Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) - Страница 329 - Авиации СГВ форум

Страница 329 из 333 « 1 2 … 327 328 329 330 331 332 333 »
Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий

Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))

Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 10.42.05 | Сообщение # 9841

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

возникает вопрос: почему умолчание о годичном пребывании в других лагерях до Владимир - волынского?...

Василий Иваныч, о каких лагерях речь? Киевских и уманских неделями держали под открытым небом...

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 11.14.35 | Сообщение # 9842

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=832

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 13.08.44 | Сообщение # 9843

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Василий Иваныч, о каких лагерях речь? Киевских и уманских неделями держали под открытым небом...
С уважением

Виктор, график этапирования "уманских" окруженцев я проследил в деталях, с разбивкой по дням. выглядело это так:
- Сборный пункт ("накопитель"), куда доставляли всех взятых в плен в с. Подвысокое, Терновка, Россоховатец и т.д. - двор и постройки сахарного завода в с. Перегоновка на берегу р. Синюха.
- Утром следующего дня пленных строили в колонны по 5 тыс. человек и пешим ходов вели в Умань. 35 км. преодолевали за один световой день. В Умани офицеров загоняли в постройки бывшей птицефабрики, а рядовых - в глиняный карьер. Проводилась первая, самая поверхностная фильтрация.
- В Умани пленных офицеров держали до недели (к рядовым это не относится), потом формировали колонны и гнали в Гайсин с одной промежуточной ночевкой. В гайсине проводилась еще одна фильтрация, но более основательная. Выискивали евреев и политработников, которых выводили из лагеря и расстреливали.
- Из Гайсина пленных пешим ходом гнали в лагерь военнопленных в Виннице (с двумя промежуточными ночевками).
- После Винницы пленных по железной дороге везли до Новограда - Волынского или Ровно и после непродолжительной передержки в этих лагерях доставляли в Офлаг XI A во Владимире - Волынском, который до середины июня 1942 г. был конечным пунктом маршрута.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 13.17.51 | Сообщение # 9844

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Вот еще один детальный маршрут перемещений по лагерям военнопленных полковника Исаева Александра Михайловича:

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85378679&page=2

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 13.35.01 | Сообщение # 9845

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

график этапирования "уманских" окруженцев я проследил в деталях, с разбивкой по дням.

Василий Иванович, то что и тебя выглядит как расписание поездов могло бы таковым быть в идеале, но врядли на практике. Я не могу себе представить, что людей только что после всех тех боёв и массовых потерь, только что взятых в плен и ещё неоклемавшихся от всех ужасов можно было втиснуть в распорядок передвижения военнопленных. Тем более в условиях уманьской ямы - без крыши над головой, без элементарных условий гигиены, где все потребности на виду у всех испражняли - это тоже нужно было пересилить!

А пленных всё везли и везли... Я думаю там была и приличная порция неразберихи...Писали ли на колонны списки? Кто сдавал и кто принимал колонну? Поштучно или по именам? Учитывали ли тех, кто не мог сам передвигаться и кого пристреливали у дороги? У всех ли было всё точно так же или кому-то пришлось неделями в той же яме сидеть?

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 13.45.05 | Сообщение # 9846

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Вот еще один детальный маршрут перемещений по лагерям военнопленных полковника Исаева Александра Михайловича:

Конкретно был вопрос в том, мог ли Мусаев год по лагерям скитаться, прежде чем он попал во В-В? Я думаю вполне вероятно!

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 17.22.56 | Сообщение # 9847

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=896

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 17.25.44 | Сообщение # 9848

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Конкретно был вопрос в том, мог ли Мусаев год по лагерям скитаться, прежде чем он попал во В-В? Я думаю вполне вероятно!
С уважением

Да, конечно, за год Мусаев должен был пройти два - три лагеря, прежде чем он был доставлен во Владимир - Волынский. Я обратил внимание на то, что в справке о прохождении фильтрации у него отсутствуют упоминания о том, где он находился весь первый год (целый год!) пребывания в плену...
Полагаю, что он должен был пройти лагерь в Хороле, куда немцы свозили военнопленных - выходцев из Северного Кавказа и Закавказья.

