Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
СаняДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 07.08.12 | Сообщение # 6691
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Еще одно подтверждение,что летом 42 года Офлаг во Вл.Волынском фактически прекратил существование:

В середине июня 42 г. начали постепенно перевозить пленных дальше на Запад. Колонну, в которой я находился, погрузили в желез­нодорожный состав 16 июня 42 года.
Везли нас медленно, поезд часто останавливался, и только на третий день, по длительной остановке, мы решили, что приехали на место. Двери вагонов отперли, построили колонну и, посчитав коли­чество пленных, повели в лагерь. Привели нас в казармы, которые до войны занимали польские воинские части? Здесь мы узнали, что привезли нас в гор. Ченстохов.

Иванов Василий Гаврилович "Воспоминания советского военнопленного 1941-1945 "
http://www.sgvavia.ru/forum/150-4315-1#411655
Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 12.45.16 | Сообщение # 6692
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, Офлаг XI - A в середине июня 1942 г. перестал функционировать как лагерь постоянного содержания для советских офицеров, взятых в плен в районе военных действий группы армий "Юг". В связи с нараставшим в /Германии дефицитом рабочей силы немцы еще с марта начали планировать вывоз советских военнопленных на работы в Германию и оккупированные немцами страны. В программу перевозок был включен и Владимир - волынский лагерь (есть соответствующий документ из немецких архивов).
Поэтому с середины июня 1942 г. Офлаг перестал быть лагерем постоянного содержания и стал функционировать как фильтрационно - транзитный. И в этом качестве он функционировал до середины, а, может, и до конца сентября 1943 г.
Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Воскресенье, 03 Августа 2014, 12.47.33
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 12.53.45 | Сообщение # 6693
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, пожалуйста, просветите меня: что означает сокращение ВОСО?

В порядке прояснения причины вопроса -
- Михайлов Иосиф Лаврентьевич, полковник, начальник ВОСО штаба 6-й А,
- Коханов Василий Иванович, капитан, старший помощник начальника ВОСО 6-й А.

В картотеке накапливаются имена с таким сокращением, и надо разобраться.

Василий Иванович Колотуша
 
NestorДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 14.17.45 | Сообщение # 6694
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
фактически прекратил существование:

В середине июня 42 г. начали постепенно


Одно суждение логически исключает другое. Или фактически прекратил, или начали постепенно. Третьего не дано.
Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 03 Августа 2014, 14.18.33
 
NestorДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 14.19.57 | Сообщение # 6695
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
ВОСО

Точно не помню, как раскрывается, но это военные железнодорожные перевозки, военизированное управление железными дорогами.
Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 14.35.00 | Сообщение # 6696
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Цитата Nestor ()
Одно суждение логически исключает другое. Или фактически прекратил, или начали постепенно

Фактически прекратил.
Вот следом воспоминания,которые приводили в теме:

Осадчий Савелий Филиппович. Лейтенант. Командир линейной роты 12-го батальона связи.

"Находился в лагере пленных в городе Владимир-Волынск. В этом лагере были только офицеры и три генерала: Музыченко, Понеделин и Ткаченко. Находились мы в наших военных казармах до июня месяца 1942 г. Зимою вспыхнул тиф и за зиму умерло очень много людей, почти половина. В июне месяце 1942, когда немцы потерпели поражение, поспешно лагерь вывезли в Польшу г.Ченстохов"
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 14.39.31 | Сообщение # 6697
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Nestor,
Из воспоминаний Иванова по второму лагерю Вл.Волынска:

К маю месяцу от 9 тысяч военнопленных командиров осталось в живых только половина. Во втором лагере пленных рядовых, в котором в декабре 1941 года было около 7 тысяч, в июне месяце вывезли на работы всего только 700 человек, а лагерь закрыли.

http://www.sgvavia.ru/forum/150-4315-1
Qui quaerit, reperit
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 14.53.58 | Сообщение # 6698
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Саня, из - за качества связи с дачи ответ откладываю до завтрашнего утра. А завтра постараюсь выложить два документа из немецких архивов, имеющих отношение к Владимир - волынскому лагерю.
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 15.33.36 | Сообщение # 6699
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, помогите разгадать вот такую загадку:

Устинов Дмитрий Степанович, военинженер. 2-го ранга, нач. 2-го отдела ВОСО штаба 6-й А, пленен в августе 1941 г. раненым, бежал в феврале или марте 1942 г.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9006920
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 15.47.22 | Сообщение # 6700
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
По всей логике, Устинову (Найденко) было не миновать Владимир - волынский лагерь, как и практически всем офицерам, взятым в плен в "Уманском котле". Соответственно, возникает вопрос, откуда он бежал "в феврале или марте 1942 г."?
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 19.02.24 | Сообщение # 6701
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Переношу сюда споры по поводу филиалов Владимир - волынского лагеря.

