где-то собираться и речи недовольные высказывать-ведь это "экстремизм",а за это и статью моно схлопотать(((

Одно скажу - нельзя беспокоить летучих мышей. :p Им не нравятся недовольные речи.


Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Четверг, 05 Января 2012, 16.49.05 | Сообщение # 212
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
Про канализацию в Ключево или что-то в этом роде?

Нет,но и это подтверждает)))Напомни,что там нашли ,когда казармы и штаб ИАД развалили?Посуду,оружие?Это наши военные вам оставили!)))Я не хочу "бодаться",просто действительно интересно,что и где.Надоело ЛДЧ,напомни,что ты в Хойне "надыбал",какой тоннель 6 м в диаметре?Давай поручим "прибалтам",пусть исследуют,"отсканируют" и закроем тему,а пока "хойновцы"разных лет будут вспоминать "Тоннель" по которому на Уазике на рыбалку ездили!.Идет.Если я вас достал,могу и заткнуться.а то Англия положила на всех прибор,а Россия пытается ЕЭС проблемы создать.....
 
КацперскийДата: Четверг, 05 Января 2012, 17.17.28 | Сообщение # 213
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Да тут на сайте есть один поляк, он про посуду и оружие мне рассказал под штабом. Якобы "приобрёл" пару штук у рабочих за денюшки. А этот "тоннель" в Ключево находится. Диаметр громаадный (хотя я видал покруче), спуститься туда не вопрос через колодец, только желающих нет. Ничего необычного в нём не вижу. Центральный отвод воды со всего аэродрома. В Хойне я не искал ничего, меня другое интересует.

А что Англия, ведь это европейские амеры :p Только вредят.


Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Четверг, 05 Января 2012, 17.26.22 | Сообщение # 214
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
Якобы "приобрёл" пару штук у рабочих за денюшки.

Ну конечно,а коньяк в казино они сами выпили)))Конечно же копать надо и я думаю со временем всё "всплывет")))Удачи!
Ау!Диггеры,.""" А этот "тоннель" в Ключево находится. Диаметр громаадный (хотя я видал покруче), спуститься туда не вопрос через колодец, только желающих нет."""не желаете спуститься,быстренько всё замерить и с отчетом на поверхность.Потом может подскажу где вход в подземелье был,но наши технари бзде....и не спустились до конца)))
 
КацперскийДата: Четверг, 05 Января 2012, 17.34.02 | Сообщение # 215
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Серёг, местных надо агитировать, а то прибалтам не интересно будет туда ездить мне кажется, у них своё есть, посерьёзнее)))))) И всё ждёт своих открывателей тайна ключевской канализации, куда дерьмо уходило гарнизонное :p

Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Четверг, 05 Января 2012, 18.02.37 | Сообщение # 216
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
у них своё есть, посерьёзнее))))))

Я что-то не пойму,панове!То всё так ясно,или же все-таки"посерьезнее?Катати о канализации,ты уверен,что она и водоотвод связаны?Надо поставить "точки".А местные танк откопали,там ещё инструмента и боеприпасов от пушек закопано в зонах тонны(за наводку пусть ключиками поделятся!))))
 
560secДата: Четверг, 05 Января 2012, 22.45.41 | Сообщение # 217
Группа: Прохожий





Извини Радек. Я имел ввиду другого человека.

Добавлено (05 Январь 2012, 23.45.41)
---------------------------------------------
А про тоннель в Хойне можно по подробнее.

 
ГостьДата: Пятница, 06 Января 2012, 00.41.55 | Сообщение # 218
Группа: Прохожий





Quote (560sec)
А про тоннель в Хойне можно по подробнее.

Можно,когда его закончим!)))

Добавлено (06 Январь 2012, 00.40.42)
---------------------------------------------

Quote (Кацперский)
Я такое замечаю у многих, кто живёт не в России, а в других бывших союзных республиках. Ты за украинское правительство ничего не скажешь, смотришь на вещи будто в Кремле сидел. Как такое явление называется?

