|
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 3 (продолжение)
|
|
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 13.39.20 | Сообщение # 4741 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер (  ) Только нет тех денег которые мать отложила в сбербанк,а ими до сих пор пользуется Россия,
Ну теперь немножко проясняется от куда неприязнь к России, интересно а кто моими ,,девальвированными,, деньгами пользуется? Я думаю наверно Украина.  80% украинцев проголосовали за распад СССР вот по этому теперь все и ищем свои пропавшие ,,бабки,, 
Молодец, удивил.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 13.41.39 | Сообщение # 4742 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) 1930.Но все события помнит очееень хорошо,и рассказывает много чего интересного.
Ну да конечно, но мне кажется больше по рассказам взрослых.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Ника | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.12.02 | Сообщение # 4743 |
Группа: Поиск
Сообщений: 332
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) Маленький факт.Когда вошли в село немцы,то согнали всех.Роздели догола,в нескольких бочьках развели жидкость и приказали искупаться.Вещи сожгли.Так избавили население от вшей. Втоже время дома были целы.А русские когда пошли в наступление,обстреляли деревню и осталось лиш три дома.
Цитата файфер ( ) Но всех проживающих на Западной Укриине называют бандеровцами.]
Цитата файфер ( ) А как Вы полагаете,как нам жилось троим детям на её 80 рублей?А сейчас у меня есть всё и трактор и комбайн имашина ,и другой инвентарь.Только нет тех денег которые мать отложила в сбербанк,а ими до сих пор пользуется Россия,
Хорошо. Повспоминаем. Моя мама 31 года рождения. Тоже вспоминала. В войну оказалась под немцами. Село Перещепино (между Харьковом и Днепропетровском). Отступая, немцы сожгли всю деревню. Осталось 3 дома, где держали на деревянных полах своих лошадей. (В большинстве домов полы были земляные.) Так что немцы разные были...
Что касается утверждения, что для россиян все, кто живет на Западе Украины - бандеровцы...- примерно из того ряда, что все, что мокрое - вода...
Продолжим воспоминания. Моя мама после войны (окончив 7 классов в селе), захотела учиться и одна, на подножке паровоза практически, добралась сначала до Львова. Там у нее жила тетка. Но с теткой не срослось... И она училась в вечернем техникуме, подрабатывала в школе пионервожатой, чтобы было на что жить. Так вот, о бандеровцах. Рассказывала, что и после войны бандеровцы во Львове орудовали. В частности, тех детей, кто вступал в пионеры, вешали под мостами за галстуки. Чему моя мама сама были свидетельницей, когда бежала уже поздними вечерами из техникума в школу ночевать... Страшно было, но в молодости все воспринимается все-таки легче...
Теперь о маме моего отца. Она во время войны осталась одна с семерыми в подмосковной деревне. Дед погиб в первом же бою в 42, ушел добровольцем, хотя был 1889 г.р. И жила не лучше Вашей мамы, мягко говоря. И откладывать в сбербанке не могла... У ее внуков и правнуков тоже много чего есть сейчас. Правнуки в 25 лет могут позволить себе и машину купить, о чем в Советском Союзе мы могли мечтать только... А деньги в Сбербанке сгорели у всех граждан Советского Союза, а не только у безвинно пострадавших украинцев... Как такое Вы можете писать? То же самое, что и про голодомор... Читать надо больше, причем разной литературы, а не историю древних укров...
|
| |
| |
| файфер | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.12.27 | Сообщение # 4744 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 583
Статус: Отсутствует
| Увы,помнит хорошо,и не по рассказам .И как отца её НКВД увело,и как судили его,икак умер он истекая кровью на её глазах
Борне Сулиново
В/Ч 68434,
|
| |
| |
| файфер | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.21.00 | Сообщение # 4745 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 583
Статус: Отсутствует
| вот Вам и доказательства,что если кто-то из наших начинает писать его сразу же загружаютЦитата Sokol ( )
Ну теперь немножко проясняется от куда неприязнь к России, интересно а кто моими ,,девальвированными,, деньгами пользуется? Я думаю наверно Украина. 80% украинцев проголосовали за распад СССР вот по этому теперь все и ищем свои пропавшие ,,бабки,,
Молодец, удивил.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1
Цитата Ника ( ) Читать надо больше, причем разной литературы, а не историю древних укров...
Борне Сулиново
В/Ч 68434,
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.22.26 | Сообщение # 4746 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) и как судили его
Ну так это элемент государственности и демократии! Суд на то и суд, а не градами по жилым кварталам бабахать и детей безвинных казнить без суда и следствия!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 18 Ноября 2014, 14.22.53 |
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.22.27 | Сообщение # 4747 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) Только нет тех денег которые мать отложила в сбербанк,а ими до сих пор пользуется Россия,
Володя, а мамины деньги находятся здесь, да и не только её а всех граждан бывшего СССР.
http://swalker.org/index.php?newsid=419
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| файфер | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.36.33 | Сообщение # 4748 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 583
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Суд на то и суд,
А судили за срубленный лес из которого селяни отстраивали сожжённые дома.Вот таков он суд
Борне Сулиново
В/Ч 68434,
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.46.02 | Сообщение # 4749 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) вот Вам и доказательства,что если кто-то из наших начинает писать его сразу же загружают
Да не загружают а опровергают, информация у вас какая то мягко говоря ,,странная,, т.е. однобокая. Конечно почти четверть века создавали образ врага в виде России. Читать надо больше и разной литературы( желательно архивные документы) , самому анализировать и сопоставлять факты и делать выводы, не верить на слово этим агитаторам и пропагандистам которые переписали историю под себя.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 14.47.24 | Сообщение # 4750 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) А судили за срубленный лес из которого селяни отстраивали сожжённые дома.Вот таков он суд
А у нас до сих пор за это судят.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.00.13 | Сообщение # 4751 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) А судили за срубленный лес из которого селяни отстраивали сожжённые дома.Вот таков он суд
Так закон и есть закон - один на всех! Сейчас бендеровцы беззаконно жгут дома, убивают детей в Донбассе, а вы в вышиванках ваших сидите и тому в ладошки хлопаете и не соображаете, что суд-то ваш хоть Божий, хоть человечий ещё впереди! За всё ответите! И деревья те тогда были цветиками, а ягодкам вы ещё ужаснётесь!
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.01.34 | Сообщение # 4752 |
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) Маленький факт.Когда вошли в село немцы,то согнали всех.Роздели догола,в нескольких бочьках развели жидкость и приказали искупаться.Вещи сожгли.Так избавили население от вшей. Втоже время дома были целы.А русские когда пошли в наступление,обстреляли деревню и осталось лиш три дома.
А ну да,немцы ж всегда говорили,что"русские свиньи".Русские,тогда был СССР и воевали не только русские.Я думаю.что если бы не остальные республики СССР,то прибалты с западной Украиной на пару с распростертыми объятиями кинулись к немцам.
Я считаю большой ошибкой предыдущих правителей присоединение Галичины и Прибалтики.Они даже в СССР никогда "своими" не были.
|
| |
| |
| файфер | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.20.21 | Сообщение # 4753 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 583
Статус: Отсутствует
| Цитата сварной ( ) Много хороших собеседников покинуло СГВ Авиа. В том числе - из за этой вот темы.
вот Вам пример -----Цитата Viktor7 ( ) а вы в вышиванках ваших сидите и тому в ладошки хлопаете и не соображаете, что суд-то ваш хоть Божий, хоть человечий ещё впереди! За всё ответите! И деревья те тогда были цветиками, а ягодкам вы ещё ужаснётесь!
незная человека такое писАть====из ГЕРМАНИИ====
Борне Сулиново
В/Ч 68434,
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.23.50 | Сообщение # 4754 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата файфер ( ) незная человека такое писАть====из ГЕРМАНИИ====
Дык читаю не зная автора и сужу по его словам о его мышлении. А что из =====Германии===== эт ничего, я с Донбасса родом, и родня там сегодня под вашими "Точками У" страдает...!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 18 Ноября 2014, 15.25.20 |
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.38.21 | Сообщение # 4755 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) К чему это Вы Андрей?
К многоплановости...Филателия развивает в человеке многие положительные качества , хотя....( без намеков)
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.42.32 | Сообщение # 4756 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) .Филателия развивает в человеке многие положительные качества ,
И благотворно влияет на ,,сердечнососудистую,,?
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.46.27 | Сообщение # 4757 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) Филателия развивает в человеке многие положительные качества
Во времена 3. Рейха почти все почтовые марки красовались портретом Гитлера, вот интересно на Украине уже додумались выпустить марки с Бандерой и Шухевичем?
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.46.31 | Сообщение # 4758 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) И благотворно влияет на ,,сердечнососудистую,,?
Тики так !
Андрей Блащенко
Сообщение отредактировал Андраш - Вторник, 18 Ноября 2014, 15.46.50 |
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 15.49.09 | Сообщение # 4759 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Во времена 3. Рейха почти все почтовые марки красовались портретом Гитлера,
Великобритания выпускает марки только и исключительно с портретами своих королей... Однако разговор о марках все же следует перенести на другую страничку... 
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 16.44.18 | Сообщение # 4760 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Галина ( ) ведь Валера приходил сюда (как и ваша компания последнее время), чтобы втащить в тему сомнительную информацию.Развести говорильню на 3-4 страницы и наслаждаться созданным кипишем.
Абсолютно верно!Когда я ему два,или три года назад предложил создать тему по газете Северной Группы Войск,по которой он мог многое рассказать,он сослался на бешеную занятость,зато на тему по Украине он находил массу времени.Получается,что троллить,ему было выгоднее,чем делом заниматься.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 17.41.30 | Сообщение # 4761 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Это из прапорщика стать майором за 5 лет ( не в обиду будет сказано, а в качестве примера) трудн
Не по теме , но скажу - даже 7 пядей во лбу мало , чтобы за 5 лет стать майором - я думаю , что Саня и Андрей меня понимают и в этом поддержат . Разве , что как Чурбанов -так не те родители ...
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 17.45.08 | Сообщение # 4762 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 25179
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) вот интересно на Украине уже додумались выпустить марки с Бандерой и Шухевичем?
Уже давно выпустили еще при Ющенко.
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18.06.59 | Сообщение # 4763 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Галина ( ) Так какую ЕДИНУЮ Украину они хотят? Да ту, которая будет жить по их законам.
Если бы население состояло из одной национальност,это был бы не вопрос.Многие нации живут в своей стране,по им заведенным законам,теже прибалты,теже фины и т.д.
Но Украина,это искуственно созданное государство из нескольких земель с коренным населением нав них.Вот проблема,и никто из присоединенного населения не хочет жить по законам одной национальности.
Цитата Галина ( ) Интересно посмотреть, в какую она вообще преобразится
Развалится она при такой постановке вопроса одной нацией,причем не доминирующей в бывшей Украине.
Канающие под хохлов,это не хохлы,это обезьяны прыгающие в угоду хохлам.
Их очередь на расстрел следующая после Донбасса,иначе фашисты будут не фашистами.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18.07.26 | Сообщение # 4764 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Гагарин улетел старлеем, а прилетел майором!
Время покажет , какой из него "гагарин" , у него появился шанс это доказать . О его "выдающихся " заслугах на поприще военной службы в ВИКИПЕДИИ не пишется.
Жизнеспособность Донбасса без Украины
ДНР и ЛНР получили возможность на практике доказать свою жизнеспособность. В том, что им это удастся, сомневается Сергей Руденко в специальном комментарии для DW.
До 1 декабря Киев намерен перевести все бюджетные организации в Донбассе с территорий, удерживаемых сепаратистами, на территории, подконтрольные украинскому правительству. Согласно указу президента Порошенко, в так называемых ДНР и ЛНР Киев прекратит обслуживание банковских счетов.
На практике это означает, что вся полнота власти в самопровозглашенных республиках переходит к местным "парламентам", "правительствам" и "главам администраций". Отныне этим самозваным руководителям придется не только делить между собой сферы экономического влияния, но и отвечать за выполнение обязательств перед жителями региона.
Россия им не поможет
После аннексии Крыма лидеры сепаратистов на востоке Украины были уверены: вслед за полуостровом Донецкая и Луганская области очень быстро примкнут к Российской Федерации. Для этого, мол, достаточно выгнать "укров" (так они называют украинцев), вывесить российский триколор и прокричать на митинге "Путин, помоги!". Но они просчитались.
После пяти месяцев военной кампании выяснилось, что Владимиру Путину не до депрессивных и разрушенных городов и сел Восточной Украины. Они ему оказались не нужны, как, впрочем, и российскому бюджету. Наемники - пожалуйста, оружие - пожалуйста, какая-та гуманитарная помощь - пожалуйста. Но вот дотирование - увольте!
Де-юре Донецкая и Луганская области были, есть и остаются частью украинского государства. Путин это понимает. Каждый раз он публично подчеркивает: Украина, ДНР и ЛНР должны разобраться между собой. Из чего можно сделать вывод: России незачем вкладывать свои средства в восстановление инфраструктуры на востоке Украины.
Донбасс не Крым
Кто-то возразит: а как же Крым? Там ведь был и референдум, и местная власть заявила о независимости и о намерении присоединиться к РФ. Эти две ситуации нельзя сравнивать. В Крыму был еще хоть какой-то намек на легитимность - решения формально принимал Верховный совет автономии.
На востоке же Украины никто о правовой основе даже не заикался: вооруженный захват власти, военные действия против украинской армии, создание своих "парламентов" и "правительств". Каждое из этих деяний уголовно наказуемо. ДНР и ЛНР руководят преступники, Россия может их поддерживать, но не признавать.
Кто кого кормит?
Один из давних мифов о Донбассе - регион кормит Украину. Его активно эксплуатировала донецкая политическая элита и во времена президентства Кучмы, и в годы правления Януковича. Первый вынужден был считаться с "донами", второй - инкорпорировал в центральную власть многих представителей донецкого края. Этот миф жил бы и дальше, если бы не война в Донбассе.
Теперь очевидно: Донецкая и Луганская области Украину не кормят. ДНР и ЛНР даже в условиях войны дотировались из госбюджета. На протяжении последних нескольких месяцев шахты востока получили из госбюджета около 3 миллиардов гривен, что в пересчете составляет более 150 миллионов евро.
После псевдовыборов 2 ноября в Донбассе Киев устами премьера Арсения Яценюка заявил: никто дотировать вас не будет, справляйтесь сами. Эту новость достаточно остро восприняли в ДНР и ЛНР, особенно пенсионеры. А так называемая общественность самопровозглашенных республик публично осудила действия центральной власти. Той власти, которую там не признают. Той власти, чьи флаги сжигают на центральных площадях. Той власти, армию которой встречают с оружием в руках.
Где еще можно такое себе представить: боевики захватили часть территории государства, создали на ней свои "органы самоуправления", ввели свои "налоги", обложили всех предпринимателей на этой территории данью да еще требуют от центра выплат на зарплаты и пенсии?
Правильно ли в данной ситуации поступает правительство Украины? Безусловно. По крайней мере, по отношению к "псевдовласти" ДНР и ЛНР. Ведь это полный абсурд, когда центральная власть проводит военную операцию на востоке Украины и одновременно выделяет из бюджета деньги на подконтрольные боевикам территории.
Донбасс без будущего
Руководство самопровозглашенных республик не сможет быстро и умело организовать свою экономику. Сегодня это очевидно. Разрушенное хозяйство, разорванные экономические и финансовые связи, приход к власти дилетантов. Все это создает серьезные проблемы для Донбасса. Последствия предугадать нетрудно: переход в "республиках" на бартерные отношения и продуктовые карточки, дефицит товаров, обнищание малообеспеченных слоев населения, рост преступности.
Если к этому еще добавить и возможное прекращение подачи газа и электричества (чего пока Киев не делает), то картина складывается драматическая. Руководители ДНР и ЛНР рано или поздно вынуждены будут договариваться с украинской властью. Иного пути у них нет. Вопрос лишь в том, сядут ли после всего случившегося представители официального Киева за стол переговоров.
Сергей РУДЕНКО
http://uainfo.org/blognew....ny.html
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18.09.35 | Сообщение # 4765 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Но Украина,это искуственно созданное государство из нескольких земель
А Россия ?
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18.18.47 | Сообщение # 4766 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата =Владимир= ( ) А Россия ?
А Россия,это федерация,еще раз обьясняю для тех кто в укротанке.Россия,это многонациональная страна,поэтому и устройство у нас федеративное и не только в России.Все многонациональные страны,включая США имеют федеративную структуру,только федерация дает свободу всем национальностям.
Создающие моногосударства в итоге сползают к национализму и фашизму.Не заставишь ты масульманина ходить в церковь,а нацистские моногосударства не оставляют другим нарордам ни права на веру,ни права на язык,а это конфликт.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18.31.22 | Сообщение # 4767 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Новороссия себе сама раду даст и Россия их не оставит бедствовать, как Европа, соблазнившая Украину и бросившая её в беде.
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 18.42.55 | Сообщение # 4768 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| =Владимир=,
Хохлы сегодня напоминают идиота,который специально насрал на тропинку и теперь из-за угла подсматривает,кто из соседей наступит случайно,что бы быть счастливым!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 19.01.52 | Сообщение # 4769 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
| Вот похоже,что одна действительно нормальная и цивилизованная страна- Чехословакия,которая сумела тихо,мирно разойтись.
Украина же-на Кавказе таких злобных не встретишь...
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Вторник, 18 Ноября 2014, 22.13.36 | Сообщение # 4770 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата =Владимир= ( ) А Россия ?
А Россия - это государство завоевавшее право на существование силой русского оружия и присоединившиеся к ней народы , которые искали в ней защиту и покровительство. А что такое Украина , как не часть бывшей Российской империи искусственно сотканая из различных подарков русских либо советских лидеров. Не было бы никакой Украины сейчас , не решись гетман Хмельницкий чуя неизбежную гибель , упасть в ноги Москве прося о помощи и обещая взамен вечную дружбу и поддержку. И как все настоящие укры и тут соврали. И хорош бы уже ВВП бормотать про братский украинский народ.
Андрей Блащенко
|
| |
| |
