Модератор форума: doc_by, Назаров, Геннадий  
Oflag XI A/Stalag 365 Wlodzimier Wolynski (тема №1)
ГеннадийДата: Понедельник, 17 Февраля 2014, 23.24.07 | Сообщение # 6121
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Murat ()
Кто знает немецкий язык посмотрите пожалуйста две заметки. Одна из книги... Что там написано? http://books.google.de/books?i....f=false стр. 126 и 127

Текст оригинала немецкого приказа о ликвидации шталага 365 ( Сообщение # 6117 этой темы) в части перемещения в Мюльберг 726-ти военнопленных из лагеря "Норд" почти дословно воспроизведен в этой книге.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 00.24.27 | Сообщение # 6122
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Только прилетели, сразу сели, фишки уж расставлены стоят. С третьего тыка по заявленной методике

272045214

Фамилия Васильев
Имя Алексей
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст 17.03.1915
Место рождения Неглово
Лагерный номер 59626
Дата пленения 05.09.1941
Место пленения Рославль
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 887 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272045214


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 00.25.59
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 00.28.27 | Сообщение # 6123
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Только прилетели, сразу сели, фишки уж расставлены стоят. С третьего тыка по заявленной методике

И что это дает? Место смерти дает?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 00.33.32 | Сообщение # 6124
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Место смерти дает?

Насчет него вопрос от вопроса о численности отдельный.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 00.40.31 | Сообщение # 6125
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
Место смерти дает?

Насчет него вопрос от вопроса о численности отдельный.

Дюже любопытствую! :D


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 00.43.26 | Сообщение # 6126
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Шутка была.
А офлаг 336 ляп или что?

Пока вырисовывается такая картинка, и так пойдет дальше:

50203 2.10.15.3.05.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061919&page=2


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 00.44.07 | Сообщение # 6127
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Nestor ()
Как и следовало ожидать,

272049339

Фамилия Взнуздаев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 10.03.1902
Место рождения Пригыкино
Лагерный номер 59734
Дата пленения 21.08.1941
Место пленения Невель


Из Кальварии в Альтенграбов.
Из темы удаляется


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 01.36.30 | Сообщение # 6128
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
50208 2.10.15.3.07.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212589
50203 2.10.15.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272129990
50200 2.10.15.3.05.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061919&page=2
46581 2.07.25.2.11.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272201766
46570 2.07.25.3.03.01 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272215962
46526 2.07.25.2.08.11 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272150530
46265 2.07.25.2.07.25 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034883
45422 2.07.25.2.08.18 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051306
45421 2.07.25.3.02.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037784
40688 1.08.16.2.03.17 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025779
39152 2.08.30.3.06.29 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230687
36980 3.04.01.4.10.14 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017704
36936 3.04.19.3.06.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136107
36923 3.04.13.3.08.15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053230
36716 1.09.25.2.07.19 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081194
36413 3.03.16.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017587
36382 3.03.01.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223237
36131 3.03.17.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272137039
36128 3.03.03.3.07.02 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185658

50 тыс. - 3
46 тыс. - 4
45 тыс. - 2
40 и 39 тыс. - по одному
36 тыс. - 8

Итого 19.
Резко выделяются из остальных двое, на которых даны сведения о пленении (поступлении в офлаг?) в 1941 г. Прочие складно группируются - прибыли и убыли в примерно одинаковое время с остальными в своих группах.

С номерами 35 тыс. уже много.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 02.17.59
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 04.11.58 | Сообщение # 6129
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
35868 1.10.01.4.02.15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037558
35498 2.07.06.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053469
35264 2.07.19.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272174208
35261 3.03.05.3.05.07 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182915
35253 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115214
35244 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064489
35233 2.10.13.4.12.01 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272072748
35223 2.07.11.4.08.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272124266
35222 2.07.20.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173239
35221 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168448
35219 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018744
35217 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684917
35216 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090955
35215 3.03.05.3.04.12 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192062
35214 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135195
35212 1.10.22.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120277
35210 2.07.01.3.05.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272049443
35206 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192642
35201 2.07.04.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272023836
35199 2.08.27.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113240
35198 3.03.05.3.08.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003987
35188 2.10.10.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272123737
35173 2.10.13.3.03.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272036685
35172 3.03.05.4.01.30 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272126606
35168 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069732
35151 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272187423
35145 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82730017
35139 2.10.07.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109858
35138 2.07.06.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272156951
35111 2.04.01.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223567
35107 2.07.13.3.07.02 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272198877
35104 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022191
35094 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230661
35090 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055717&page=2
35086 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077835
35077 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107868
35077 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230596
35073 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111956
35071 2.08.04.3.10.30 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272133000
35060 2.07.07.3.07.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272027182
35059 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272080789
35059 2.05.01.3.05.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272119148
35054 3.03.03.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222224
35046 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012110
35045 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055823