не пойму к чему клонишь?Типа сижу далеко и поливаю,а местных нет?Не было вопросов,но есть ,что сравнить.Россия ближе духовно,от того и обида заедает,что жулье правит бал.Туточки такие же,жить пока комфортнее,но не так обидно,какой менталитет,такая и жизнь(((А в Пу я поверил и недеялся,но обманулся,а жаль! Я уже давно не идеалист,понимаю,кто и что сможет,но хоцетца Родине добра(как и всем народам без исключения))).В России гаишники вымагают,а тут сталкивался,что просили:"Ну дай чего-нибудь!"(((

Добавлено (06 Январь 2012, 00.43.42)
---------------------------------------------
А главное зло-ЛОЖЬ!От этого и все наши беды,что нарушается одна из основных Заповедей:"Не лжесвидетельствуй!"Но ОН всё видит и всем воздаст!!!!ся)))

Добавлено (06 Январь 2012, 01.41.55)
---------------------------------------------

Quote (560sec)


Прохожий

Доброго дня!

Я из тех прибалтов что были там 7 раз и мсследовали там практически всё.
Со всей ответственностью заявляю, что второго уровня тонелей нет,


Никто не дал мне объяснение и его назначение.Я имею в виду крупных "спецов" по МРУ.А слухи ходили прежде всего среди местных.Я общался с Тадеушем из Высокого .И он первым заговорил об втором уровне.У него еще была карта этой местности ,250 метровка,20 годов.Сходить в тунели с ним мне не довелось .Но то что он там бывал и ориентировался в расположении -это точно.А сходить туда я не предложил -у него было штук шесть детей-когда был у него дома головы высовывались из всех углов.Пересчитать не удалось.
а теперь "пободайся"с теми,кто там тоже был и им с полной ответственностью докажи)))Да и вообще не лишне будет полистать с начала,хотя бы здесь!Удачи!!!
 
560secДата: Пятница, 06 Января 2012, 03.16.50 | Сообщение # 219
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Никто не дал мне объяснение и его назначение.


Какое ещё назначение может быть у Укрепленного Района?
Его назначение заложено в названии Мезерецкий УР.
Или Вы хотите ответ из разряда - Истина где-то рядом?

Quote (Гость)
Я имею в виду крупных "спецов" по МРУ.


Кого Вы имеете ввиду? Если можно поименно.

Quote (Гость)
А слухи ходили прежде всего среди местных.


Ну вообще-то те кого вы называете "местными" прибыли туда после войны, и не могут считаться надежными свидетелями. Так как до войны это была немецкая территория.

Quote (Гость)
Я общался с Тадеушем из Высокого .И он первым заговорил об втором уровне.


Алилуя!
А Я первым заговорил о втором,третьем, четвертом и пятом уровнях.
И что дальше? вы думаете они от этого появятся?!

Quote (Гость)
У него еще была карта этой местности ,250 метровка,20 годов.


Ну конечно, каждый кто имеет "секретную карту" может утверждать всё что угодно без каких либо доказательств.
Ну так у меня есть немецкие довоенные топографические карты, карты Генштаба, польские топографические карты (несколько вариантов), несколько аэтофотосъемок, и файлв высот из 3х разных источников.
И исходя из Вашей логики, Я могу авторитетно утверждать любую чушь?!

Quote (Гость)
а теперь "пободайся"с теми,кто там тоже был и им с полной ответственностью докажи)))Да и вообще не лишне будет полистать с начала,хотя бы здесь!Удачи!!!


Ну бодаться удел быков или козлов.

Удачи!
Надеюсь большенство понимает, что многое из вышесказаного было сделано с сарказмом...
Хотя в каждой шутке, есть доля шутки...


Сообщение отредактировал 560sec - Пятница, 06 Января 2012, 03.24.21
 
СаняДата: Пятница, 06 Января 2012, 03.27.57 | Сообщение # 220
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
560sec,
Quote (560sec)
Какое ещё назначение может быть у Укрепленного Района?
Его назначение заложено в названии Мезерецкий УР.
Или Вы хотите ответ из разряда - Истина где-то рядом?


