|
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
|
|
| Фадлан | Дата: Вторник, 22 Сентября 2015, 22.32.05 | Сообщение # 9541 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Если кому - то покажется интересным...
Продолжаю работать над "Хроникой событий Владимир - волынского лагеря"....
Октябрь.
Продолжалось заполнение лагеря. Всего в течение месяца доставлено ок. 3700 чел. Диапазон присвоенных рег. №№ - от 1750 до 5400). Списочное число узников офицерского отделения лагеря к концу месяца - 5400 чел. Данные по «Панцерному лагерю»! отсутствуют.
Сформирована внутренняя администрация офицерского отделения лагеря:
- «старшина лагеря» - полковник Матевосян Ашот Вартанович (бывший командир 358-го гсп 60-й гсд 12-й А, плен. в авг. 1941 г. в «Уманском котле»).
- «начальник штаба» - майор Шагинян Арменак Вачаганович (бывший командир 718 сп 139 сд 6-й А, плен. 07.08. 1941 г. в «Уманском котле»).
- начальник лагерной полиции - майор Башта Федор Владимирович (бывший командир 179-го гап 44-й гсд 12-й А, плен. 04.08. 1941 г. в «Уманском котле»). С лета 1942 г. и по май 1943 г. лагерную полицию возглавил подполковник Макеенок Артем Тихонович (бывший командир 381-го 109-й сд, перешел на сторону немцев 03.07. 1942 г. под Севастополем).
- командир 1-го «русского полка» - майор Вагин Тимофей Иванович (бывший командир 227-го сп 35-й сд конвойных войск НКВД, плен. в сентябре 1941 г., «Киевский котел»).
- командир 2-го «русского полка» - майор Саркисян Вартан Михайлович (добровольно перешел на сторону немцев).
- командир «украинского полка» - подполковник Поддубный Иван Яковлевич (бывший командир 21-го кавалерийского полка НКВД, плен. 09.08. 1941 г., Копенковатое). В дальнейшем полк возглавил майор Усатюк Филипп Акимович (штаб Юго – Западного фронта, плен. 21.09. 1941 г., Сенча, рег. № 2356).
- командир «кавказского батальона» - капитан Карапетян Вагинак Тафосович (875-й ап, плен. 23.09. 1941 г., Оржица, рег. № 4736).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 22 Сентября 2015, 22.35.55 | Сообщение # 9542 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Естественно, в выложенном выше фрагменте "Хроники.... " речь идет о 1941 годе!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 22 Сентября 2015, 23.44.40 | Сообщение # 9543 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| 1. У меня насчет Вагина есть сомнения, тот ли самый. Выше я их подробно излагал, повторять не буду, поэтому фразу о нем, по-моему, лучше представить в форме предположения.
2. В списке первоначального состава всего 6 имен, 4 из них армянские. Явно не случайно. Как-то чем-то это должно объясняться. Возможно, имеет смысл прозвонить года / места рождения, места службы. По идее, их что-то, кроме национальности, еще должно объединять.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 22 Сентября 2015, 23.51.17 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 14.20.28 | Сообщение # 9544 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| 1. Насчет Вагина сомнения принимаю. По человечски это понятно.
При написании некоторых эпизодов из жизни Владимир - волынского лагеря иногда сам останавливаюсь в сомнениях...
Из рукописных документов получается вроде ясно и понятно: те и те - герои, а вот этот, .... , одним словом - "сукин кот" , - предатель, доносчик!...
На самом же деле в лагерях военнопленных существовало такое явление как мимикрия. Члены подпольной организации иногда "шифровались" так, что только последующий "послужной список" давал ключ к пониманию характера данного человека.
Возьмем, к примеру, случай с майором Усатюком. По отзывам В.А. Новобранца, Усатюк - совершенно "свидомый" украинский националист. А если взглянуть на его персональную карту - то обнаруживается, что у мужика три побега из плена, третья попытка закончилась смертельным исходом...
В.А. Новобранец называет в числе членов его ячейки в составе подпольной организации майора Шаматрина. Вроде как бы патриот, надежный человек. А если положишь рядом показания майора Агапова, то в доставленном им списке изменников Родины майор Шаматрин " не забыт, не заброшен..."
2. Насчет наличия в в списке администрации лагеря армянских имен обратил внимание сам, причем давно. Пока просто констатирую.
Сам понимаешь, не до всего дотягиваются руки...
Есть, например, координаты документа, причем - немецкого, относительно обстоятельств разгрома подпольной организации, действовавшей во Владимире - Волынском и имевшей связи с Офлагом!...
Поэтому исхожу из того, что "лакуны" в моем предполагаемом опусе будут, но тогда задача таких поисковиков - дополнять и пополнять....
Причем с документальной базой! А то я тебя знаю: кидаешь абстрактную идею, без фактов, без документов. А потом - доказательная база становится задачей твоих оппонентов,...
(Чувствую, товарищ Геннадий опять меня критикнет за мои критические реплики Нестору Ивановичу)
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 14.24.03 | Сообщение # 9545 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан (  ) Члены подпольной организации иногда "шифровались" так, что только последующий "послужной список" давал ключ к пониманию характера данного человека.
Глубоко верно. Полностью согласен.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 14.25.49 | Сообщение # 9546 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) А то я тебя знаю: кидаешь абстрактную идею, без фактов, без документов. А потом - доказательная база становится задачей твоих оппонентов,...
Есть такое дело. Действительно провоцирую. Но пахать я и сам умею, когда надоедает лениться.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 23 Сентября 2015, 14.28.43 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 14.34.35 | Сообщение # 9547 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Ну, согласен!... Умишком нас Господь Бог не наградил!... 
Так вот и ходим, подбираем крохи от чужих идей и чужих мыслей...
Что - то от тебя, что - то от товарища Геннадия... Много ли нам надо?...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 14.58.48 | Сообщение # 9548 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Случайно вышел на ВАШ форум. Пожалуйста, помогите найти сведения о судьбе деда моей жены, настоящего героя.
Турушева Леонида Николаевича, род.16.04.1912г в г.Хабаровск, ст.лейтенант, 11ОМБр, офицер связи. Ушел добровольцем, хотя имел бронь, как нужный инженер и имел очень плохое зрение. Нагр.орд.Красной Звезды в 1942г. за подвиг.
По похоронке погиб 21.02.1943г в бою дер.Светогорское Сталинской (ныне Донецкой) обл.
Но ОН НЕ ПОГИБ тогда! После войны его разыскивал солдат, бежавший из концлагеря в Руре. Леонид Николаевич по его словам попал в плен без сознания, в лагере они вместе работали в шахте, в лагере Леонид Николаевич создал партячейку, подготовил побег, бежал вместе с еще 5 бойцами, двое были застрелены охраной, а Леонид Николаевич и этот солдат успели убежать, потом ушли врассыпную, после чего товарищ его потерял из виду. Бабушка боясь репрессий из-за плена мужа оборвала с солдатом общение и это осталось бы семейным преданием, если бы не находка в архиве ЦАМО (выложена в "Память народа"). Согласно дела (номер фонда 58, номер описи 18003, номер дела 1616) Турушев Леонид, рожд.16.04.12 попал в плен 02.03.1943г раненым (verw. = der Verwendet) под Сталино и, как я понял, содержался в шталаге 365 (Владимир-Волынск) до 13.09.1943г, когда был переведен в шталаг VI-D. Это, я понимаю, Дортмунд. Все совпадает. Но, увы, далее следы теряются. На ВАШЕМ форуме я увидел, как по лагерным делам находят могилы дедов и прадедов. Помогите найти героя! Пожалуйста. Савкин Алексей, Инженер, 55 лет, Санкт-Петербург
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 15.14.09 | Сообщение # 9549 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| kandidx, Цитата kandidx ( ) Согласно дела (номер фонда 58, номер описи 18003, номер дела 1616) Турушев Леонид, рожд.16.04.12 попал в плен 02.03.1943г раненым (verw. = der Verwendet) под Сталино и, как я понял, содержался в шталаге 365 (Владимир-Волынск) до 13.09.1943г, когда был переведен в шталаг VI-D.