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 17.42.57 | Сообщение # 9849

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

Василий Иванович, то что и тебя выглядит как расписание поездов могло бы таковым быть в идеале, но врядли на практике. Я не могу себе представить, что людей только что после всех тех боёв и массовых потерь, только что взятых в плен и ещё неоклемавшихся от всех ужасов можно было втиснуть в распорядок передвижения военнопленных. Тем более в условиях уманьской ямы - без крыши над головой, без элементарных условий гигиены, где все потребности на виду у всех испражняли - это тоже нужно было пересилить!

Я проштудировал около десятка воспоминаний на эту тему и выстроил маршрут этапирования "уманских окруженцев" на базе совпадающих моментов в рассказах разных людей. Ты представь себе - в "Уманском котле в плен попало около 103 тыс человек. Основная масса сдалась в плен после того, как генералы Музыченко и Понеделин во главе колонн попытались прорвать кольцо окружения 6 - 7 августа 1941 г. и попали в плен. То есть, это 7 - 8 - 9 августа. Сколько тогда сдавалось в плен за сутки?Тысячи, десятки тысяч! А остаточные группы окруженцев держались в лесном массиве "Зеленая брама" до "большого прочеса" еще насколько дней. Последние последние 650 человек, в том числе мой тесть, сдались в плен 13 августа!...
Поэтому немцы не видели смысла держать пленных на месте по нескольку дней. Всех приводили в село Перегоновка, где во дворе сахарного завода был развернут сборный пункт, производили обыск на предмет выявления у пленных документов и оружия, а на следующее утро - в колонны и шагом марш на Умань!...

Василий Иванович Колотуша

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 17.46.14 | Сообщение # 9850

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Вот просмотри список военнопленных, доставленных во Владимир - волынский лагерь этапом 04.11. 1942 г.

Список военнопленных офицеров, доставленных шталаг №365, г. Владимир - Волынский,
эшелоном 04.11. 1942 г. из дулага №160, Хорол