Бекет не зря ищет ход до Берлина.Если это доказать,то по нему можно тайно сосредотачивать войска и нападать на ту же Польшу.Если недоказуемо,то он строился для оборонительных нужд с колоссальным вложением средств и тогда понятно,что строился для защиты от восточных соседей,в чем они порой не согласны бывают,якобы всю жизнь были миролюбивыми ,а остальное пропаганда!)))


Qui quaerit, reperit
 
560secДата: Пятница, 06 Января 2012, 03.38.55 | Сообщение # 221
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Бекет не зря ищет ход до Берлина.Если это доказать,то по нему можно тайно сосредотачивать войска и нападать на ту же Польшу.


Ну тогда должно быть несколько выходов на польской территории. Ведь если допкстить что Германия готовит нападение через коридоры ЛДЧ,а Польшак каким-либо боразом об этом узнаёт. То у выхода нужно поставить пару пклеметчиков, они всех прям у выхода и положат.
Для этого необходимо неусколько выходов, для обеспечения внезапности.
Да вот только зачем немцам копать ход их Берлина для внезапного нападения на Польшу, в свою же приграничную территорию?!
Разе только для того чтобы устроить приграничный инцедент, чтобы иметь повод напасть на Польшу!
 
СаняДата: Пятница, 06 Января 2012, 04.01.36 | Сообщение # 222
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
560sec,
Quote (560sec)
Да вот только зачем немцам копать ход их Берлина для внезапного нападения на Польшу, в свою же приграничную территорию?!

Для скрытной переброски войск и внезапного нападения!


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Пятница, 06 Января 2012, 05.27.20 | Сообщение # 223
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Саня, ну ты "стратег" блин! Ты хоть представляешь как происходит подготовка к войне? Но даже если допустить твою абсурдную теорию. Перебросили скрытно на участке по фронту всего 40 км (в целях скрытности ни один танк, ни один боец из тоннелей не должен высовываться - а то поляки обнаружат и вся "операция по переброске" будет сорвана), а на остальных участках вдоль границ что? Надо полагать, что там скрытность никому нужна не была или тоже по тоннелям передвигались? А как перебросить "из Берлина" войска в Восточную Пруссию? Мож там какой-нибудь тоннель под Балтикой вырыли? Я даже не представляю как можно было потом развенуть такую массу войск в исходных для операции районах. Длина колонны одной дивизии какая была? Что с питанием, отдыхом в тоннелях? Как можно построить такое (со всеми дополнительными коммуникациями - вентиляцией, канализацией и т.п.) без ведома местного населения? Эти вопросы мы уже здесь обсуждали, а ты воду решил вновь мутить.

Что же касается советской ПРОПАГАНДЫ. Вот данные по общей численности враждующих сторон:

СОСТОЯНИЕ ВВС РККА К НАЧАЛУ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ

К сентябрю 1939 г. советская военная авиация представляла из себя значительную силу. Согласно данным наркома обороны СССР К.Е.Ворошилова от 23 октября 1939 г., на 1 октября 1939 г. только в строевых частях (без вузов и вспомогательных частей) находилось 10 039 самолетов различных типов. Военно-воздушные силы включали 48 управлений авиабригад, 56 истребительных полков, 40 полков бомбардировщиков СБ, 13 полков бомбардировщиков ДБ-3, четыре полка бомбардировщиков ТБ-3, пять легко-бомбардировочных полков, 13 легкоштурмовых полков, шесть смешанных полков, вся эта сила была размещена на 93 авиабазах. Общая штатная численность военно-воздушных сил, включая вузы, составляла 230.000 человек. Роль авиации в структуре Красной Армии была значительно повышена после того как с января 1937 г. Начальник Воздушных сил получил права заместителя Наркома обороны по ВВС . Сравнение приведенных выше цифр с аналогичными показателями, достигнутыми наиболее развитыми странами мира показывает, что советская военная авиация была самой многочисленной и по мнению военно-политического руководства страны была способна обеспечить поддержку РККА в борьбе против любой коалиции держав капиталистического мира. Уже к началу 1938 г., как подчеркивал В.С.Шумихин, автор монографии "Советская военная авиация 1917-1941 гг.", "в количественном отношении наши ВВС не только сравнялись с военной авиацией главных капиталистических стран, но и опередили некоторые из них".


