|
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС в УКРАИНЕ - 2 (продолжение)
|
|
| biker | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 06.57.19 | Сообщение # 8401 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 56
Статус: Отсутствует
| Точка невозврата в отношениях с Россией давно пройдена. Вне зависимости от того когда умрет Путин и кто придет ему на смену, дружеские отношения с восточным соседом остались в прошлом навсегда.
И дело уже не в том, что благодаря усилиям рашистов, во главе с Путиным и его командой, окончательно разрываются отношения и связи, которые были умело выстроенны советской пропагандистско-идеологической машиной. Дело в том, что появилось уже поколение не знавшее этого влияния, но убедившееся в том, что Россия - это зло.
Поколение, которое родилось после 91-го года и уже не знающего, чем могут быть интересны матчи Динамо-Спартак, но понимающее насколько принципиальным будет любое дерби Динамо-Шахтер. Поколение, которое никогда не видело мавзолей, но уже побывавшее в Европе. Поколение, которое не знает, что такое КПСС, но твердо убежденное, что КПУ - это манкурты на службе олигархии и Кремля. Поколение не считающее себя советскими, но знающее, что они украинцы. Поколение, которое сострадало погибшим в терактах россиянам, но столкнулось с радостью рашистов по поводу гибели украинцев. Поколение никогда еще не гулявшее на свадьбах и днях рождения своих российских знакомых, но уже хоронившее своих друзей и родных убитых русскими наемниками из оружия предоставленного "братской" Россией.
Жители эрефии очень обиделись на слова "Никогда мы не будем братьями". Но они даже не понимали, как точно сформулировала эту аксиому украинская молодая поэтесса, которая родилась в последний год жизни СССР. Эти слова не оскорбление, а констатация факта. Уже не будем! Мы действительно очень разные. Но мы хотели жить хорошо, а российская власть хотела чтобы мы были такими, как их подопечные. И подданые Российской Империи возжелали тогоже, чего пожелала их власть. Но мы не хотим быть такими. И не станем.
Мой друг, за чашкой кофе рассказывал, что его шестилетний ребенок рисует танки которые воюют друг с другом. Танки с триколором и танки с тризубом. Первые стреляют. И вторые стреляют. Но танки с триколором горят. Все. Он спросил сына, что тот рисует и услышал ответ
- Войну, папа. Но ты не волнуйся. Наши победят.
Так вот главное, что подчеркнул тогда отец из рисунка своего сына, так это то, что он в том же самом возрасте рисовал те же самые танки. Только одни были со звездами, а другие со свастикой. И горели те, что со свастикой. Прошло много лет. Он вырос, бывает в Германии, но к немцам испытывает...легкое недолюбливание. Думаю, что это то, что заложено в нас с детства плюс генная память. Кремляди сделали все для того, что бы украинцы получили такую же память в отношении РФ.
Пройдет немало лет. И мы может быть будем ездить смотреть на кремль в Нижнем Новгороде, ловить рыбу в Амуре или приезжать на белые ночи в Питер. Может такое время и наступит. Сейчас это кажется невероятным. Но мы всегда будем помнить, что это территория врага. Мы будем помнить об их предательстве в Крыму. Мы будем помнить об их подлости в отношении нас, о "Русской весне". О наемниках, которые приезжали зарабатывать деньги на убийстве украинских патриотов. О лжи их СМИ. И о том, как искренне они верили своим пропогандонам и преданно служили своим кремлевским хозяевам. Мы это уже никогда не забудем.
Потому, что точка невозвращения пройдена.
Юрий Соколов
в/ч п.п. 62545 90-92 г. г.
|
| |
| |
| biker | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 06.58.26 | Сообщение # 8402 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 56
Статус: Отсутствует
| Десять ответов «новороссам»
Знаете, чему детей учат сразу после того, как они встали на ноги? Причинно-следственной связи. Огонь обжигает, вода мокрая, стукнешь совочком соседа по песочнице – получишь сдачи. Это и есть базис нашей социализации – понимание того, что любое действие рождает реакцию. Импульс – ответ. И самое сложное в этом мире – общаться с людьми, у которых эта причинно-следственная связь отсутствует.
Пусть простят меня боги азбучных истин, но ленты соцсетей вынуждают снова проговаривать банальные вещи.
Первое. Галичане – русофобы, они еще в Великую Отечественную предали СССР
Напоминаю, Западную Украину присоединили к СССР в 1939-м году. Это присоединение запустило на землях Галичины процессы классовых чисток. В отличие от остальной Украины, эти земли не имели в запасе 20 лет на привыкание к новой социальной реальности. Не было временного лага, за которое выросло бы новое – лояльное Москве – поколение, как это происходило в других областях страны. Предать может только «свой», а для жителей Западной Украины Советский Союз уж точно не воспринимался как «родина». Мотивы людей, семьи которых за полтора года до войны раскулачили, выселили или отправили в колхозы, вряд ли лежат в области защиты государства, проделавшего все это. А потому во многом именно политика СССР была причиной, а действия западноукраинских повстанцев – следствием. А не наоборот.
Второе. Украина развалила СССР, «оттяпала Крым» и теперь мы лишь восстанавливаем справедливость
Напрягаемся и вспоминаем: основные идеологи распада СССР были не в Киеве, а в Москве. Первыми, кто объявил о своей независимости – еще до ГКЧП – были Прибалтика, Грузия, Молдавия и Армения. А первый Съезд народных депутатов РСФСР принял декларацию о государственном суверенитете 12 июня 1990 – на месяц с небольшим раньше, чем это сделал Верховный совет УССР (16 июля). Причиной была борьба Бориса Ельцина с Михаилом Горбачевым. Следствием – парад суверенитетов.
Третье. Майдан устроил переворот в Киеве, а потому Москва не связана с Украиной обязательствами по соблюдению территориальной целостности
Договоры о границах подписываются правительствами, но заключаются с государством. Смена власти, военный переворот, землетрясения, вторжение инопланетян и падение астероидов на этот вопрос никак не влияют. Если Москва считает, что в Киеве был переворот, то она – вместе с остальными гарантами украинских границ в лице Вашингтона и Лондона (привет, Будапештский меморандум) – должна настаивать на прозрачном и открытом избрании легитимной власти. Обязательства в отношении границ не отменяются, покуда государство продолжает существовать как субъект международного права. И даже переворот (если уж так кому-то нравится термин) государство не обнуляет.
Четвертое. Никакой аннексии Крыма не было, потому что Москва присоединяла к тому моменту уже независимый полуостров
Давайте по порядку: в ночь на 27 февраля был захвачен крымский парламент и Совмин, а лишь затем депутаты назначили референдум о статусе полуострова. А «декларация о независимости АРК и Севастополя» была принята крымскими депутатами и вовсе 11 марта – уже после того, как российские войска две недели разгуливали по улицам крымских городов. Даты вне политики: сперва захват органов власти и ввод войск (или вывод их из казарм ЧФ, что ничего не меняет), а только потом – смена гражданства для территории. В такой ситуации говорить о правовом характере объявления независимости (даже если оставить в стороне все остальные нюансы) даже как-то неловко.
Пятое. Если бы полуостров не сменил гражданство, его бы ожидала судьба Донбасса
Крым не мог бы стать Донбассом именно потому, что без Крыма не было бы Донбасса. Именно отсюда ехали в восточные области все те люди, с которыми теперь на пресс-конференциях ругается Кургинян, обвиняя в сдаче Славянска. Именно Крым дал им надежду, что на Востоке Украины будет аналогичный сценарий. Не было бы Крыма – не было бы и «ДНР» с «ЛНР».
Шестое. Добровольцы из России приехали защищать регион от агрессии Киева
Люди, утверждающие подобное, словно не замечают, что Донбасс превратился в «горячую» точку лишь после появления там российского оружия и добровольцев-«реконструкторов». И если бы Москва, Януковичи и региональные царьки не решились зажечь фитиль, то Донецк и Луганск жили бы обычной жизнью – привыкая к новым элитам. Потому что все последние 23 года главный запрос региона – это стабильность (которую не случайно водружали на политический щит все местные политические выходцы). В конце концов, перед глазами есть пример Днепропетровска, который еще недавно давал социологам 12% сепаратистских настроений, а сегодня превратился чуть ли не в базу украинского госстроительства. Именно потому, что региональные власти принесли сюда стабильность – столь ценную на фоне контраста с соседними областями.
Седьмое. Если бы не российское вмешательство, то Крым и Донбасс оказались под властью националистов
Что ж, повторение мать учения: на президентских выборах главные идеологи этнического украинского национализма – Ярош и Тягнибок – набрали в районе статистической погрешности и уступили даже бизнесмену Вадиму Рабиновичу. А Порошенко под категорию этнонационализма уж никак не попадает. Ему можно приписать разве что национализм политический и гражданский, но это, извините, составляющая абсолютно любой страны в мире. Включая Россию.
Восьмое. Киев не хочет садиться за стол переговоров с Донбассом
Я бы понял этот аргумент, если бы мне объяснили, с кем именно вести переговоры. Пока же вся ситуация в регионе напоминает первую чеченскую – несколько полевых командиров, каждый из которых не имеет влияния на соседей. К тому же самые влиятельные люди в «ДНР» – Игорь Стрелков и Александр Бородай – вообще не имеют украинских паспортов. Как можно вести переговоры о будущем региона, который Киев считает частью Украины, с вооруженными иностранцами?
Девятое. Вы ругаете Януковича, а он, между тем, Майдан танками не разгонял
Я что-то не могу вспомнить на вооружении активистов Майдана гранатометы, ПЗРК, танки и БМП. Если кто видел – пусть освежит мою память. Вся статистика погибших людей в Киеве свидетельствует, что основными жертвами были демонстранты, а не силовики (105 гражданских и 20 правоохранителей).
Десятое. Ну и чего вы добились своим Майданом? Стреляли в Януковича, а попали в государство
Ну, в этом, быть может, и есть разница между двумя странами. В российской традиции государство само по себе цель и ценность, а для украинцев это средство развития человеческого капитала. Если госмашина служит для дерибана и проедания, то в топку такую госмашину. Если государство нужно лишь для коллективного «януковича», то, значит, это государство нужно пересобрать. Вот именно этим Украина сейчас и занимается. А благодаря позиции Кремля весь этот процесс приобрел очертания национально-освободительной борьбы.
И последнее
Вот, мол, говорят, если бы Януковича не трогали, то все бы осталось, как было. Так вот – не осталось. Майдан случился бы в перевыборном 2015-м. И точно так же бы случился и Крым. Впрочем, как и Донбасс – вряд ли люди, приложившие столько усилий для превращения страны в ООО, согласились бы уступить власть на выборах. Майдана не могло не быть – Украина была съедена до костей: ресурс сохранения былой парадигмы был исчерпан. Коллективный «янукович» лишь ускорил процесс, но он его не мог предотвратить. Потому что история, как это не удивительно для кого-то прозвучит, развивается не в категориях желаемого, а в категориях логичного. И чем быстрее вы это поймете на примере Украины, тем скорее начнете замечать, что именно сегодня происходит с Россией.
Юрий Соколов
в/ч п.п. 62545 90-92 г. г.
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 07.00.43 | Сообщение # 8403 |
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
| biker, халява она всегда когда-то заканчивается.Но Украина думала,что у неё особая миссия.И почему-то считает,что все стоят в очередь дружить с Украиной.
Вы свои простыни сами-то читаете?Или лишь бы дерьма побольше вылить и скакать от радости?
Сообщение отредактировал Хельга - Пятница, 18 Июля 2014, 07.01.41 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 07.43.51 | Сообщение # 8404 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Совбез ООН соберется в пятницу на экстренную встречу по Украине
Совет Безопасности ООН соберется в пятницу на экстренное заседание по Украине в 18.00 по московскому времени, сообщили РИА Новости в пресс-службе постпредства Великобритании при Всемирной организации.
«Встреча состоится в 10.00 (18.00 мск), она будет открытой», — сообщили в постпредстве. По его данным, с докладом в СБ ООН выступит заместитель генерального секретаря организации Джефри Фелтман.
Ранее постпред Великобритании при ООН Марк Лайэл Грант сообщил журналистам, что Лондон планировал запросить проведение экстренной встречи по Украине еще до того, как появились новости о крушении малайзийского «Боинга» на востоке Украины. Вместе с тем последние события на Украине, как уточнили в постпредстве Великобритании, также будут рассмотрены СБ ООН.
http://ria.ru/world/20140718/1016476284.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 08.05.03 | Сообщение # 8405 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Киев развернул дивизионы с 27 пусковыми установками «Бук М1» у Донецка
В районе Донецка развернуты украинские дивизионы с 27 пусковыми установками комплекса «Бук М1», которые способны поразить цели на всем диапазоне высот, сообщило в пятницу управление пресс-службы и информации Минобороны России.
«По информации Минобороны России, в районе катастрофы находятся подразделения вооруженных сил Украины, имеющие на вооружении зенитные ракетные комплексы типа „Бук-М1“ Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 километров и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 километров», — говорится в сообщении.
Ведомство также поясняет, что в районе северо-западной окраины Донецка развернуты дивизионы 156-го зенитного ракетного полка Вооруженных Сил Украины, с двадцати семью пусковыми установками комплекса «Бук М1».
В четверг стало известно о крушении на востоке Украины самолета Boeing 777 малайзийских авиалиний, который летел из Амстердама. На его борту находились 295 человек. В связи с этим ряд авиакомпаний принял решение совершать рейсы в обход Украины, в частности, об этом объявили крупнейшие российские перевозчики — «Аэрофлот» и «Трансаэро». До катастрофы они избегали полетов только над восточными районами Украины.
Причины крушения малайзийского лайнера пока не ясны. С апреля в районе авиакатастрофы украинские силовики проводят так называемую антитеррористическую операцию (АТО) против недовольных февральским госпереворотом жителей Донбасса. В операции применяется авиация, тяжелая артиллерия и системы залпового огня.
По словам экспертов, военная техника, использующаяся украинской армией, досталась ей со времен Советского Союза, и ее применение в ходе войсковых операций вполне может привести к повтору трагедии с российским пассажирским самолетом, сбитым Украиной в небе над Черным морем в 2001 году. Тогда в ходе учений украинских частей ПВО ракетой комплекса С-200 был сбит российский Ту-154, следовавший по маршруту Тель-Авив — Новосибирск. В результате погибли 78 человек — 66 пассажиров, большинство из которых граждане Израиля, и 12 членов экипажа.
У ополченцев самопровозглашенной Донецкой народной республики нет вооружения, способного сбить пассажирский самолет на высоте 10 километров, заявил РИА Новости после крушения малазийского Boeing 777 премьер непризнанной республики Александр Бородай, способного сбить пассажирский самолет на высоте 10 километров, заявил РИА Новости после крушения малазийского Boeing 777 премьер непризнанной республики Александр Бородай.
http://ria.ru/defense_safety/20140718/1016473794.html
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 08.10.47 | Сообщение # 8406 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| США призывают к прекращению огня на Украине для международного расследования авиакатастрофы авиалайнера Malaysia Airlines, заявил в пятницу пресс-секретарь президента Барака Обамы Джош Эрнест.
«Критически важно, чтобы было проведено полное, заслуживающее доверия, беспрепятственное международное расследование», — сказал Эрнест.
http://news.rambler.ru/26057038/
Вопрос,кто войдет в ту международную комиссию.Если там будет только США и пара их сявок,толку не будет от такой независимой комиссии.
Всех игроков по Украине надо исключать из той комиссии,а кто в Украине не играет ныне?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| руди_ | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 08.32.18 | Сообщение # 8407 |
Группа: Суперстар
Сообщений: 6008
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан (  ) Это их может погубить...и станет роковой ошибкой.
Я тоже об этом подумал...
189 Гв. АПИБ: Олава 1957-1959 г.г., Бжег 1960-1961 г.г.
164 ОГРАП: Бжег 1961-1966 г.г.
Рудольф Горяшин
|
| |
| |
| Хельга | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 09.29.42 | Сообщение # 8408 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
| Цитата silk ( ) Цитата Рух ()Один з двох "Буків" стоїть зараз за магазином Фуршет в центрі міста Сніжне", - написав він.
Генпрокурор Украины Виталий Ярема: Ополченцы не захватывали комплексы «Бук» и С-300
В распоряжении ополченцев провозглашенных Донецкой и Луганской народных республик нет украинских ракетных комплексов «Бук» и С-300, заявил генпрокурор Украины Виталий Ярема. Boeing-777 авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший рейс по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, потерпел катастрофу в районе населенного пункта Грабово в Донецкой области Украины. Погибли все 298 человек, находившиеся на борту.
18 июля 2014, 09:54
«После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов «Бук» и С300. Захвата этого вооружения не было», - цитирует заявление Яремы ИТАР-ТАСС.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/41420#ixzz37naUzKtU
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 09.35.46 | Сообщение # 8409 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата biker ( ) Анечка прибежала на встречу всклокоченная, рассказала, что с полчаса назад её коллеге и подруге позвонила мама, живущая в Торезе, и рассказала, что только что на её глазах сбили самолёт.
Это "Боинг на ее глазах " сбили ??? Зоркий глаз у "мамы" Тут пока что эксперты не могут сказать - сбили или что другое произошло. Но " мама" же свидомый украинець - она сразу поняла , что это злобные ополченцы ! 
Андрей Блащенко
Сообщение отредактировал Андраш - Пятница, 18 Июля 2014, 09.38.05 |
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 09.36.07 | Сообщение # 8410 |
 27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке. Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 09.41.34 | Сообщение # 8411 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Путин возложил на Украину ответственность за трагедию с самолетом
Президент России Владимир Путин возлагает ответственность на Украину за трагедию с самолетом Малайзийских авиалиний. Об этом Путин сказал, открывая совещание по экономике, передает сайт президента России. "Безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию", - сказал Путин. "Этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, во всяком случае, не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины", - добавил он. Путин сообщил, что дал "поручения военным ведомствам, чтобы они оказали всю необходимую помощь в расследовании этого преступления". "И прошу также Правительство Российской Федерации через имеющиеся возможности гражданских ведомств сделать все для тщательного расследования этого события", - добавил он. "Мы сделаем всё – всё, что от нас зависит, во всяком случае, – чтобы объективная картина произошедшего стала достоянием и нашей общественности, и общественности Украины, и всего мир", - сказал Путин. "Это абсолютно недопустимые вещи, и никто не имеет права пройти мимо этого без соответствующих выводов и без того, чтобы у всех нас появилась объективная информация о происшествии", - отметил Путин.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032275/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Sokol | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 09.48.06 | Сообщение # 8412 |
Группа: Модератор
Сообщений: 25184
Статус: Отсутствует
| Цитата Андраш ( ) Мне моя любимая станция даже ночью снится - в любое время дня и ночи сработаю на отлично и даже сомнений нет.
Андрей, ты то там руку случайно не приложил? 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 09.54.00 | Сообщение # 8413 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Порошенко: существует угроза европейской и глобальной безопасности
Президент Петр Порошенко считает, что сбитие самолета "Малайзийских авиалиний" выводит проблему наведения порядка в Донецкой и Луганской областях на мировой уровень. Об этом Порошенко сказал в своем обращении в связи со сбитием самолета "Малайзийских авиалиний". "Внешняя агрессия против Украины - не только наша проблема, это угроза европейской и глобальной безопасности. Ее преодоление требует совместных усилий", - сказал Порошенко. "После эффективных действий украинской армии, наемники и их "старший брат" все чаще и наглее прибегают к нескрываемым военным действиям против нашего государства", - добавил он. По его словам, "украинскую территорию обстреливают с территорий соседней страны, сбивают самолеты, поставляют профессиональные кадры и современную боевую технику". "Гибридная война приобретает неопровержимые признаки внешней агрессии", - сказал Порошенко. Вместе с тем, по его словам, на протяжении последних недель "территория, контролируемая террористами, бандитами, иностранными наемниками уменьшилась больше, чем в два раза". "Сегодня весь мир увидел истинное лицо агрессора, ведь сбитие мирного самолета является актом международного терроризма, направленного против всего мира", - отметил Порошенко.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032284/
Псаки: Нет подтверждений, что самолет был сбит ракетой. http://www.rosbalt.ru/main/2014/07/17/1293440.html
Кому выгодно сбить гражданский самолет? По-моему, понятно даже Псаки
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Рух | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.01.45 | Сообщение # 8414 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| 18.07.14 09:28
Колонна российских террористов, перевозившая ЗРК "Бук" к месту стрельбы по Boeing-777. ФОТОрепортаж
В районе н.п.Снежное была зафиксирована колонна террористов, перевозившая ЗРК "Бук", из которого был сбит Boeing-777.
Об этом сообщает официальный сайт группы "Информационное сопротивление", передает Цензор.НЕТ.
Как ранее сообщала группа «Информационное Сопротивление», вчера 17.07.2014 года около 13.30 в районе н.п.Снежное была зафиксирована колонна террористов.
Смотрите на «Цензор.НЕТ»: Последствия расстрела российскими боевиками малайзийского Боинга. ФОТОрепортаж
В составе колонны находилось 3 танка, 2 БТР, грузовой автомобиль с боевиками и грузовой автомобиль с крупнокалиберным пулеметом. А также - автомобильный тягач с лафетом, на котором перевозился ЗРК «Бук».Источник: http://censor.net.ua/p294312
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
|
| |
| |
| Андраш | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.03.09 | Сообщение # 8415 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 5209
Статус: Отсутствует
| Цитата Sokol ( ) Андрей, ты то там руку случайно не приложил?
Не я ж связист...
Андрей Блащенко
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.04.06 | Сообщение # 8416 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Malaysia Airlines свяжется с ополчением для расследования крушения самолета
Авиакомпания Malaysia Airlines отправляет своих представителей на Украину для расследования авиакатастрофы с Boeing 777, также авиакомпания собирается связаться с ополченцами, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу компании. «Malaysia Airlines отправляет сегодня своих представителей на Украину для расследования катастрофы самолета Boeing 777», — говорится в сообщении. Представитель пресс-службы не уточнил, сколько специалистов вылетят на место трагедии. «Авиакомпания собирается связаться с ополченцами для установления причин катастрофы», — заявил представитель компании, добавив, что с Киевом контакт уже установлен.
http://www.aif.ru/incidents/1211182
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Рух | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.04.17 | Сообщение # 8417 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
|
Малость поспешили и подставились
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
Сообщение отредактировал Рух - Пятница, 18 Июля 2014, 10.07.48 |
| |
| |
| Хельга | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.08.37 | Сообщение # 8418 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 873
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) Колонна российских террористов, перевозившая ЗРК "Бук" к месту стрельбы по Boeing-777. ФОТОрепортаж
Скоро укры устами Порошенко переведут американскую инструкцию для прессы в духе Кучмы:"Никакой трагедии нет,все допускают ошибки",особенно если их совершает Америка руками укров.
|
| |
| |
| САВР | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.29.15 | Сообщение # 8419 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата Хельга ( ) Скоро укры устами Порошенко переведут американскую инструкцию для прессы в духе Кучмы:"Никакой трагедии нет,все допускают ошибки",особенно если их совершает Америка руками укров.
Похоже у свидомых в прошлом году был день открытых дверей в дурке и двери закрыть забыли...
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.31.58 | Сообщение # 8420 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Война в воздухе: почему мишенью стал Boeing?
Украинские власти знали о «Буке» и не помешали самолету лететь над регионом
Мировой новостью номер один остается катастрофа «Боинга» Malaysia Airlines под Донецком. Над Украиной отменяются полеты, премьер-министр Малайзии принимает соболезнования, создаются международные комиссии по расследованию крушения самолета, унесшего жизни, по последним данным, 298 человек. Судя по ночным телевизионным сюжетам, Европа, похоже, только сейчас поняла, что на Украине идет гражданская война. В шоке Голландия, потерявшая в небе над Донбассом 154-х человек. Потрясены Англия, Германия, Бельгия. Пассажиры из этих стран также были на борту самолета.
Киев пытается снять с себя всю ответственность за случившееся.
Так, президент Порошенко заявил, что «наемники и их «старший брат» все чаще и наглее прибегают к нескрываемым военным действиям против Украины». В тоже время президент России Владимир Путин отметил, что «государство, над территорией которого это произошло, несет ответственность за эту страшную трагедию» и «этой трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, не были бы возобновлены боевые действия на Юго-Востоке Украины».
Украинские СМИ со ссылкой на стандартных комментаторов боевых действий в Донбассе мгновенно обвинили в попадании по «Боингу» ополченцев. Координатор группы «Информационное сопротивление» Дмитрий Тымчук сразу после катастрофы уверенно заявил, что в зоне проведения АТО вообще нет украинских средств ПВО. Эту информацию опровергли в Министерстве обороны РФ. «В районе северо-западной окраины Донецка развернуты дивизионы 156 зенитного ракетного полка Вооруженных Сил Украины, с двадцати семью пусковыми установками комплекса «Бук М1», - говорится в заявлении ведомства - Данные комплексы по своим тактико-техническим характеристикам способны обнаруживать воздушные цели на дальностях до 160 км и поражать их во всем диапазоне высот на дальности свыше 30 км. Кроме того, в небе над Донецкой областью постоянно находятся боевые самолеты ВВС Украины, оснащенные различными типами ракет. Это неоспоримый факт».
Много вопросов вызывает сам факт полета авиалайнера над опасным районом, в котором регулярно сбиваются военные самолеты. При этом, как сразу заметили блогеры, курс рейса Амстердам – Куала-Лумпур в последние дни был скорректирован как раз в сторону Донецкой области, ранее он спокойно пролетал над Азовским морем ближе к Крыму. Запрет на полеты гражданских авиалиний со стороны украинской Государственной авиационной службы не касался рейсов на высоте более 7900 метров. Малазийский самолет летел на высоте 10 км. В то же время возникают резонные вопросы: если украинские власти знали, как они уверяют, о наличии у повстанцев зенитного комплекса «Бук», то почему они не помешали авиалайнеру лететь над регионом?
Чтобы вывести себя из-под удара, украинские военные к ночи доложили президенту, что ополченцы не захватывали ракетные комплексы «Бук» и С300. То есть, по их мнению, такое оружие предоставила ополчению ДНР и ЛНР Россия. Следует также отметить, что в Совете национальной безопасности и обороны Украины заявили, что у ополченцев есть возможность сбивать самолеты на больших высотах. Новость об этом на «Украинской правде» появилась всего за полтора часа до трагического известия о самолете Malaysia Airlines. Странно, да?
В народных республиках Донбасса заявили, что готовы участвовать в независимом расследовании. «Необходимо создать все условия для объективного установления причин крушения авиалайнера, - отметил председатель парламента «Союза народных республик» Олег Царев - Существуют жесткие стандарты ИКАО. Территория падения является зоной ответственности МАК - Межгосударственного авиационного комитета СНГ, который обладает полномочиями и достаточной компетенцией расследования любых авиапроисшествий».
В то же время Петр Порошенко и МАК считает недостаточно авторитетной организацией. «Террористы уже заявили о своем желании спрятать концы в воду и вывезти бортовой самописец, так называемый черный ящик, в Москву» - заявил украинский президент.
Вечером 17 июля в украинских СМИ активно распространялся перехват, якобы сделанный Службой безопасности, в котором ответственность за попадание по самолету возлагалась на неких «чернухинских казаков». Впрочем, СБУ, регулярно производящая поимки «шпионов» с кинжалами и удостоверениями ГРУ, серьезно утратила доверие, как источник достоверной информации. Не исключено, что перехват является фальшивкой, сделанной на скорую руку или, что еще ужаснее, загодя. Мир хочет каких-то более внушительных доказательств, чем стандартная аудиозапись от украинского СБУ.
В США, как сообщают источники CNN, установили, что самолет сбила ракета, но не указали, кто несет за это ответственность. Радар зафиксировал включение ракетной системы «земля-воздух» и отслеживание ею самолета как раз перед падением борта. Другая система показала тепловой след в то время, когда был сбит самолет. США анализируют траекторию ракеты, чтобы узнать, откуда она была выпущена. Американский представитель Джейк Тэппер в интервью CNN заявил, что, по мнению администрации Обамы, у Украины не было возможности и мотивации сбивать самолет в этом регионе. Трудно было бы ждать иного анализа мотивации. По этой логике, сбивать «Боинг» было крайне необходимо ополченцам ДНР. Очередной американский бред.
Авиационный эксперт CNN Ричард Квест считает «очень необычным» то, что самолет был сбит на такой высоте. Даже с земли легко можно установить, что это было коммерческое, а не военное судно, считает он. «Так что в этом случае произошло что-то совершенно отвратительное».
Консультант CNN Мэри Скьяво заявила, что самолет следовал по обычному маршруту, но в небезопасных регионах необходим постоянный контакт с диспетчерами. «Любое отклонение от курса – и у вас могут быть проблемы», - сказала она.
«Это трагический день трагического года для Малайзии, - заявил премьер-министр Наджиб Разак, - Если выяснится, что самолет был сбит, мы будем настаивать на быстром привлечении исполнителей к ответственности».
Впрочем, очевидно, что быстрым расследование не получится и на пути к истине будет создано множество препятствий. Зато дальнейшее развитие событий в Донбассе покажет, кому был выгоден это трагический случай.
http://svpressa.ru/accidents/article/92865/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| САВР | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.42.49 | Сообщение # 8421 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 4224
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) Чтобы вывести себя из-под удара, украинские военные к ночи доложили президенту, что ополченцы не захватывали ракетные комплексы «Бук» и С300. То есть, по их мнению, такое оружие предоставила ополчению ДНР и ЛНР Россия.
Кто бы сомневался.
Шурпик Владимир
ШПРОТАВА 87-89гг
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.44.40 | Сообщение # 8422 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Украинские военные по ошибке сбили малайзийский самолет из комплекса "Бук" - эксперт
Малайзийский пассажирский самолет в небе над Донецком был сбит украинскими силами противовоздушной обороны из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Об этом ИА REGNUM заявил главный редактор журнала "Национальная оборона Игорь Коротченко. Комментируя сообщения о том, что Минобороны Малайзии пока не подтверждает, что самолет был именно сбит, Коротченко заявил: "Посмотрите на карту - где Украина и где Малайзия. Мы исходим из реальных событий".
"Очевидно, что сделано это было, скорее всего, непреднамеренно ввиду технической либо эксплуатационной ошибки, а также низкой квалификации расчетов украинских комплексов "Бук", - заявил эксперт. Коротченко уверен, что сбит самолет был именно комплексом "Бук". "Других систем у украинских военных в данном регионе нет. Готовились отражать воздушное нападение со стороны ВВС России, поэтому сегодня приводились в повышенную степень боевой готовности боевые расчеты украинской ПВО, отрабатывали боевые режимы работы, вследствие которых произошел захват цели, это был малайзийский "Боинг" и дальше по какой-то фатальной случайности либо по небрежности был осуществлен пуск. В результате трагическая авиакатастрофа, сотни погибших", - пояснил эксперт.
"Вина за это полностью ложится на официальные украинские власти, которые не закрыли воздушное пространство для пролета международных авиалайнеров, все это было санкционировано воздушными властями Украины, а малайзийский "Боинг" шел по установленному воздушному коридору, на установленном эшелоне - 10 тыс. метров. Ответственность - и политическую, и моральную, и уголовную - за это должны нести украинские власти", - считает Коротченко. По его словам, сегодня воздушное пространство Украины - это зона сплошной опасности. "Поэтому, исходя из норм авиационной безопасности, то, что делают авиакомпании - исключают свои полеты над воздушным пространством Украины, - абсолютно правильное решение, оно продиктовано безопасностью пассажиров", - отметил эксперт. При этом, по словам Коротченко, пассажиры этих авиалиний не будут терпеть значительных трудностей: "Просто будут другие воздушные коридоры, возможно, увеличится время полета минут на 30-50".
ИА REGNUM уже сообщало, что в Донецкой области во второй половине дня 17 июля упал авиалайнер Boeing-777 компании "Malaysia Airlines", совершавший рейс Амстердам - Куала-Лумпур. По предварительной информации, на борту находилось 280 пассажиров и 15 членов экипажа. Несколько авиакомпаний уже заявили, что будут обходить воздушное пространство над Украиной.
Напомним также, пассажирский самолет уже однажды сбивался украинской ракетой. 4 октября 2001 года Ту-154М авиакомпании "Сибирь", выполнявший рейс 1812 по маршруту Тель-Авив - Новосибирск, на высоте 11 тысяч метров был поражен украинской зенитной ракетой С-200, выпущенной в воздух в рамках учений ВС Украины на Крымском полуострове. Все 66 пассажиров и 12 членов экипажа тогда погибли.
http://www.regnum.ru/news/polit/1826872.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 10.48.50 | Сообщение # 8423 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Шайтан ( ) Это их может погубить...и станет роковой ошибкой.
Вот, Сергеич, чего прочитал...
Командующий силами самообороны ДНР Игорь Стрелков заявил, что боевые действия против карателей в связи с падением «Боинга-777» прекращаться не будут.
«Боевые действия продолжаются по всему фронту. Место падения «Боинга» находится в глубоком тылу ополчения ДНР и никаких «гуманитарных перемирий» или «коридоров» для объективного расследования причин трагедии не требуется – комиссия может свободно прибыть туда и изучить место падения. Препятствовать ей никто не станет. Но и останавливать боевые действия против окруженной группировки противника нецелесообразно», – передают слова Стрелкова в социальных сетях.
Взято здесь
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 11.27.50 | Сообщение # 8424 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Сбитый пассажирский Боинг - очередной плод "украинской демократии"
Запад, устроивший и опекающий эту "демократию", ещё и не с таким столкнётся. Это только начало...
Обстрелы (преднамеренные или из-за профнепригодности украинской армии) многоквартирных жилых домов США и Евросоюз не замечают. Пассажирский Боинг тоже не заметят?
ЗЫ. В ДНР опасаются ракетного удара силовиков по месту крушения Boeing. "По информации нашей разведки, в ближайшее время по месту падения будет нанесён ракетно-бомбовый удар для изменения обстановки и уничтожения улик", - заявил Кавтарадзе РИА Новости.
Виталий Третьяков
http://v-tretyakov.livejournal.com/
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 11.54.29 | Сообщение # 8425 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| Эксперт: пространство над Украиной нужно было закрыть для полетов
Заведующий юридическим отделом Федерального профсоюза авиадиспетчеров России Олег Бабич заявил, что нужно было закрыть все воздушное пространство над Украиной в целях безопасности. «Нижнее воздушное пространство над территорией Украины было закрыто до 6 тысяч. Там не летали из-за военных действий. А верхнее воздушное пространство от 6 и выше было открыто. В верхнем воздушном пространстве проходят международные трассы и соответственно летают самолеты. И малазийский Боинг не единственный самолет, который летел по этой трассе в этот день», - заявил Бабич. Он также добавил, что это вопрос, который должны были решить украинские власти.
«Кроме того, верхним воздушным пространством над территорией Украины занимается Евроконтроль (Украина входит в эту систему), поэтому вопрос о закрытии полетов в верхнем воздушном пространстве над территорией, где ведутся боевые действия, должен был решать именно он. В принципе, надо было закрыть все пространство, над зоной боевых действий. Но почему это не сделали? Вопрос остается открытым», - прокомментировал ситуацию Бабич.
http://www.aif.ru/incidents/1211445
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
| Рух | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 12.01.45 | Сообщение # 8426 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| Цитата ВладС ( ) В ДНР опасаются ракетного удара силовиков по месту крушения Boeing. "По информации нашей разведки, в ближайшее время по месту падения будет нанесён ракетно-бомбовый удар для изменения обстановки и уничтожения улик",
"На злодію і шапка горить"-сами наверное думают как за собой подчистить а потом украинских военных обвинить.
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 12.10.14 | Сообщение # 8427 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Рух ( ) сами наверное думают как за собой подчистить а потом украинских военных обвинить.
Так пусть комиссия быстрее едет, чего тянуть? Пока местные его на металлолом не растащили и вороны с лисами не подербанили, что осталось.
|
| |
| |
| Рух | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 12.19.30 | Сообщение # 8428 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Так пусть комиссия быстрее едет, чего тянуть?
Боевики ДНР намерены вывезти в Россию черные ящики и тела жертв крушения самолета авиакомпании Malaysia Airlines
18.07.2014 12:03. Просмотрено 431 раз. За сегодня — 431 раз.
Боевики ДНР препятствует проведению гласного международного расследования крушения самолета авиакомпании Malaysia Airlines близ Тореза и объявили о желании вывезти черные ящики и тела жертв в Россию. Об этом говорится в заявлении председателя Донецкой областной государственной администрации Сергея Таруты, - сообщает пресс-служба Донецкой ОГА.
"Боевики препятствуют работе украинских специалистов на месте трагедии и объявили о желании вывезти черные ящики и тела жертв в Россию. В этой связи я обращаюсь к участникам женевского процесса (России, США и ЕС), ООН, ОБСЕ, всем международным организациям с инициативой принудить ДНР к созданию коридора для доставки к месту трагедии всего необходимого оборудования и персонала", - отмечает губернатор.
"Также необходимо в кратчайшие сроки создать вокруг трагедии 30-километровый периметр безопасности и прекратить огонь. Территория трагедии должна стать доступной и свободной от оружия", - добавил он.
Тарута отметил, что пока этого не сделано, говорить о том, что расследование будет гласным и объективным не представляется возможным, а поведение ДНР следует рассматривать как "попытку препятствования правосудию и сокрытия улик".
Ранее лидер боевиков самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков заявил, что для объективного расследования причин крушения Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" перемирия не требуется.
http://www.ostro.org/general/society/news/450598/
------------------------------------------------------------------------------
В общем делают всё для того что бы если не украинских военных подставить то хотя бы подчистить что бы крайних не нашли.
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
Сообщение отредактировал Рух - Пятница, 18 Июля 2014, 12.19.59 |
| |
| |
| Рух | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 12.23.57 | Сообщение # 8429 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1354
Статус: Отсутствует
| «Стрелок» отправил «Бук» в Россию, где его уничтожат вместе с виновными боевиками, – советник Авакова
Пт, 18/07/2014 - 12:15
Терористы вывезли зенитно-ракетный комплекс "Бук", при помощи которого сбили самолёт "Малазийских авиалиний", в Россию.
Об этом сообщил советник министра внутренних дел Антон Геращенко, передаёт ТСН.
По информации Геращенко, в Снежном этой ночью находился Игор Гиркин "Стрелок", чтобы "разрулить" ситуацию. "Ночью установка "Бук", из которой был сделан пуск ракеты, была вывезена на территорию РФ, где её, скорее всего, уничтожат, как и непосредственных исполнителей теракта, подставивших Путина и Стрелкова, радостно заявившего о сбитом украинском АН-26", – отметил Геращенко на своей странице в Facebook.
Разведка также указала, что найденные террористами на месте трагедии "чёрные ящики" будут сегодня переданы на одном из КПП Луганской области кураторам из ФСБ. "Это будет ещё одним доказательством грубейшего нарушения Путиным международных правил расследования авиакатастроф", – отметил советник главы МВД.
http://sled.net.ua/node/15667
С уважением Сергей Отрезов
Шпротава, ОБАТО в/ч 78673, РО, осень 1989-91
|
| |
| |
| ВладС | Дата: Пятница, 18 Июля 2014, 12.24.36 | Сообщение # 8430 |
|
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
| В районе падения Boeing вновь слышны взрывы артиллерии
18 июл — РИА Новости. В районе падения самолета Малайзийских авиалиний вновь слышны взрывы артиллерии, передает корреспондент РИА Новости с места трагедии. Неподалеку находятся курган Саур-Могила и КПП "Мариновка", возле которых накануне продолжались интенсивные бои. Как сообщает корреспондент РИА Новости, отчетливо слышны как одиночные разрывы, так и серии, напоминающие работу ракетной системы залпового огня "Град".
http://ria.ru/world/20140718/1016533326.html
С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
|
| |
| |