1. Агаладзе Гурами Евгеньевич, 1919, лейтенант (905 сп), плен. 25.05. 1942 г, Барвенково. Ум. 07.02. 1943 г. (туберкулез). Тбилиси, ул. Желябова, 19.
2. Абдрахманов Имангали Мухамбетович, 1914, (1118 сп), плен. 26.07. 1942 г., Миллерово. Ум. 15.05. 1943 г. Сталинградская обл., Красноярский р-н, с. Лобаси.
3. Абесадзе Николай Георгиевич, 1922, мл. лейтенант (23 сп), плен. 23.06. 1942 г., Харьков. Ум. 08.04. 1943 г. (энтероколит). Грузинская ССР, Гурджаанский р-н, с. Череми.
4. Абзандзе Шалва Милитонович, 1919, лейтенант (136 сп), плен. 27.05. 1942 г., Лозовая. Ум. 27.02. 1943 г. (причина не указана). Грузинская ССР, Зугдидский р-н, с. Акалхату.
5. Амбарцумов Атаяг Леонтьевич, 1905, лейтенант (776 сп), плен. 28.07. 1942 г. Мартыновка. Ум. 10.05. 1943 г. (цинга, отек). Ереван, ул. Шингмитовская II.
6. Асланов Таир Махмудов, 1911, мл. лейтенант (294 сп), плен. 26.07. 1942 г., Сталинград. Ум. 15.03. 1943 г. (истощение). Азербайджанская ССР, Казахский р-н, с. Дагкиземен.
7. Ахмедов Назырджан Ахмедович, 1920, мл. лейтенант (51 А), плен. 06.08. 1942 г., Аксай. Ум. 02.04. 1942 г. (энтероколит). Таджикская ССР, г. Канибадам, ул. Ворошиловская.
8. Камилов Салахиддин Камилович, 1920, лейтенант (467 сп), плен. 14.07. 1942 г., Миллерово. Ум. 10.03. 1942 г. ( Ташкент, Кировский р-н, с. Учкурган.
9. Карапетян Владимир Манучович, 1917, мл. лейтенант (784 сп), плен. 08.05. 1942 г., Ленинск. Ум. 14.04. 1943 г. (энтероколит). Тбилиси, ул. Шамхорская, 22.
10. Каритов Ибрагим Керимович, 1911, лейтенант (178 тп), плен. 25.07. 1942 г., Харьков. Ум. 20.03. 1943 г. (туберкулез). Азербайджанская ССР, Агдашский (Агдамский ?) р-н, с Хееро.
11. Карахиньян Стенали Моисеевич, 1919, мл. лейтенант (207 сп), плен. 03.07. 1942 г. Ум. 07.04. 1943 г. (туберкулез). Таус, Шалинодинский р-н, с. Айгесор - Окоп. Лагерный №31729.
12. Квароацхелия Алексей Арчиллович, 1917, мл. лейтенант (178 сп), плен. 10.07. 1942 г., Купянск. Ум. 02.04. 1943 г. (истощение). Грузинская ССР, Заленшихский р-н, с. Накипи. Лагерный №31849.
13. Квеляшвили Алексей Васильевич, 1917, мл. лейтенант (122 отд. инж. б), плен. 08.07. 1942 г., Кантемировка. Ум. 09.11. 1942 г. (круп. восп. легких). Грузинская ССР, Горисский р-н, с. Вошури. Лагерный №31705.
14. Квериквилия Николай Игнатович, 1915, лейтенант (в/ч не указ.), плен. 19.05. 1942 г., Керчь. Ум. 11.04. 1943 г. Грузинская ССР, Хопский р-н, с. Хопск (Хопи?). Лагерный №31864.
15. Кегиян Арам Хачатурович, 1916, мл. лейтенант (699 сп), плен. 26.05. 1942 г., Харьков. Ум. 16.03. 1943 г. (энтероколит). Ростов, 21-ая Линия, №16. Лагерный №31733.
16. Керимов Нурбалла Керимович, 1914, мл. лейтенант (82 инж. б), плен. 04.07. 1942 г., Севастополь. Ум. 23.04. 1943 г. (энтероколит). Баку, ул. Советская, №62.
17. Кулиев Казан Салимович, 1910, лейтенант (2 сп), плен. 01.06. 1942 г., Севастополь. Ум. 22.12.1942 г. (истощение, haemocolitis). Азербайджанская ССР, г. Агдам, с. Пермогуляр.
18. Саркисов Рачик Гарегинович, 1908, интендант (189 сп), плен. 06.07. 1942 г., Курганная. Ум. 13.04. 1943 г. (прич. не укакзана). Ереван, ул Круговая, №7.
19. Сванидзе Федор Селиванович, 1905, воентехник (743 бат. св.), плен. 10.07. 1942 г., Алексеевка. Ум. 09.03. 1943 г. (туберкулез). Тбилиси, ул. Церетели, 10.
20. Титберидзе Вахтанг Георгиевич, 1920, лейтенант (1 ап), плен. 20.05. 1942 г., Керчь. Ум. 10.06. 1943 г. (язва желудка). Тбилиси, ул. Орбелиани, 32.
21. Товаркулидзе Амиранд Доминкеевич, 1911, техник – интендант (в/ч не указ.), плен. 26.07. 1942 г., Новочеркасск. Ум. 18.03. 1943 г. (энтероколит). Батуми, ул. Ленина, 31.
22. Топурия Шалва Акакиевич, 1920, лейтенант (725 сп), плен. 27.07. 1942 г., Мартыновка. Ум. 11.04. 1943 г. (kachexia). Тбилиси, ул. Кавтышевская, 10.
23. Торосян Вагинак Барктемисович, 1917, лейтенант (16 сд), плен. 23.07. 1942 г., Изюм. Ум. 02.02. 1943 г. (сыпной тиф). Грузинская ССР, г. Ахалкалаки, с. Хандо.
24. Туребеков Дысембай Макаевич, 1905, мл. лейтенант (153 сп), плен. 16.07. 1942 г., Ростов. Ум. 04.04. 1943 г. (туберкулез). Западно – Казахстанская обл., Таловский р-н, с. Копкотер. Лагерный №31938.