По данным советской разведки, в составе польской авиации к началу Второй Мировой войны насчитывалось около 1600 самолетов всех типов, в том числе - около 1200 в боевых частях. Считалось, что за первые две недели боев с Германией было потеряно до 800 самолетов. К началу выступления советских войск 17 сентября 1939 г., штаб ВВС РККА считал польскую авиацию вполне боеспособной.

Согласно данным польского исследователя Ежи Павляка, военная авиация Польши насчитывала только 771 самолет (с учетом резерва, учебных и ремонтирующихся), но, как указано в монографии Анджея Пшедзельского "Авиация Войска Польского 1918-1996", на 1 сентября 1939 в составе боевых частей (вместе с морской авиацией) находилось лишь 404 исправные машины. Как видим, реальная численность и боеспособность польской авиации была значительно ниже соответствующих советских оценок. Во время боев в периоде 1 по 17 сентября 1939 г. польские ВВС потеряли от разных причин 362 боевых самолета. И хотя цифры потерь также значительно уступали данным, которые наша разведка предоставила высшему руководству страны, польская авиация накануне советского наступления была, по сути, обескровлена. Подобное положение не могло исправить,и незначительное пополнение самолетов, которое за это время пришло в войска (63 машины). По оценке Рышарда Шавловского численность польской авиации в восточных районах накануне советского наступления составляла всего около 100 самолетов.


http://www.airwar.ru/history/locwar/europe/polska/polska.html

А вот данные по Германии:

К 1 сентябрю 1939 г. в состве авиации Германии (люфтваффе и ВВС кригсмарине) имелось всего 4172 самолёта (в том числе исправных 3717), из них 3620 боевых.

Источники (немецкие):
O.K.L., Chef des Generalstabes: Generalquartiermeister der Luftwaffe - 6. Abteilung
Kriegswissenschaft - 8. Abteilung


Так что хватит лгать в наглую.


Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Пятница, 06 Января 2012, 11.17.57 | Сообщение # 224
Группа: Прохожий





Quote (560sec)
Ну так у меня есть немецкие довоенные топографические карты, карты Генштаба, польские топографические карты (несколько вариантов), несколько аэтофотосъемок, и файлв высот из 3х разных источников.

Дык поделитесь хоть частично для поддержания интриги и подтверждения своих мыслей!А то вон Саня меня уже обвинил чуть ли не в нападении на Польшу с тыла(поэтому мы тут с ребятами втихаря копаем с Украины до Берлина,а потом уж и к Радеку по тоннелю на подводной лодке приплывем!)))
Quote (560sec)
Ну тогда должно быть несколько выходов на польской территории. Ведь если допкстить что Германия готовит нападение через коридоры ЛДЧ,а Польшак каким-либо боразом об этом узнаёт. То у выхода нужно поставить пару пклеметчиков, они всех прям у выхода и положат.
Да вы чё?Никогда не узнает!Они же по ночам спали,а немцы в это время и копали!!!!
А кое-кто уже и "повелся"...со своими пулеметчиками.Кстати о них! Для невнимательных повторюсь ссылочкой"прохожего из ГРУ:"
Quote (Бекет)
Да может вы и правы отказывая туристам! то я то я расскажу это не для публики но когда стали пропадать солдаты с полным вооружением и тд с немецкой стороны в районе города Бернаю был пущен газ!!! А с другой стороны стояли мы и офицеры Штази и валили мы всех кто выскакивал на поверхность с оружием! После чего саперы заминировали все возможные подходы со стороны Одера и еще кое где и подорвали все! С уважением старший прапорщик Гру. Подробные события могут потвердить только поляки из Солидарности ! А так же Лех Валенса! Участник событий."................................................................................................................................... .............................Мяч на вашей половине...