44 человека.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 04.22.10 | Сообщение # 6130
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
По доктору Отто, офлаг В. В. прошло всего 36980 чел.
А вот что дала сортировка по нарастанию дат прибытия:

40688 1.08.16.2.03.17 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025779
36716 1.09.25.2.07.19 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081194
35868 1.10.01.4.02.15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037558
35212 1.10.22.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120277
35111 2.04.01.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223567
35059 2.05.01.3.05.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272119148
35210 2.07.01.3.05.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272049443
35201 2.07.04.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272023836
35138 2.07.06.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272156951
35498 2.07.06.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053469
35060 2.07.07.3.07.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272027182
35223 2.07.11.4.08.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272124266
35107 2.07.13.3.07.02 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272198877
35264 2.07.19.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272174208
35222 2.07.20.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173239
46265 2.07.25.2.07.25 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034883
46526 2.07.25.2.08.11 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272150530
45422 2.07.25.2.08.18 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051306
46581 2.07.25.2.11.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272201766
45421 2.07.25.3.02.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037784
46570 2.07.25.3.03.01 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272215962
35071 2.08.04.3.10.30 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272133000
35199 2.08.27.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113240
39152 2.08.30.3.06.29 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230687
35139 2.10.07.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109858
35188 2.10.10.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272123737
35173 2.10.13.3.03.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272036685
35233 2.10.13.4.12.01 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272072748
50203 2.10.15.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272129990
50200 2.10.15.3.05.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061919&page=2
50208 2.10.15.3.07.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212589
36382 3.03.01.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223237
35054 3.03.03.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222224
36128 3.03.03.3.07.02 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185658
35244 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064489
35217 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684917
35151 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272187423
35145 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82730017
35215 3.03.05.3.04.12 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192062
35261 3.03.05.3.05.07 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182915
35253 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115214
35221 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168448
35219 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018744
35216 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090955
35214 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135195
35206 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192642
35168 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069732
35104 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022191
35094 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230661
35090 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055717&page=2
35086 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077835
35077 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107868
35077 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230596
35073 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111956
35059 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272080789
35046 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012110
35045 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055823
35198 3.03.05.3.08.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003987
35172 3.03.05.4.01.30 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272126606
36413 3.03.16.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017587
36131 3.03.17.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272137039
36980 3.04.01.4.10.14 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017704
36923 3.04.13.3.08.15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053230
36936 3.04.19.3.06.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136107

До 36980 недостает всего 44 чел. 11 из них находятся среди 39-50 тыс. номеров, забранных у 365. С этой поправкой остается недостача всего 33 чел. 36980 - 33 = 36947. Такое фактическое количество подтвердила произведенная мной проверка по документам. Но это совсем ничтожное расхождение. Столько человек вполне могли поступить в последние дни работы лагеря. Тогда, соответственно, последний, не выявленный нами номер офлага В. В. должен быть, соответственно, 36980 - 11 = 36969. Иначе 36936 последний регномер и есть, а все недостающие до 36980 был компенсированы взятыми у 365. Возможен также вариант комбинации.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 04.42.14
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 04.24.13 | Сообщение # 6131
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Представление по нарастанию номеров:

35045 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055823
35046 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272012110
35054 3.03.03.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272222224
35059 2.05.01.3.05.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272119148
35059 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272080789
35060 2.07.07.3.07.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272027182
35071 2.08.04.3.10.30 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272133000
35073 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272111956
35077 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272107868
35077 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230596
35086 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272077835
35090 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272055717&page=2
35094 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230661
35104 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272022191
35107 2.07.13.3.07.02 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272198877
35111 2.04.01.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223567
35138 2.07.06.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272156951
35139 2.10.07.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272109858
35145 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82730017
35151 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272187423
35168 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272069732
35172 3.03.05.4.01.30 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272126606
35173 2.10.13.3.03.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272036685
35188 2.10.10.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272123737
35198 3.03.05.3.08.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272003987
35199 2.08.27.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113240
35201 2.07.04.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272023836
35206 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192642
35210 2.07.01.3.05.31 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272049443
35212 1.10.22.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272120277
35214 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135195
35215 3.03.05.3.04.12 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272192062
35216 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272090955
35217 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300684917
35219 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272018744
35221 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272168448
35222 2.07.20.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272173239
35223 2.07.11.4.08.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272124266
35233 2.10.13.4.12.01 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272072748
35244 3.03.05.3.04.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064489
35253 3.03.05.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115214
35261 3.03.05.3.05.07 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272182915
35264 2.07.19.3.07.06 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272174208
35498 2.07.06.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053469
35868 1.10.01.4.02.15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037558
36128 3.03.03.3.07.02 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185658
36131 3.03.17.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272137039
36382 3.03.01.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223237
36413 3.03.16.3.07.23 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017587
36716 1.09.25.2.07.19 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272081194
36923 3.04.13.3.08.15 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272053230
36936 3.04.19.3.06.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272136107
36980 3.04.01.4.10.14 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272017704
39152 2.08.30.3.06.29 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272230687
40688 1.08.16.2.03.17 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025779
45421 2.07.25.3.02.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037784
45422 2.07.25.2.08.18 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272051306
46265 2.07.25.2.07.25 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034883
46526 2.07.25.2.08.11 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272150530
46570 2.07.25.3.03.01 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272215962
46581 2.07.25.2.11.04 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272201766
50200 2.10.15.3.05.24 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061919&page=2
50203 2.10.15.3.05.13 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272129990
50208 2.10.15.3.07.21 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272212589

Стоп! Здесь есть номер 36980. Тогда получается по-другому. К нему следует добавить 11 номеров, забранных у 365. Итого 36991. Тут важное значение имеет установление точной конечной даты работы офлага. Номер 39152 хронологически закрыт 29 июня 1943 г. Постольку, пока точно не выяснено, остается возможным предполагать, что этот номер не был заимствован у 365, а был "родным" офлага. А это увеличивает установленную численность более чем на 2 тыс. чел.
Далее надо разобраться с тем, проходили ли у 365 до середины марта 1942 г. номера, близкие 40688, а также 45-46-я тысячи 25 июля 1942 г. Аналогично с 50-й тысячей.
Впрочем, вопрос насчет номера 39152 (который на самом деле был днепродзержинским), снимается. У в офлаге В. В. был номер 24539. Так что его можно вычеркнуть из списка. Тем самым дело существенно упрощается.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 05.15.59
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 04.29.32 | Сообщение # 6132
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Запрос ОБД по 34* выдал 80 записей. Не проверял, но уверен, что подавляющее большинство из них относятся к 34-й тысяче, а не сотне и десятку. Во всяком случае, с 35-й тысячей было так. Из 52-х записей 44 относились к 35-й тысяче.

Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.25.09 | Сообщение # 6133
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
300630159

Фамилия Дашко
Имя Тимофей
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Бозан
Лагерный номер 41654
Лагерь шталаг 365
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.05.1943
Место захоронения Владимир-Волынский
Фамилия на латинице Daschko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1407

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300630159

28 авг. 42 г. находился в РК Ковель.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.26.27 | Сообщение # 6134
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Думаю, что на фото табличка ошибочная - нет записей об его нахождении во В.-В.:

Фамилия Архипов
Имя Павел
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст 12.01.1908
Место рождения Малые Верхи
Лагерный номер 40688
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 61 СД
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 31.10.1942
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025779&page=1

Попал в Ченстохова из Замостья.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.33.38 | Сообщение # 6135
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272025779

Фамилия Архипов
Имя Павел
Отчество Макарович
Дата рождения/Возраст 12.01.1908
Место рождения Малые Верхи
Лагерный номер 40688
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь офлаг XI A
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 61 СД
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 31.10.1942
Название источника информации ЦАМО

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272025779&page=2

16.6.42 в лазарете Замостье,
11.9.42 в 367
19.9.42 в офл. 62.