Василий Иванович Колотуша

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 17.53.51 | Сообщение # 9851

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1004

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 17.55.39 | Сообщение # 9852

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1006

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 18.07.03 | Сообщение # 9853

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1048

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 18.11.42 | Сообщение # 9854

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1058

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 20.36.26 | Сообщение # 9855

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Необычное перемещение в Двинск.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1226

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 21.09.51 | Сообщение # 9856

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1324

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Вторник, 26 Января 2016, 23.38.47 | Сообщение # 9857

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1372

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 00.01.51 | Сообщение # 9858

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1494

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 02.38.43 | Сообщение # 9859

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1510

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 03.07.03 | Сообщение # 9860

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1678

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 03.10.11 | Сообщение # 9861

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1702

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 03.14.14 | Сообщение # 9862

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1744

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 03.28.46 | Сообщение # 9863

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1784

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Среда, 27 Января 2016, 06.47.53 | Сообщение # 9864

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий_ (

)

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1702

Товарищ Геннадий, пожалуйста, обрати внимание на запись на оборотной стороне карты Андрея Пасхалова. Цитирую: "С 26 мая 1942 в лагерях Владимиро - Волынск м. Гросслюбарт лазарет".
Я уже выкладывал материалы о том, что Владимир - волынский лагерь имел филиалы, в том числе госпитальное отделение, которое располагалось в г. Луцк, замок Любарта. Полагаю, что А. Пасхалов после ранения проходил лечение в том самом госпитале, который, помимо индекса Stalag 365/ Z имел еще и другое название - "Grosslazaret Lubart".

Василий Иванович Колотуша

Дата: Среда, 27 Января 2016, 08.56.42 | Сообщение # 9865

Группа: Старейшина

Сообщений: 10553

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Цитирую: "С 26 мая 1942 в лагерях Владимиро - Волынск м. Гросслюбарт лазарет".

не знаю имеет ли это значение, но на карточке стоит Грослюбарск

Дата: Среда, 27 Января 2016, 09.40.57 | Сообщение # 9866

26.06.1941 - 11.07.2020

Группа: Суперстар

Сообщений: 13745

Статус: Отсутствует

Цитата Viktor7 (

)

не знаю имеет ли это значение, но на карточке стоит Грослюбарск

По моему, это искаженное "Гросслазарет Любарт". Обрати внимание на первое предложение в записи: "С 26 мая 1942 г. в лагерях Владимиро - Волынск." Некоторых будущих узников Офлага XI A - Шталага 365, попавших в плен ранеными, везли сначала в госпитальное отделение лагеря в Луцке, а после выздоровления доставляли в основной лагерь во Владимире - Волынском. Отсюда запись со слов А. Пасхалова - "в лагерях во Владимире - Волынске".

Василий Иванович Колотуша

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 10.26.23 | Сообщение # 9867

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

Цитата Фадлан (

)

Цитата Геннадий_ ()
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1702

Товарищ Геннадий, пожалуйста, обрати внимание на запись на оборотной стороне карты Андрея Пасхалова. Цитирую: "С 26 мая 1942 в лагерях Владимиро - Волынск м. Гросслюбарт лазарет".
Я уже выкладывал материалы о том, что Владимир - волынский лагерь имел филиалы, в том числе госпитальное отделение, которое располагалось в г. Луцк, замок Любарта. Полагаю, что А. Пасхалов после ранения проходил лечение в том самом госпитале, который, помимо индекса Stalag 365/ Z имел еще и другое название - "Grosslazaret Lubart".

Мне такое и в голову не пришло, т.к. я сразу понял, что речь идет о XI-м военном округе:
http://www.sgvavia.ru/forum/116-3004-1
И прибыл он из Ораниенбурга.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 10.36.22 | Сообщение # 9868

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

В подтверждение моих слов
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1804

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 10.52.47 | Сообщение # 9869

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=1884

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Геннадий

Дата: Среда, 27 Января 2016, 11.26.04 | Сообщение # 9870

Группа: Модератор

Сообщений: 26526

Статус: Отсутствует

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85432424&page=2056

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))

Страница 329 из 333
«
1
2
…
327
328
329
330
331
332
333
»

дед мороз