Quote (Кацперский)
Саня, ну ты "стратег" блин! Ты хоть представляешь как происходит подготовка к войне?

уточняю-происходила!!!Щас всё по другому,печатаются зеленые бамажки и на них все покупается и организуется,причем руками самого предполагаемого врага,а перед этим "воспитываются"их дети!""""Не можешь победить врага-воспитай его сына!"""Не нами придумано,но работает!

Добавлено (06 Январь 2012, 12.14.37)
---------------------------------------------

Quote (Кацперский)
Так что хватит лгать в наглую.

Лжет тот,кто утверждает!А кто высказывает свои предположения ,может просто находиться в неведении.Чё ты так уцепился,что кто-то обвиняет польшу в подготовке нападения на СССР?Кто это утверждал то?Ну готовились к войне,право имели(все тогда это делали)У Германии в 41-м по оценке Советов вааще не было ресурсов для ведения долговременной войны,а оно вон как вышло,ведь адик и не думал её долго вести...
Quote (Кацперский)
Саня, ну ты "стратег" блин! Ты хоть представляешь как происходит подготовка к войне? Но даже если допустить твою абсурдную теорию. Перебросили скрытно на участке по фронту всего 40 км (в целях скрытности ни один танк, ни один боец из тоннелей не должен высовываться - а то поляки обнаружат и вся "операция по переброске" будет сорвана), а на остальных участках вдоль границ что? Надо полагать, что там скрытность никому нужна не была или тоже по тоннелям передвигались? А как перебросить "из Берлина" войска в Восточную Пруссию? Мож там какой-нибудь тоннель под Балтикой вырыли? Я даже не представляю как можно было потом развенуть такую массу войск в исходных для операции районах. Длина колонны одной дивизии какая была? Что с питанием, отдыхом в тоннелях? Как можно построить такое (со всеми дополнительными коммуникациями - вентиляцией, канализацией и т.п.) без ведома местного населения? Эти вопросы мы уже здесь обсуждали, а ты воду решил вновь мутить.
Да-а!!!Чувство...оно либо есть ,либо его нету..у-у-у-у!!!

Добавлено (06 Январь 2012, 12.17.57)
---------------------------------------------
Извиняюсь,но поздно увидел и не могу исправить"Польшу"!!!Опечатка вышла,никого обижать не хотел.правда

 
КацперскийДата: Пятница, 06 Января 2012, 12.03.03 | Сообщение # 225
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Лжет тот,кто утверждает!

Воооот. Это я к пропаганде т.н. "ура-патриотов" (ныне), повторяющих без изменений ту советскую пропаганду многолетней давности. Неужели они "находятся в неведении"?)))))))

Quote (Гость)
А кто высказывает свои предположения ,может просто находиться в неведении.Чё ты так уцепился,что кто-то обвиняет польшу в подготовке нападения на СССР?Кто это утверждал то?

Некоторые российские товарищи. Например сотрудники СВР РФ. Даже фильмишко по их поручению сняли на эту тему. Так ты не слыхал, что Польша с Германией готовила войну против СССР? Этот придурок из СВР (фамилию не помню, но в звании генерал-майора в отставке если память не изменяет) не представив никаких доказательств утверждал такое)))))))) Во всё можно бы поверить, даже бездоказательно, если бы не факты - ход событий в сентябре 1939 г.

Я привёл одни цифры причём из первоисточников, а не чьи-либо домыслы и ничем не обоснованные предположения. В этом заключается разница между пропагандой, а исторической наукой, между ложью, а фактами. Как не крути это так.

Quote (Гость)
Щас всё по другому,печатаются зеленые бамажки и на них все покупается и организуется,причем руками самого предполагаемого врага,а перед этим "воспитываются"их дети!""""Не можешь победить врага-воспитай его сына!"""Не нами придумано,но работает!