Следовательно, сфотографироваться с номером 0fl. 11a 40688 он мог только в 367 и больше нигде. По другому никак не получается.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.33.40 | Сообщение # 6136
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
На фото - шталаг 333!

Фамилия Клюев
Имя Михаил
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 07.11.1911
Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., г. Одесса
Лагерный номер 46526
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь офлаг XI A
Судьба попал в плен
Последнее место службы 328 арт.
Воинское звание воентехник
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272150530&page=1


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.34.23 | Сообщение # 6137
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Да фиг с ним, один человек тут погоды не сделает, целой картины не переменит.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 05.34.52
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.41.47 | Сообщение # 6138
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Да фиг с ним, один человек тут погоды не сделает, целой картины не переменит.

Всё равно изменит твоё и так уже показательное:

50 тыс. - 3
46 тыс. - 4
45 тыс. - 2
40 и 39 тыс. - по одному
36 тыс. - 8


То есть отнесение этих номеров к офлагу XI A не подтверждается.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.47.08 | Сообщение # 6139
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
70816672

Фамилия Фандиков
Имя Николай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Лагерный номер 50218
Дата пленения 28.05.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1616

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70816672


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 05.51.24
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.48.28 | Сообщение # 6140
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Ну и пускай не подтверждается. Хотя пока дело еще не ясно.

Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.56.04 | Сообщение # 6141
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
272216114

Фамилия Фантиков
Имя Николай
Отчество
Лагерный номер 50218
Лагерь шталаг 365
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272216114&page=2


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 05.59.57 | Сообщение # 6142
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
300543396

Фамилия Эйранджан
Имя Гурген
Отчество Седракович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Армянская ССР
Лагерный номер 50229
Дата пленения 19.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 365
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 19.04.1943
Фамилия на латинице Eirandshan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1084

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300543396

Фото 367, меж прочим. Пленен в Керчи.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.01.15 | Сообщение # 6143
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Ну и пускай не подтверждается. Хотя пока дело еще не ясно.

Что значит "пускай не..."! Не было столько офицеров в офлаге XI A. Это ошибки шталагов... относительно прибывших из В.-В.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.02.48 | Сообщение # 6144
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
300674440

Фамилия Аракелян
Имя Аракел
Отчество Геворкович
Дата рождения/Возраст 15.09.1903
Место рождения Вогаршапат
Лагерный номер 50231
Дата пленения 24.02.1942
Место пленения Краматорск
Лагерь шталаг 365
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.07.1943
Место захоронения Цайтхайн (кладбище III)
Могила участок 58, блок I, ряд 9
Фамилия на латинице Arakeljan
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1563

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300674440


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.04.37 | Сообщение # 6145
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Короче, по всему, номера 502** офлага XI A выдавали в 367. Т. е. сначала пленные проходили офлаг без регистрации, потом фотографировались и получали номера в 367?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 06.05.32
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.06.41 | Сообщение # 6146
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Не было столько офицеров в офлаге XI A.

Я тоже так считаю. А доказать? Или хотя бы объяснить по самой крайней мере? Противоречие: столько офицеров быть не могло, а регномера - исторический факт.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 06.09.44
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.12.09 | Сообщение # 6147
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Короче, можно забить на номера 45-46 тыс., они из-за их ничтожной малости на общую картину никак не влияют.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 18 Февраля 2014, 06.28.27
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.14.51 | Сообщение # 6148
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Цитата Геннадий_ ()
Не было столько офицеров в офлаге XI A.

Я тоже так считаю. А доказать? Или хотя бы объяснить по самой крайней мере. противоречие: столько офицеров быть не могло, а регномера - исторический факт.

Какой еще "исторический факт"?!
Это факт ошибок, совершенных в 367-м при учете доставленных из В.-Волынска: отправленных из шталага 365 ошибочно принимали за офлаг XI A.

Цитата Nestor ()
противоречие: столько офицеров быть не могло

Где их быть не могло? В плену? С чего бы?! (уже проходили!).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.16.55 | Сообщение # 6149
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
Короче, можно забить на номера 45-56 тыс., они из-за их ничтожной малости на общую картину никак не влияют.

Как минимум. Но это верно только относительно офлага.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 18 Февраля 2014, 06.20.02 | Сообщение # 6150
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
это верно только относительно офлага.

Разумеется.


Будьте здоровы!
 
Поиск: