Замполиты в истории авиации СГВ
|
|
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.23.27 | Сообщение # 181 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Все они сейчас работают у нас.Не хотели только политики,такие же как когда то в Польше или других республиках.История показала,что после отделения весь простой народ с этих республик хлынул в Россию.Тут хоть худо бедно,можно у частников на стройках заработать,а у себя ничего .Простому народу много не надо.Дай ему работу и достойно заплати за нее и живи хоть при капитализме,хоть при матриархате,плевать на это простому народу! Польша тут ни при чём. А те, кто к вам приезжают работать, просто вынуждены или хотят заработать больше, чем могут в родной стране. Всем это выгодно - не платят налоги, получают наличными зарплату. Государство ничего не знает. Очередная патология. Очередной способ воровства. 50 или больше лет они работали на единую экономику СССР. В 1991 г. все кооперативные связи порвались, вместо как произошло падение российской экономики. А в этих странах практически не было развитой промышленности, о секторе услуг даже не говорю.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.30.06 | Сообщение # 182 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Саня, В том, то и дело что простому человеку жилось нормально, а всю бучу по отделению от Союза подняли политики , и интересы народа интересовали меньше всего. Результат известен
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
Сообщение отредактировал Адвокат - Суббота, 06 Марта 2010, 00.50.31 |
|
| |
Yra | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.30.53 | Сообщение # 183 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| alekswas2008, Саша , ей богу причем тут "Москвич" ? Я же спросил мог ли ты купить иномарку в те времена вот и все.А ты мне целую поэму настрочил про отечественное авто.
Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.31.24 | Сообщение # 184 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Yra, Отправляли в лагеря за тунеядство сто процентов.Особенно это было ярко проявлено в период подготовки к олимпиаде,да и в другие годы трудовые лагеря не пустовали.Суды походили прямо на улице,что бы народ другой еще видел,что будет с любым,если работать не начнешь.Не зря суды народными назывались.Во,ведь какие времена были!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Yra | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.38.21 | Сообщение # 185 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Саня, Вот Саня верно,а меня тут пытались "лечить", только тут,сейчас я узнал,что сажали еденицы.
Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.39.47 | Сообщение # 186 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Не так немного.Нам не обидно за заводы и фабрики которые перешли в частную собственность.Рабочему,все едино и одинаково звучит,назови собственность частной или государственной.Но эти заводы перешедшие в частную собственность перестали приносить пользу,выпускать товар и как следствие все рабочие лишились зарплат,как средства существования! Если это так, тогда чем кормятся эти воры частники? По поводу "всё едино". Отличия есть однако. В частном секторе "частник" не позволит себе, чтобы ему под носом рабочие выносили всё, что им в руки попадётся. Он деньги считать умеет, да сидит постоянно на месте и следит за всеми, в отличие от государства, которое далеко. Не дадут же частнику взятку, чтобы тот позволил сп...ть со склада пару коробок водки или слить из бака солярку. А вот директору государственного предприятия дать взятку легко. Не его же частная собственность доверенный ему завод. Он не до конца жизни будет занимать директорский пост. Придёт другая партийная клика, и тот окажется "чужим". И что - пошлют его куда подальше, поставят свояка. Слабенькая мотивация у него беречь народную собственность.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.43.13 | Сообщение # 187 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Yra, Саня, Мужики, ст.209 предусматривала наказание в виде лишения свободы на срок от 1 до 2 лет, или исправ работами на тот же срок. По первому разу фактически всегда давали исправ работы. А вот если лицо уже было судимо по этой статье, то тогда предусматривалось наказание только в виде лишения свободы. И то суд мог назначить условное наказание ( УК РСФСР 1961 года передо мной) Про Олимпиаду спорить не буду Юра а ты думаешь система стала лучше, я же не зря как адвокат привел пример по краже 6 кг картофеля. Я и сегодня эту систему знаю, и судах бываю и в следственные изоляторы хожу к подзащитным, и какой бардачище в милиции мне известно.
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
Сообщение отредактировал Адвокат - Суббота, 06 Марта 2010, 00.47.45 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.49.58 | Сообщение # 188 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Адвокат, Мы и говорим про трудовые лагеря,а никак не лишение свободы.Отправляли их например в ЗАБВО,там у них было поселение.Раз в неделю они ходили отмечаться к участковому,выход у них был в деревню,в школу они ходили вечернюю.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.53.24 | Сообщение # 189 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Саня, Сегодня это называется колония поселение
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.55.25 | Сообщение # 190 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Адвокат) В том, то и дело что простому человеку жилось нормально, а всю бучу по отделению от Союза подняли политики Это пусть скажут сами представители простого народа. Они имели право на собственное государство. Как и все остальные. И это вовсе не означало, что повернутся к вам спиной. Раз были доброжелательно настроены. Но были ли на самом деле? Почему вы лишили их государственности? Лишь сделали их очередными врагами.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Yra | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 00.58.33 | Сообщение # 191 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Адвокат, Quote (Адвокат) Юра а ты думаешь система стала лучше, У нас система по ходу никогда не изменится. Было так,как ты написал о ст.209,цены бы ему не было,но поверь мне ни разу не видел и не слышал,о том ,что ты пишешь.Клянусь,ни каких первых раз,сразу срок.Какие исправительные работы? Где ему исправляться,кому он нужен?Очищали города,по крайней мере Казань,по полной программе.,тем более автоматом шла ст.62.С этой ст.уже не вылезешь.
Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.00.51 | Сообщение # 192 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Quote (Кацперский) Если это так, тогда чем кормятся эти воры частники? По поводу "всё едино". Отличия есть однако. В частном секторе "частник" не позволит себе, чтобы ему под носом рабочие выносили всё, что им в руки попадётся. Он деньги считать умеет, да сидит постоянно на месте и следит за всеми, в отличие от государства, которое далеко. Не дадут же частнику взятку, чтобы тот позволил сп...ть со склада пару коробок водки или слить из бака солярку. А вот директору государственного предприятия дать взятку легко. Не его же частная собственность доверенный ему завод. Он не до конца жизни будет занимать директорский пост. Придёт другая партийная клика, и тот окажется "чужим". И что - пошлют его куда подальше, поставят свояка. Все ты правильно говоришь сейчас.Так и есть. Но наши почему то новоруши,которым те производства огромные достались,как управленцы оказались несостоятельными,да и продать они свою продукцию не могли,и выпускать не могли,имхо сырье надобыло покупать,а поколь сами были босяки,то откуда у них вложения то нашлись бы? ОНи и начали торговать станками,как металлоломом,все продав взялись землю перепродавать,на которой завод стоял.А все продав удрали за кордон))). Ты Радо ,о честном пути говоришь,но таких на пальцах можно пересчитать и это в основном те,кто поднял производство потом и кровью,да кредитами,да на голом месте.Таких только уважать надо и лелеять.Но это мелкие производства.А монстры то,которые мегаполисы обеспечивали работой,а не сто человек,вот ведь что жалко то! У нас населения намного больше,чем в Польше и ты меряй немного другими масштабами.Что у вас удовлетворило,то для нас крохи при таком населении!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Yra | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.01.10 | Сообщение # 193 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Саня, Саня,я говорю за лишение свободы
Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.03.31 | Сообщение # 194 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Радек, вот мы и говорим как представители простого народа. И на референдуме за сохранение Союза голосовал простой народ. Но тем не менее повторюсь, проблемы в государстве были И их безусловно надо было решать, в этом я с тобой соглашаюсь. Но решать не таким способом. Ушел пить кофе и курить. У нас уже скоро 4 часа утра, но желание общаться с друзьями не пропадает. Завтра буду зевать как сонная муха
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
Сообщение отредактировал Адвокат - Суббота, 06 Марта 2010, 01.04.10 |
|
| |
Yra | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.04.36 | Сообщение # 195 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Адвокат, Колония поселения-это уголвная статья,на "колонку"еще выгоняют из зоны,по отсидки одной третий срока,если статья позваляет.
Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.08.43 | Сообщение # 196 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Кого лишили государственности?Ты о чем ? Они имели свои границы,были вполне самостоятельны и ушли в своих границах.Если не понимаешь этот вопрос,то не говори.Пусть они сами говорят.Не изображай из себя борца за свободу и независимость.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Alekswas | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.12.51 | Сообщение # 197 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18486
Статус: Отсутствует
| Quote (Yra) Я же спросил мог ли ты купить иномарку в те времена вот и все. и я тебе про тоже блин говорю ещё раз, зачем мне в то время иномарка??? Quote (Кацперский) слить из бака солярку а вот это как раз можно сделать, лучше дать слить солярку-пусть продает (но в меру) и недоплатить зарплату в виде премии---- налоги платить не надо...
Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.21.13 | Сообщение # 198 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Yra, Знаю Юра и в то время такое бывало, и сегодня, как и тогда применяют принудительные меры(ту 62) Я тебе и говорю, что в этом плане мало что поменялось
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.24.33 | Сообщение # 199 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Все ты правильно говоришь сейчас.Так и есть. Но наши почему то новоруши,которым те производства огромные достались,как управленцы оказались несостоятельными,да и продать они свою продукцию не могли,и выпускать не могли,имхо сырье надобыло покупать,а поколь сами были босяки,то откуда у них вложения то нашлись бы? ОНи и начали торговать станками,как металлоломом,все продав взялись землю перепродавать,на которой завод стоял.А все продав удрали за кордон))). Ну это какое-то безумие. Взял завод, а денег у него не оказалось. Так тут вообще об управлении и речи быть не может. Он чем управлял? Распродажей станков? Тут однозначно государство должно вмешаться (причём до того, как завод оказался в частных руках). Надо было проверить, в состоянии ли покупатель поднять завод, запустить производство. Есть ли у него деньги? Ну это же элементарно. Во всём мире это является нормальной практикой! Не знаю по какому закону всё это делалось. Ну точно дебилы принимали там решения. Quote (Саня) Ты Радо ,о честном пути говоришь,но таких на пальцах можно пересчитать и это в основном те,кто поднял производство потом и кровью,да кредитами,да на голом месте.Таких только уважать надо и лелеять.Но это мелкие производства.А монстры то,которые мегаполисы обеспечивали работой,а не сто человек,вот ведь что жалко то! У нас населения намного больше,чем в Польше и ты меряй немного другими масштабами.Что у вас удовлетворило,то для нас крохи при таком населении! Монстры надо было реформировать (но всё равно не обошлось бы без масштабных сокращений - на любую продукцию должен быть спрос), а если продавать, то лишь тем, у которых были денежные средства. Договоры подписывать гарантирующие, что производство будет продолжаться и т.п. Я тебе говорю, это элементарно. Где было государство когда распродавались все эти заводы. И ты зря валишь всё на частников. Они ЛИШЬ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ СЛУЧАЕМ. Любой сделал бы такое же на их месте. Это государство виновно.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.26.24 | Сообщение # 200 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Адвокат) И на референдуме за сохранение Союза голосовал простой народ. А как ставился вопрос и как считались голоса?
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Yra | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.28.56 | Сообщение # 201 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
| Адвокат, Адвокат. И не поменяется,да ну их,давай сменим тему ,а то с замполитов начали,а кончим уголовным правом.Работа конечно у тебя не сахар,путевый адвокат-это хорошая помощь..
Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.36.16 | Сообщение # 202 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Кацперский, А вот если знали,что нельзя чего то избежать и что реформы превратят жизнь народа в дерьмо,то незачем начинать такие реформы!Я с этого и начал сегодня,эти и закончу.Обгадив все,теперь опять все просчеты валят на народ.Народ теперь должен сам выкручиваться и спасаться,как пацаны пишут жить то надо полюбовно,куда деваться.Это преступление! И ты,или признай это,или закончим спор,имхо ты готов оправдать тех,кто про свой народ забыл! Зачем начинать Реформы,которые ухудшили жизнь народа многократно?Зачем народ заплатил такую цену,чтобы обгаженным оказаться в нищете,но быть в капитализме?Это идиотизм полной воды!ИДИОТИЗМ!
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.36.20 | Сообщение # 203 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Радек, мы же знаем что такое частная собственность. Когда контрольный пакет, а то и все акции акционерного общества в руках у одного человека. Вот он собственник и он качает прибыль, и имея контрольный пакет, принимает те решения, которые выгодны только ему а не работягам. В так называемой "эффективности" частной собственности, мы имели возможность убедиться на примере аварии на Саяно-шушенской ГЭС, когда все деньги растащили, и с момента развала Союза ни копейки не вкладывали в реконструкцию и ремонт энергоблоков. Цель у частного собственника была одна-получить прибыль. Результат авария.
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.38.42 | Сообщение # 204 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Yra, Согласен Юра, тему точно надо сменить
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.40.14 | Сообщение # 205 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (alekswas2008) а вот это как раз можно сделать, лучше дать слить солярку-пусть продает (но в меру) и недоплатить зарплату в виде премии Дело в том, что обнаружить и доказать воровство крайне сложная задача - если использовать традиционные следственные методы. Пусть наш юрист выскажется. Это по-моему самое трудное преступление в этом плане. Я бы установил строгий контроль за всеми, вплоть до применения технических средств слежки и сигнализации. Сейчас техника позволяет сделать всякое. Гарантирую, быстренько лишился бы воровства в собственной фирме. Точно не применял бы коллективных мер наказания. Они ничего общего со справедливостью не имеют.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.41.11 | Сообщение # 206 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Quote (Кацперский) А как ставился вопрос и как считались голоса? Да нормально вопрос ставился Радек и голоса нормально считались Тогда еще не было выборных технологий и всех тех заморочек, которые наблюдаются при проведении выборов в наше время
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
|
| |
Адвокат | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.51.52 | Сообщение # 207 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 2620
Статус: Отсутствует
| Кацперский, Quote (Кацперский) доказать воровство крайне сложная задача Если на примере солярки, то конечно определенные трудности есть. Прежде всего надо доказать, сколько всего солярки было в баке, и какое количество слито. Если вор был один, а не в группе лиц, это тоже усложняет доказывание. Если на месте проишествия не осталось никаких материальных следов( отпечатки следов обуви, отпечатки пальцев рук и т.п.) , будет еще сложнее. А если вор одиночка уничтожит обувь в которой он ходил на кражу и уничтожит канистру в которую сливал солярку, то следственным путем кражу фактически не раскрыть.
Владимир Филиппов ОБАТО п.п.10385 1981-1983
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.54.49 | Сообщение # 208 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Это преступление! И ты,или признай это,или закончим спор,имхо ты готов оправдать тех,кто про свой народ забыл! Согласен. Но я виновников других называю! Quote (Саня) Зачем начинать Реформы,которые ухудшили жизнь народа многократно? Если бы реформаторы знали, что получится на выходе реформ все жили бы счастливо и сытно. Это ты только теперь всё знаешь. А тогда кто мог предвидеть, что править у вас никто нихера не умеет? У нас же проводились те же реформы по перестройке экономики, а положение наше совсем другое. И дело не в количестве населения. Дело в упорядочении всех дел в стране. Постоянной и упорной борьбе с патологией. Вроде всё у вас на уровне законодательства отвечает мировым стандартам, но почему-то ничто не функционирует как надо. Вот ты мне скажи кто тут виноват. Почему законы не действуют, как их задумали. Ведь есть причины. По моему одна из основных - БЮРОКРАТИЯ. Далее сопряжённое с ней взяточничество... И можно продолжать. Понимаешь, нельзя улучшить жизнь народа, если на государственном уровне всё сгнило!
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 01.58.11 | Сообщение # 209 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Адвокат) Да нормально вопрос ставился Радек и голоса нормально считались Тогда еще не было выборных технологий и всех тех заморочек, которые наблюдаются при проведении выборов в наше время Володя, просто если голоса считались "глобально" из всего Союза в одну кучу, как тогда можно было узнать какая республика хочет остаться в его составе, а какая из него выйти? Вот о чём я.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |
Кацперский | Дата: Суббота, 06 Марта 2010, 02.03.12 | Сообщение # 210 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Адвокат, есть ещё одно обстоятельство, причём сильно влияющее на весь процесс. Таких краж сотни тысяч в год, по всей стране. Некому физически их обрабатывать просто. Так уровень раскрываемости довольно низкий. По крайней мере у нас. Но в интересах владельца предприятия - фирмы застраховаться от них.
Всем благодарен за участие.
|
|
| |