А это уже другой вид войны. И воюют на этой тихой войне все со всеми иcпокон веков Серёга, несмотря на официальные альянсы. Правда в XX веке довели данный способ до совершенства.


Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Пятница, 06 Января 2012, 16.35.08 | Сообщение # 226
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
Воооот. Это я к пропаганде т.н. "ура-патриотов" (ныне), повторяющих без изменений ту советскую пропаганду многолетней давности. Неужели они "находятся в неведении"?)))))))

Quote (Кацперский)
Некоторые российские товарищи. Например сотрудники СВР РФ. Даже фильмишко по их поручению сняли на эту тему. Так ты не слыхал, что Польша с Германией готовила войну против СССР? Этот придурок из СВР (фамилию не помню, но в звании генерал-майора в отставке если память не изменяет) не представив никаких доказательств утверждал такое)))))))) Во всё можно бы поверить, даже бездоказательно, если бы не факты - ход событий в сентябре 1939 г.
Не,не видел .
)))Радек,чё то я на форуме ни "ура-патриотов",ни товарищей из СВР не видел.Или ты на меня намекаешь?Ведь форум для того,чтобы общаться,а не затыкать "визави"рот,типа все тупые и козлы ,ни хрена не соображаете и физика у вас неправильная...Время все рассудит.Я из открытия-закрытия "тайн" никакой материальной выгоды не имею,а кто навязывает свои категорические выводы,явно заинтересованы "отбиться от конкурентов"и потом лично"бабульки"заработать на продаже посмертных медальонов или других раритетов надыбанных в схронах и тоннелях.Ну что ж удачи им,только не подскользнитесь!)))
 
КацперскийДата: Пятница, 06 Января 2012, 16.54.35 | Сообщение # 227
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Серёг! Да ты что! В твоём лице вижу нормального, достойного собеседника, так что брось ты свои подозрения))))))))) Мне очень приятно с тобой общаться. И удивляюсь, что находишь в моих сообщениях попытки затыкать кому-то рот. Идёт нормальный обмен аргументами с пользой для всей дискуссии и - надеюсь - знаний её участников. Я же как и вы все не господь - бог и не знаю всё, сам много узнаю нового для себя. И тоже не зарабатываю на общении на сайте. Только не могу пройти мимо явных нелепостей. А в этих байках их мнооооого. Ну мой ум этого не переваривает. И всех призываю не верить - а исследовать. Слухи никогда истиной не будут, пока они не доказаны. А есть и такие слухи, которые можно опровергнуть сразу - как про эти ходы в Берлин и из Берлина))))) Таково моё мнение, у тебя может быть другое, хотя мне как-то не верится, что ты, образованный человек, офицер, со знаниями можешь на самом деле верить в такую лабуду)))))))

Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Пятница, 06 Января 2012, 20.11.59 | Сообщение # 228
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
И тоже не зарабатываю на общении на сайте.

Quote (Гость)
Я из открытия-закрытия "тайн" никакой материальной выгоды не имею,

Радек,я не имел ввиду сайт и общение в паутине,а только об информации о тех или иных входах и выходах в подземелья...Удачи!Спасибо,успокоил!)))
 
ВикторДата: Суббота, 07 Января 2012, 14.37.57 | Сообщение # 229
Группа: Модератор
Сообщений: 3047
Статус: Присутствует
Документы о современной истории раскроют в лучшем случае лет эдак через 50. А нынешние "ИСТОРИКИ" на этом сейчас делают л ибо бабки либо карьеру.А мне интересна та инфа которую дают люди которые тут были и выкладывают фото и видео информацию.Я о ЛДЧ.

Виктор Ефимов. Шпротава 1980-1981 гг.
 
СаняДата: Суббота, 07 Января 2012, 14.54.08 | Сообщение # 230
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский,
А где ты читаешь про подготовку Польши к нападению на СССР у нас в теме укрепрайона?
Немцы строят укрепления многоуровневого типа,по туннелям которого даже поезда ходят ,причем на всю длину границы с Польшей,а ты нам про СССР рассказываешь и Польшу,давай уж рассказывать зачем немца строят на границе с Польшей и кого они боятся.Укрепления,это оборонительные сооружения,или ты с этим не согласен?А СССР я так и не понял как привязать к этому укрепрайону.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 07 Января 2012, 15.17.34 | Сообщение # 231
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
А есть и такие слухи, которые можно опровергнуть сразу - как про эти ходы в Берлин и из Берлина)))))

Quote (Саня)
Бекет не зря ищет ход до Берлина.

А ак опровергнуть-то,Радек?Разлом вдоль границы с Польшей что ли сделать и меня туда носом ткнуть смотри!!!
Весь прикол в том,что за Берлин не я придумал,хотя мне это "крепко впаяли")))Да я допускаю существование этой "лабуды",но причем тут Берлин не пойму,меня устроит конечная станция на территории Германии(скажу даже больше,не только из Хойны,но и из Прусии бывшей)))Да допускаю существование,но не собираюсь кому-то это доказывать.Поживем -увидим.Вон вчера по ТВ ЦРУшники "откровеничали",что сами не могли предположить развала СССР ,как страны.
Бекет.
 
СаняДата: Суббота, 07 Января 2012, 15.20.53 | Сообщение # 232
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Немцы могли куда угодно туннели строить,у них землепроходные комбайны уже существовали.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 07 Января 2012, 15.22.23 | Сообщение # 233
Группа: Прохожий





пойду опять картинки рисовать,как заблокировать водой нижележащего озера,вышепроложенные тоннели,коль некоторах это смущает,хотя "художества" ранее уже были выложены на предыдущих страничках.Саня ,извини,что место займу,кстати без регистрации ,наверное и не загрузить...(((
 
СаняДата: Суббота, 07 Января 2012, 15.24.27 | Сообщение # 234
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
У тебя же есть регистрация.Вводи в верхнюю строку электронную почту,а в нижнюю пароль и входи.Если забыл пароль,то вводи почту и жми Забыл,он на почту придет.
Или грузи картинки через Радикалфото:
http://www.radikal.ru/


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Суббота, 07 Января 2012, 16.15.56 | Сообщение # 235
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Скажу следующее. Знаю различные объекты немецкие и других стран, в том числе самые "таинственные" (не то что особо вникал, но их характер, назначение и т.п. знаю). В связи с тем, все эти - упорно буду говорить - сказки просто смотрятся как бред сивой кобылы. Никакого толка, никакого смысла в них не замечаю. Развёртывание войск из тоннелей это, извините, предположение на уровне полного военного дилетантизма. Доказывать почему - тоже не собираюсь. Жалко времени. Вот и всё. Если здесь есть люди, которые ЛДЧ прошли вдоль и поперёк, выкладывают фото, пишут отчёты, а вы всё равно говорите про секретные тоннели, ходы, параллельные коридоры или другие ярусы. Вам никто не в состоянии ничего доказать, это мой как говорилось при социализме - единственный правильный - вывод. Такая позиция делает спор бессмысленным (опять подчеркну - сугубо моё мнение). Поэтому, оставляю вас со своими убеждениями один на один))))))))))

ЗЫ. Фрицам чтоб спровоцировать войну с Польшей понадобилось несколько бойцов переодетых в польскую форму.


Всем благодарен за участие.
 
СаняДата: Суббота, 07 Января 2012, 16.54.26 | Сообщение # 236
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский,
Про ходы до Берлина,это домыслы!Данных таких нигде нет.Но есть факт существования самого укрепрайона,причем большой протяженности.Немцы вложили в это строительство колоссальные средства!Я задал вопрос,с какой целью эти средства вкладывались в оборонительное укрепление на границе с Польшей!
Пока ты от этого ответа уходишь!
Я пишу про восточных соседей немцев,подразумевая не только Польшу.Согласись,что то только серьезное могло подтолкнуть немцев к такому грандиозному строительству!Каковы были причины строительства,вот вопрос!?


Qui quaerit, reperit
 
КацперскийДата: Суббота, 07 Января 2012, 17.11.00 | Сообщение # 237
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Я когда-то выкладывал карту немецких укреплений вдоль границ с Польшей. ЛДЧ среди них занимает особое место, потому что кроме чисто оборонительных функций, исполнял и другие, насколько я знаю - производственные. Для чего строят укрепрайоны думаю не надо объяснять. Линия Мажино, Линия Зигфрида, Померанский вал, Атлантический вал, линия Сталина... Порой строили эти укрепления по-соседски, друг напротив друга (линии Мажино и Зигфрида). Получается немцы боялись Франции, а Франция - немцев. И какие выводы о намерениях строящих можно сделать? Ответ прост - НИКАКИЕ.

Всем благодарен за участие.
 
ГостьДата: Суббота, 07 Января 2012, 17.51.15 | Сообщение # 238
Группа: Прохожий





Quote (Кацперский)
Развёртывание войск из тоннелей это, извините, предположение на уровне полного военного дилетантизма.

))))Радек,ты что, не понял ШУТКИ?Саня подбросил тебе её,а ты и уцепился!Ну ,а насчет "бреда кобылы"и прочих характеристик твоих опонентов-поверь,это унижает не их,а тебя,к сожалению,имей ввиду.Учись разговаривать, не оскорбляя людей.Это за столом и кружкой пива,можно в таком контексе "поговорить"...
Quote (Кацперский)
Если здесь есть люди, которые ЛДЧ прошли вдоль и поперёк, выкладывают фото, пишут отчёты, а вы всё равно говорите про секретные тоннели, ходы, параллельные коридоры или другие ярусы.

Вот как раз этих людей и не видно здеся!!!Сколько народа и сколько времени были уверены в "свастике"в Ключево!А одна фотография всё поставила по местам.А что мы видим,а вернее читаем тут?"мы там были,всё видели и знаем!""А на вопрос куда ныряли и где выныривали ?Лишь и смогли ответить,что у них"Акредитации" на то нету.Ну видел я их на лодке и что ?заплыли по пояс и вернулись!Понимаю,что страшно,на "том берегу"могут и башку свернуть и в ловушку можно вляпаться,но признаться,что там(на другом берегу)не были,что кишка тонка ?Это их не умолило бы,они и так "впереди"всех форумчан.
Ещё одну байку могу рассказать про ключевский подземный затопленный завод!Слышал,что после войны пропало там два водолаза и на том все поиски прекратились(к теме,что наши военные давно все изучили и узнали)Увы у военных другие задачи были и местному командованию лишний гемморой не нужен был,поэтому и засыпали и заливали.Хрен с ним с танком-металлолом,а вот как на бомбах жить?Что знали и молчали?Просто никто серьезно ничего не искал.Даже те подземные ходы которыми пользовались и наши(техники рассказывали про себя),со временем засыпали,наверняка просто были какие-то замуровки и ответвления в которые был недосуг лезть,а чтобы лс не проявлял излишней любознательности-засыпали.Щас уж 20 лет прошло и то не всё узнали,а мы там были по 3-5 лет и служба не позволяла куда-то лазать(разве что детвора промышляла)))
 
СаняДата: Суббота, 07 Января 2012, 17.51.32 | Сообщение # 239
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский,
Поляков немцы не могли бояться особо,может боялись и правда Англию и вторжения Англии с территории Польши?
Но с таким же успехом они могли и СССР бояться и просто строили и укрепляли свою границу от любых возможностей.


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Суббота, 07 Января 2012, 17.59.58 | Сообщение # 240
Группа: Прохожий





http://s017.radikal.ru/i414/1201/54/e76fd5da90e5t.jpg

Добавлено (07 Январь 2012, 18.59.05)
---------------------------------------------


Добавлено (07 Январь 2012, 18.59.58)
---------------------------------------------
и чё?как этим пользоваться?Саня ,помоги!
 
Поиск:

дед мороз