О филиале владимир - волынского лагкря в г. Луцк, который проходил с индексом 365/Z

Stalag 365
Wlodzimier Wolynski
Ukraine
01/42
09/43
Stalag 365
Novane
Italy
09/43
-
Stalag 365/Z
Luck
Ukraine
-
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 19.06.03 | Сообщение # 6702
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Это было госпитальное отделение Владимир - волынского лагеря. Конкретно здесь проходил лечение один из участников побега 01.06. 42 Найдис Павел Филиппович. После излечения он был доставлен во Владимир - Волынский 21.02. 1942 г.
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 19.09.12 | Сообщение # 6703
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()
Может, это уже и известная информация - тогда извините...


Аркадий, спасибо! Занесу в картотеку. Может, всплывет что - либо еще.
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 19.12.45 | Сообщение # 6704
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Лагерь военнопленных в Ковеле с индексом Шталаг 301:
Прикрепления: 3838551.jpg (137.6 Kb)

Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 19.19.54 | Сообщение # 6705
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Лагерь военнопленных в Ковеле с индексом Шталаг 301:


Карточку хоть одну покажите из ОБД с лагеря 351 в Ковеле и заодно с Stalag 365/Z Luck
Qui quaerit, reperit
 
ВВЛДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 20.11.27 | Сообщение # 6706
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Это было госпитальное отделение Владимир - волынского лагеря. Конкретно здесь проходил лечение один из участников побега 01.06. 42 Найдис Павел Филиппович.


По этому поводу статья Николая ЯКИМЕНКО в газете "Голос Украины" за 20.07.2013

В ЛУЦКЕ ПОЧТИЛИ ПАМЯТЬ УЗНИКОВ ЛАГЕРЯ «ШТАЛАГ-360»


С 26 июня мемориальная доска на стене бывшей Луцкой тюрьмы будет напоминать, что здесь с осени 1941-го и до весны 1942 года был лагерь для советских военнопленных, в котором оборвалась жизнь 10 530 наших граждан.

Тайна двух преступлений


Существование в Луцке этого лагеря долго замалчивали. Возможно, потому, что находился он в бывшей тюрьме, заключенных которой по приказу НКВД расстреляли 23 июня 1941 года. Поиски следов лагеря так или иначе выводили бы исследователей и на это кровавое преступление. О лагере в старой части Луцка открыто заговорили лишь в начале 2000-х. Сначала — непрофессиональные историки. Известный волынский краевед, узник тюрьмы, которому чудом удалось выжить в том аду, Николай Куделя в своих воспоминаниях «Под стенами Луцкой тюрьмы», вышедших в 2001-м в издательстве «Надстир’я», писал:

«26 июня 1941 года. Утро. В Луцк согнали несколько сотен плененных красноармейцев — присоединили к ним, двое пытались убежать — расстреляли. Гонят через Гнедавский мост к Луцкой тюрьме...

Июль 1941 года. Со временем немцы вообще запретили родным посещать могилы расстрелянных, поскольку сама тюрьма и близлежащие к ней здания были заняты под лагеря военнопленных...

...самая большая могила, которая на западном дворе, немцы не пустили никого, так как там все было заполнено людьми, которые не хотели воевать за Сталина и вследствие методического обмана выбрали... голодную смерть в лагерях Гитлера».

Пленников было очень много, тюрьма не могла вместить всех. Временным пристанищем для многих из них с первых чисел июля по август 1941-го стал замок Любарта. Это засвидетельствовал в своем пояснении от 2 марта 1942 года «К Господину Посаднику г. Луцка» тогдашний начальник пожарной охраны города Александр Вишневский.

Еще одно здание в этой части Луцка, бывший коллегиум иезуитов, стало тюрьмой для военнопленных. Но не надолго, потому что уже в 1943-м в бывших монашеских кельях искали спасение беглецы из польских сел. Как свидетельствует книга «Очерки истории Волынской областной партийной организации» (Львов, 1981): «В «Шталаге-360» в Луцке до июня 1942 года было расстреляно и умерло от голода и болезней 10 530 военнопленных».

Вот еще один документ — паспорт к памятнику «Жертвам фашизма», установленному в 1975-м на так называемой Гнедавской горке, на противоположном от бывшей Луцкой тюрьмы берегу реки Стырь: «На второй день оккупации Луцка фашисты начали массовое уничтожение людей. В районе ул. Марцикевича (современная Гнедавская. — Авт.) гитлеровские оккупанты создали лагерь для военнопленных. В лагере были нечеловеческие условия, в результате чего ежедневно умирало от голода, пыток 40—50, а зимой 100—200 человек». Но никаких ссылок на источники информации автор справки С. Леонтьев не делает. Можно предположить, что первоисточником была «История городов и сел УССР. Волынская область» (Киев, 1970). Но место дислокации лагеря это издание не указывало, равно как и другие источники советского времени. О причинах такой секретности можно только догадываться.

Попытки разыскать свидетелей, которые могли бы рассказать о лагере, делались и волынскими краеведами. Года два назад автор этих строк с руководителями Волынской областной поисковой общественной организации «Сумління» Геннадием Гулько и Игорем Пасюком должны были встретиться с сыном одного из служащих администрации оккупированного Луцка. После нескольких лет уговоров тот наконец согласился поделиться воспоминаниями. Но этот ценный свидетель умер буквально за несколько часов до назначенной встречи...

Значительный вклад в исследование темы внес известный волынский археолог Юрий Мазурик. Изучая историю расстрела узников Луцкой тюрьмы 23 июня 1941 года и разыскивая их могилы, Юрий Михайлович вышел и на проблему лагеря военнопленных. А толчком к этому стал случай, который произошел в ноябре 2007-го. На Гнедавской улице, недалеко от памятника «Жертвам фашизма», проводились земляные работы и была открыта неизвестная до сих пор могила военнопленных, где похоронено 360 человек. Проведенные со временем дополнительные поисковые работы помогли найти еще одиннадцать братских могил.

Неожиданное продолжение эта история получила весной 2009 года, когда на территории восточного двора бывшей Луцкой тюрьмы искали могилы расстрелянных здесь энкавэдистами заключенных. Так было выявлено еще одно массовое захоронение бывших военнопленных, всего 314 человек.

Проведенные Юрием Мазуриком и другими краеведами архивно-библиографические исследования, опрос старожилов позволили выяснить, что местом содержания военнопленных в Луцке был лагерь «Шталаг-360», который размещался в бывшей Луцкой тюрьме и близлежащих сооружениях, а на первых порах — и в замке Любарта.

Их розу обвила колючая проволока


И вот наконец 26 июня 2013-го, вспомните, именно в этот день в 1941-м в город пригнали первую колонну советских военнопленных, на одной из стен бывшей Луцкой тюрьмы открыли мемориальную доску. На ней изображение лагерной сторожевой вышки, розы, прорастающей из колючей проволоки и надпись: «На этом месте в годы Второй мировой войны находился нацистский лагерь «Шталаг-360», в котором в течение осени 1941-го — весны 1942 года погибло 10 530 советских военнопленных. Вечная им память!»

В своем выступлении инициатор увековечения памяти узников «Шталага-360» краевед Геннадий Гулько отметил: военнопленных долго считали предателями Родины, их будто и не было на этом свете. А судьба пленных трагична и достойна нашего уважения.

С оратором сложно не согласиться. Ведь на Волыни подразделения 5-й армии генерала Потапова в первые дни войны боролись героически и во многом способствовали тому, что Киев гитлеровцы захватили лишь 20 сентября, а не в начале июля. И до того, как попасть в плен, эти солдаты успели внести свой вклад в будущую победу. Были среди бывших пленников и воины противотанковой бригады генерала Москаленко, которые в боях под Войницей, Затурцами, Торчином подбили десятки танков, и воины 2-го Владимир-Волынского укрепрайона, первыми принявшие бой с врагом в недостроенных дотах, и пограничники.

О необходимости увековечения памяти оборонительных боев на Волыни в тот день говорили председатель областного совета ветеранов Николай Капитоненко, краевед Юрий Мазурик и другие.