да,есть документ подтверждающий перемещения
Из шталага 367 в Ченстохово.Откуда операторы взяли номер 365 непонятно .В этом документе стоит шталаг 367.
Хотя мимо Вл.Волынского офицеры проехать никак не могли.
Фамилия Турушев
Имя Леонид
Отчество
Дата рождения/Возраст 16.04.1912
Лагерный номер 38125
Дата пленения 02.03.1943
Место пленения Сталино
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816601
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 15.26.44 | Сообщение # 9550 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Перемещался из шталага 367 в Ченстохово.Откуда операторы взяли номер 365 непонятно .В этом документе стоит шталаг 367.
Хотя мимо Вл.Волынского офицеры проехать никак не могли.
Вот пленный из этой партии перемещенных с карточкой:
Фамилия Проскурин
Имя Григорий
Отчество
Дата рождения/Возраст 04.12.1911
Лагерный номер 38111
Дата пленения 24.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816597
Фамилия Проскурин
Имя Григорий
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст 04.12.1911
Место рождения Орджоникидзевский край, Калиновка
Лагерный номер 38111
Дата пленения 24.05.1942
Место пленения Крым
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272177251&page=2
В январе 45 года из шталага VI-D в шталаг VI-K
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 15.41.31 | Сообщение # 9551 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Еще из списка?
Фамилия Яковлев
Имя Афанасий
Отчество
Дата рождения/Возраст 16.02.1914
Лагерный номер 38113
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Каховка
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816598
Фамилия Яковлев
Имя Афанасий
Отчество Стефанович
Дата рождения/Возраст 16.02.1914
Место рождения Курская обл., Журавенко
Лагерный номер 38113
Дата пленения 06.10.1941
Место пленения Каховка
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Последнее место службы 23 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022440
В январе 45 года из шталага VI-D в шталаг VI-K
После освобождения из плена фильтрационный лагерь:
Фамилия Яковлеев
Имя Афонасий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Лагерный номер 38113
Дата пленения 10.09.1941
Лагерь Шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594260
Номер дела источника информации 46
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75995352
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 15.53.49 | Сообщение # 9552 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Из списка:
Фамилия Хохлов
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 21.01.1911
Лагерный номер 38127
Дата пленения 13.02.1943
Место пленения Домбасс
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание капитан
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816602
Фамилия Хохлов
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 21.01.1911
Место рождения Московская обл., Шестоково
Лагерный номер 38127
Дата пленения 13.02.1943
Место пленения Донбас
Лагерь шталаг 365
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 17 кав. полк
Воинское звание капитан
Дата смерти 07.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272224846
Умер в Витмаршене
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 16.06.13 | Сообщение # 9553 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| kandidx,
Есть вероятность,что Турушев в плену выжил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 16.06.18 | Сообщение # 9554 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Возможно ли все-таки узнать сведения о судьбе Турушева Леонида Николаевича после того, как он попал в шталаг VI-D. Сохранились ли какие-то лагерные документы? Погиб ли при побеге? Где может быть похоронен.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 16.08.56 | Сообщение # 9555 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата kandidx ( ) Возможно ли все-таки узнать сведения о судьбе Турушева Леонида Николаевича после того, как он попал в шталаг VI-D
Карточки в базе нет,в отличии от других пленных из списка.
Ищите фильтрационное дело в архиве по месту жительства.
Запрос в Международную Службу Розыска делайте.
По списку из раненых капитан Хохлов был отпрвлен в лазарет Витмаршен,где и умер.
Остальные благополучно из VI-D в VI-K и далее в советский фильтрационный лагерь.
О побеге тоже нет данных в ОБД.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 16.22.56 | Сообщение # 9556 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| kandidx,
Как у вашего лейтенанта отчество и откуда родом?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 16.33.38 | Сообщение # 9557 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Турушев Леонид Николаевич, род.16.04.1912г в г.Хабаровск, ст.лейтенант, 11ОМБр, офицер связи. Ушел добровольцем, хотя имел бронь, как нужный инженер и имел очень плохое зрение. Нагр.орд.Красной Звезды в 1942г. за подвиг.
По похоронке погиб 21.02.1943г в бою дер.Светогорское Сталинской (ныне Донецкой) обл.
Но ОН НЕ ПОГИБ тогда! После войны его разыскивал солдат, бежавший из концлагеря в Руре. Леонид Николаевич по его словам попал в плен без сознания, в лагере они вместе работали в шахте, в лагере Леонид Николаевич создал партячейку, подготовил побег, бежал вместе с еще 5 бойцами, двое были застрелены охраной, а Леонид Николаевич и этот солдат успели убежать, потом ушли врассыпную, после чего товарищ его потерял из виду. Бабушка (жена Деонида Николаевича), боясь репрессий из-за плена мужа, оборвала с солдатом общение и это осталось бы семейным преданием, если бы не находка в архиве ЦАМО (выложена в "Память народа"). Согласно дела (номер фонда 58, номер описи 18003, номер дела 1616) Турушев Леонид, рожд.16.04.12 попал в плен 02.03.1943г раненым (verw. = der Verwendet) под Сталино и, как я понял, содержался в шталаге 365 (Владимир-Волынск) до 13.09.1943г, когда был переведен в шталаг VI-D.
Все время после получения похоронки в 43г он считался погибшим, ни разу органы НКВД и МГБ не приходили к вдове Розе Гавриловне (жила в Сталинабаде- Душанбе, потом с Ленинграде), что непонятно, если бы он оказался в фильтрационном лагере или еще дальше на Родине...
Савкин Алексей
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 16.46.24 | Сообщение # 9558 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата kandidx ( ) что непонятно, если бы он оказался в фильтрационном лагере или еще дальше на Родине.
Дело не в этом.Проверка наличия фильтрационного дела,это только проверка из-за отсутствия персональной карточки в ОБД.Не убедившись в отсутствии фильтрдела непонятно где карточка находится.
Вариантов с побегами тоже хватает.Если поймали и отправили в концлагерь,то карточка могла и не сохраниться.
Причем по побегам похоже за 45 год немецких данных вообще нет в ОБД.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 17.03.32 | Сообщение # 9559 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Саня! Спасибо большое за участие! В Душанбе нам не достучаться, наверное. Для нашей семьи, получается война не закончилась, т.к. пока наш последний солдат не похоронен. Бежал он в 44г., так сказал его товарищ.
Савкин Алексей
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 17.07.00 | Сообщение # 9560 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Откуда операторы взяли номер 365 непонятно .В этом документе стоит шталаг 367.
Хотя мимо Вл.Волынского офицеры проехать никак не могли.
Вижу вопрос в другом. Сканерные мамзели в этом рубить не должны. Видно, в ЭЛАРе кто-то кроме них нашу тему читает и по своему разумению устанавливает лагеря? Нарушение копирайта. Есть идея слупить по суду с них мешок бабла.
А если серьезно, то 365, хотя и почти верняковое предположение, все же не факт.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 23 Сентября 2015, 17.16.02 |
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 17.39.51 | Сообщение # 9561 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) (Чувствую, товарищ Геннадий опять меня критикнет за мои критические реплики Нестору Ивановичу)
Пора избавиться от комплекса неполноценности.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 17.41.12 | Сообщение # 9562 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А если серьезно, то 365, хотя и почти верняковое предположение, все же не факт.
Судя по карточкам пленные прошли 365 транзитом.
Так,нашел одного сбежавшего из этого списка:
Фамилия Мельников
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.03.1919
Лагерный номер 38116
Дата пленения 06.11.1941
Место пленения Алушта
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816599
Фамилия Мельников
Имя Михаил
Отчество
Дата рождения/Возраст 15.03.1919
Лагерный номер 38116
Дата пленения Не позднее 04.07.1944
Лагерь шталаг VI K (326), Форелькруг
Судьба сбежал из плена
Воинское звание офицер
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 500
Номер описи источника информации 4
Номер дела источника информации 361
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84872235
Основной ПК нет в ОБД.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 17.47.31 | Сообщение # 9563 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Товарищ по побегу имеет ПК с синими кольцами:
Фамилия Козлов
Имя Михаил
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 11.11.1918
Место рождения Киргизская ССР, Иссык-Кульская обл., г. Пржевальск
Лагерный номер 124096
Дата пленения 11.07.1943
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг VI K (326)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 1 мот. мех. Бр.
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272154332
Бежал и не пойман.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 17.55.38 | Сообщение # 9564 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Я все о своем. Турушев Леонид был ранен, судя по карточке шталагеря (уж теперь не понимаю какого 365 или 367), взят в плен 02.03.43 без сознания. В бригаде (видимо понесшей огромные потери в этом бою) его посчитали убитым (неоспоренная до сегодняшнего дня похоронка), бой был 21.02.43, значит 8 дней он был без сознания, прежде чем его смогли допросить, лежать на морозе в феврале он не мог, замерз бы, значит попал в санитарную службу или госпиталь для пленных. Нет ли сведений о нем по госпиталям у немцев (я не историк и плохо знаю, как это осуществлялось). Чудо, что спустя 72 года вдруг возвращается хотя бы тень близкого человека, так хочется, чтобы был еще лучик надежды.
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 18.50.34 | Сообщение # 9565 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| Совпадения: Турушев и Мельников в одном списке шталагеря 365 (или 367), этапируются оба в шталагерь VI-D, Мельников бежит из лагеря в 44г и Турушев, по словам товарища, тоже бежит в 44г. но сообщения в немецкой газете о Турушеве нет. Видимо, все-таки убит при побеге или пойман.
Савкин Алексей
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 19.21.19 | Сообщение # 9566 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Из шталага 367 в Ченстохово.Откуда операторы взяли номер 365 непонятно .
Цитата Саня ( ) Вот пленный из этой партии перемещенных с карточкой:
Цитата Саня ( ) В январе 45 года из шталага VI-D в шталаг VI-K
28 июля 1943 года из В.-В. отправлен в шталаг 367 Ченстохова.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272177251&page=2
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 19.27.24 | Сообщение # 9567 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата kandidx ( ) Турушев, по словам товарища, тоже бежит в 44г. но сообщения в немецкой газете о Турушеве нет. Видимо, все-таки убит при побеге или пойман.
Или не бежит, и это "сказки" выживших в плену.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| kandidx | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 19.37.54 | Сообщение # 9568 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
| О Турушеве. Конечно, все может быть и все на свете уже было, но зачем товарищ по лагерю приехал искать Леонида в Сталинабад, уверенный, что тот тоже спасся. На фантазию покойной бабушки, жены Турушева теперь не сослаться, т.к. ее воспоминание (под большим секретом дочери в 60-е гг) совпало с документом о плене, о чем мы не знали до вчерашнего дня. Официально же погиб в бою.
И где документы на Турушева после 13.09.43, когда его отправили вместе с упомянутыми выше Проскуриным и Мельниковым (о них документы далее есть, Мельников даже бежал)? Так что на сказки не похоже...
Савкин Алексей.
|
| |
| |
| Геннадий | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 19.38.32 | Сообщение # 9569 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Остальные благополучно из VI-D в VI-K и далее в советский фильтрационный лагерь.
Это подтверждается?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 23 Сентября 2015, 19.39.19 | Сообщение # 9570 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата kandidx ( ) Совпадения: Турушев и Мельников в одном списке шталагеря 365 (или 367), этапируются оба в шталагерь VI-D, Мельников бежит из лагеря в 44г и Турушев, по словам товарища, тоже бежит в 44г. но сообщения в немецкой газете о Турушеве нет. Видимо, все-таки убит при побеге или пойман.
Савкин Алексей
Тут интереснее,что у не пойманного карта пленного а ОБД.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
