Ещё примеры ЕДИНОГО учета надо?

Но у меня будет встречная просьба - внятно, с конкретной аргументацией, объяснить существование во Владимир - волынском лагере двух параллельных нумераций. Двух конечных цифр о числе военнопленных, прошедших через Владимир - Волынский.

Понял - внутри 367-го.
Для пущей убедительности покажите ИЗМЕНЕНИЯ его лагномера при перемещениях.

Так она может быть только одна - одновременное существование и офлага XI A, и шталага 365.

Но у меня будет встречная просьба - внятно, с конкретной аргументацией, объяснить существование во Владимир - волынском лагере двух параллельных нумераций. Двух конечных цифр о числе военнопленных, прошедших через Владимир - Волынский.
И одновременно - существование одного приказа одному начальнику Владимир - волынского лагеря о порядке действий применительно к "Нордлагерю" и "Вестлагерю" , причем действий раздельных.
А в более широком плане - твое принципиальное понимание нашего предмета спора. А то получается так, что я должен все время что - то кому - то доказывать, не имея четкого представления о позиции оппонента.

Цитата Геннадий_ ()
Так она может быть только одна - одновременное существование и офлага XI A, и шталага 365.

Так кто же против? И я постоянно повторяю и доказываю, что они существовали одновременно! Надо просто более внимательно читать выкладываемый мною материал!

Но, как я понимаю, ты уклоняешься от ответа на вопрос, который, собственно, и является сердцевиной нашего спора: они существовали раздельно, то есть, как два самостоятельные "юрлица"? Или, как другой вариант: они были составными частями одной общей структуры?

Цитирую: "Перположим, в одном из двух лагерей (отделений - не суть важно в данном случае) было 20 тыс. пленных. Откуда? Вы же сами заявили только что..."
Нестор Иванович, вот ты опять выдергиваешь из рукава какую - то взятую с панталыку цифру

Ну надо же!
Разве не Вы были апологетом теории (с выкладкой немецких документов разных лет), что офлаг, мол, исчез, а вместо него стал шталаг?!

Еще раз: для меня раздельный учет (с разным порядком номеров регистрации) в одной структуре - нонсенс.

И по Вашей же логике. Предположим, в одном из двух лагерей (отделений - не суть важно в данном случае) было 20 тыс. пленных. Откуда? Вы сами заявили только то, что зарегистрированных было всего 10 тыс. максимум. Из них порядка половины на момент издания документа уже давным-давно умерли. Всё. Больше вообще никого не было и не могло быть.

Цитата Геннадий_ ()
Ну надо же!
Разве не Вы были апологетом теории (с выкладкой немецких документов разных лет), что офлаг, мол, исчез, а вместо него стал шталаг?!

Товарищ Геннадий, ну надо же!... Интересно было взглянуть, где и когда я был "апологетом теории" "исчезновения офлага"? Очень интересно было бы взглянуть! Самому даже стало до ужаса интересно....
Итак, где, когда, в каком конкретно сообщении я говорил об "исчезновении офлага"?
Да это лишь жонглирование словами с Вашей стороны!
Переименование и есть "смерть" юрлица прежнего и возникновение нового.

Правда, я утверждал и продолжаю утверждать, что применительно к Владимир - волынскому лагерю имело место переименование лагеря...

Да это лишь жонглирование словами с Вашей стороны!
Переименование и есть "смерть" юрлица прежнего и возникновение нового.

Цитата Геннадий_ ()
Ну надо же!
Разве не Вы были апологетом теории (с выкладкой немецких документов разных лет), что офлаг, мол, исчез, а вместо него стал шталаг?!

Товарищ Геннадий, ну надо же!... Интересно было взглянуть, где и когда я был "апологетом теории" "исчезновения офлага"? Очень интересно было бы взглянуть! Самому даже стало до ужаса интересно....
Итак, где, когда, в каком конкретно сообщении я говорил об "исчезновении офлага"?

Правда, я утверждал и продолжаю утверждать, что применительно к Владимир - волынскому лагерю имело место переименование лагеря... Если проводить примеры, то вроде переименования города, в котором ты живешь. Санкт - Петербург однажды стал Петроградом, Петроград, в свою очередь, стал именоваться Ленинградом, потом каким - то чудакам на букву "м" пришла в голову мысль вернуть городу его прежнее название "Санкт - Петербург"...
Кто - нибудь после этого станет утверждать, что Ленинград как город (не как название!) исчез?... Или такие оригиналы все - таки найдутся? Тогда я пас, к ним надо срочно вызывать специалистов соответствующего профиля...

Так я к тому и говорю: незачем такую отметку делать в Ченстоховой! А вот во Владимир - волынском лагере - сам бог велел!

Цитата Геннадий_ ()
Да это лишь жонглирование словами с Вашей стороны!
Переименование и есть "смерть" юрлица прежнего и возникновение нового.

Попросил бы уточнить авторство этих двух предложений. Это мои слова?

ты сам не очень владеешь нитью разговора...

Я сразу сказал, что отметка ставилась в Ченстохова, с чем Вы, Василий Иванович, изначально не согласились (как и с местом фотографирования "волынцев"). Вы считали, что её ставили именно во В.-В.
Через несколько страниц темы Вы стали говорить диаметрально противоположное.

Я не понимаю и не принимаю твою манеру ведения спора!

И начинаешь меня обличать

"Перположим, в одном из двух лагерей (отделений - не суть важно в данном случае) было 20 тыс. пленных. Откуда? Вы же сами заявили только что..."
Нестор Иванович, вот ты опять выдергиваешь из рукава какую - то взятую с панталыку цифру, а потом требуешь от меня каких -то объяснений!... Ты можешь предполагать все, что угодно! Можешь предполагать и 30 тысяч, и 40 тысяч, и все 50 тысяч, но обосновывать их должен ты, а не я!

во Владимир - волынском лагере было два отделения: для офицерского состава в военном городке по ул. Ковельская (офлаг, "Nordlager") и для рядовых в казармах и танковых боксах по ул. Устилужская (шталаг, "панцерный лагерь", "Westlag").

Мы установили, что на конец дня 31 мая в офлаге регистрацию прошло около 10 тыс. человек. Сколько из них реально находилось в офлаге, можно высчитать.

Но ведь примерно такое же число военнопленных (а, может, и большее) находилось в шталаге, отделении для рядового состава по ул. Устилужская. Если это две ориентировочные цифры суммировать, то сколько мы должны получить?...