Кстати, уже известны фамилии 115 красноармейцев, погибших в «Шталаге-360». Поэтому, возможно, в скором времени рядом с уже существующей мемориальной плитой на стене появятся и другие, с именами погибших более 70 лет назад воинов. Остается надеяться на поддержку властей и общественных организаций в этом важном деле.
Прикрепления: 8498336.jpg (27.6 Kb)
 
ВВЛДата: Воскресенье, 03 Августа 2014, 21.34.27 | Сообщение # 6707
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
И еще одна фраза из статьи на Сайте "Wolyn Times" 2011 г.
В переводе с украинского:

«Еще одно место вероятных захоронений находится у западной стены монастыря иезуитов. Именно здесь во время войны располагался лагерный лазарет, куда направляли пленных из ровенского Шталага №360. В списках военнопленных есть четкие записи «умер 24.11.1941. Лазарет. Луцк ».
По некоторым данным, сюда направляли и больных из Владимир-Волынского офлагах и Шталага №365. Учитывая огромное количество больных военнопленных, о чем свидетельствуют их личные карточки, можем предположить, что луцкие филиала Stalag 360 и Stalag 365, с конца 1941 года, выполняли функции лагерных госпиталей. Учитывая близость тюрьмы и лазарета и большое количество больных в лагерях, вполне вероятно, что именно на этом месте еще несколько страшных ям, утрамбованных останками безымянных солдат луцких Шталагов".
Ну т.д.

Что интересно, что на картах умерших в лазарете военнопленных не проставлен номер лагеря, а стоит просто "Дата смерти - Лазарет Луцк"
Пример http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300856310
А те кто умер в лагере 360 в Луцке, на карте имеют четкую отметку "Stalag-360"
Пример: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156163

Соответственно возникает вопрос:

Цитата Фадлан ()
Конкретно здесь проходил лечение один из участников побега 01.06. 42 Найдис Павел Филиппович. После излечения он был доставлен во Владимир - Волынский 21.02. 1942 г.


У Найдиса на карте военнопленного стоит отметка "21.2.42 fon stalag ___ Luzk"
На основании чего, уважаемый Фадлан, делает вывод, что Найдис лечился в лазарете в Луцке, а не содержался в лагере Шталаг-360 Луцк до пересылки 21.2.42 г. во Вл-Волынский лагерь.

Сообщение отредактировал ВВЛ - Воскресенье, 03 Августа 2014, 21.36.41
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 04.19.42 | Сообщение # 6708
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Коллеги, из - за хреновой связи (сижу на даче) никак не могу выложить обещанные немецкие документы. Но буду продолжать попытки.
А пока - персональная карта, оформленная во Владимир - волынском лагере на Бедичевскую Александру Петровну, доставленную из шталага №301 к Ковеле. Просил бы обратить внимание на текст записи, сделанной хорошо известным нам почерком на оборотной стороне карты.

Фамилия Бедичевская
Имя Александра
Отчество Петровна
Дата рождения/Возраст 09.05.1908
Место рождения Триполи
Дата пленения 21.09.1941
Место пленения Кандыбовка
Судьба погибла в плену
Последнее место службы 27 сан. рота
Воинское звание военфельдшер
Дата смерти 03.03.1942
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272031215
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272031215&page=2
Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 04 Августа 2014, 04.29.36
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 04.41.40 | Сообщение # 6709
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
В дальнейшем же ковельский лагерь был преобразован в рабочую команду при Владимир - волынском лагере. Выкладываю персональную карту Ворожейкина Владимира, рядового (карта оформлена не Офлаге, а в "Панцерном лагере").

Фамилия Ворожейкин
Имя Владимир
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Береговая
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.05.1943
Место захоронения Владимир-Волынский
Фамилия на латинице Worosheikin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1293
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300598506&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300598506&page=2
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 05.00.38 | Сообщение # 6710
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
А вот персональная карта, оформленная до переподчинения ковельского лагеря Владимир - волынскому.

Фамилия Ильин
Имя Леонид
Отчество Ильич
Дата рождения/Возраст 10.07.1906
Место рождения Татарская АССР, Нижний Магас
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Переяслав
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 641 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Дата смерти 15.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136375&page=1
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136375&page=2
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 05.03.46 | Сообщение # 6711
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Документ, подтверждающий факт смены лагерями военнопленных своих индексов.
Прикрепления: 0352589.jpg (55.3 Kb)

Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 05.11.31 | Сообщение # 6712
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Документ относится к декабрю 1942 г. Предложил бы сопоставить его с перечнем основных лагерей на Украине по состоянию на конец 1941 г., который я выкладывал ранее.
Какие отличия?
1. Из перечня выпал лагерь в Ковеле.
2. Индекс ковельского лагеря (Шталаг № 301) передан лагерю в Шепетовке, носившему до этого индекс Шталаг № 357.
3. Индекс Шталаг № 357 передан лагерю в Полтаве.
4. Самое интересное для нас - сменил индекс лагерь во Владимире - Волынском. Вместо Офлага XI A он стал носить название Шталага № 365.
Василий Иванович Колотуша

Сообщение отредактировал Фадлан - Понедельник, 04 Августа 2014, 05.23.06
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 05.19.43 | Сообщение # 6713
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Насчет того, что Владимир - волынский лагерь функционировал без перерывов и на том же месте, могу привести массу аргументов. Решил пойти по самому короткому пути: выкладываю карту, заполненную хорошо знакомым нам почерком "виньетки", но в конце июня 1943 г., то есть незадолго до расформирования лагеря:

Фамилия Новиков
Имя Леонид
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Вологодская обл., г. Вологда
Дата пленения 12.08.1941
Место пленения Заврукий
Лагерь шталаг 365
Судьба лишен статуса в/п
Последнее место службы 195 СП
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084490
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272084490&page=2
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 05.30.31 | Сообщение # 6714
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата ВВЛ ()
На основании чего, уважаемый Фадлан, делает вывод, что Найдис лечился в лазарете в Луцке, а не содержался в лагере Шталаг-360 Луцк до пересылки 21.2.42 г. во Вл-Волынский лагерь.


Валерий, нашел персональные карты нескольких офицеров, доставленных во Владимир - волынский офлаг из Луцка (в их числе - майор Соколов из 44-й гсд. Но увы!... пока не имею на руках формальных доказательств того, что их доставили именно из Шталага 365/Z. Руководствуюсь логикой: в боих под Уманью получили ранения, были доставлены в Луцк, госпитальное отделение Владимир - волынского лагеря, а после излечения переведены в основной лагерь.
Если бы они находились в Шталаге 360/Z, то их, по идее, повезли бы через Ровно. Как мне кажется...
Василий Иванович Колотуша
 
СаняДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 08.38.06 | Сообщение # 6715
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ВВЛ ()
А те кто умер в лагере 360 в Луцке, на карте имеют четкую отметку "Stalag-360"
Пример: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301156163


В картах написано Небенлагерь 360 Луцк.
Небенлагерь.это внешний лагерь,или проще филиал в переводе на русский.Получаем запись Stalag 360/Z в общепринятом обиходе.
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 08.41.12 | Сообщение # 6716
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
Если бы они находились в Шталаге 360/Z, то их, по идее, повезли бы через Ровно.

Их как офицеров отправили в Офлаг,нет тут противоречия.

Цитата
Насчет того, что Владимир - волынский лагерь функционировал без перерывов


Лагерь мог продолжить функционировать и в Ченстохово.
А с Вл.Волынска не думаю,что отправляли легионеров в тыл,там они могли и бодрстовствовать аж до 43 года.
Qui quaerit, reperit
 
ВВЛДата: Понедельник, 04 Августа 2014, 09.24.16 | Сообщение # 6717
Группа: Поиск
Сообщений: 162
Статус: Отсутствует
Цитата Фадлан ()
нашел персональные карты нескольких офицеров, доставленных во Владимир - волынский офлаг из Луцка (в их числе - майор Соколов из 44-й гсд. Но увы!... пока не имею на руках формальных доказательств того, что их доставили именно из Шталага 365/Z.

Спасибо. Вашу мысль понял.
 
ФадланДата: Среда, 06 Августа 2014, 02.42.53 | Сообщение # 6718
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Аркадий1946 ()

Фадлан! Полагаю, что Вы смотрели в этом же донесении про генерала Власова... И как-то хотите связать Устинова с Власовым?


Аркадий, я просто пытаюсь разобраться с побегами из Владимир - волынского лагеря.
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Среда, 06 Августа 2014, 02.46.45 | Сообщение # 6719
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лагерь мог продолжить функционировать и в Ченстохово.


Фамилия Тюрин
Имя Владимир
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Пензенская обл.
Дата пленения 21.07.1942
Место пленения Хутор Логи, район Цимлянск
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 04.09.1943
Место захоронения Владимир-Волынский
Фамилия на латинице Tjurin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1855
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300756263
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300756263&page=2
Василий Иванович Колотуша
 
ФадланДата: Среда, 06 Августа 2014, 02.52.54 | Сообщение # 6720
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
Выдержка из приказа относительно порядка закрытия лагеря военнопленных в г. Владимир - Волынский от 29 августа 1943 г. Выложить весь приказ полностью не могу по техническим причинам (качество связи).
Прикрепления: 0349702.jpg (51.4 Kb)

Василий Иванович Колотуша
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря и лазареты на территории Украины » Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1) (Владимир Волынский (Украина))
Поиск: