|
Зеленые карты с записью "5. Лагерь: Шталаг 352"
|
|
| Валентин | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 14.06.00 | Сообщение # 241 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8027
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) насколько я понимаю, эти рефераты (отделы) - это НЕ отделы ВАСта. Это отделы АWA.
ВАСт типа адресного бюро
вот здесь - то ли Фельд-пост, то ли Полевой Лазарет в привязке к Ref. IV
и больше *** не вижу, гений, чо...)))
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300865037&p=121
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300865037&p=122
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 15.22.17 | Сообщение # 242 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) WAST - WehrmachtAuskunftSTaatsdienst или WehrmachtAuskunftStaatsTeil
Ни то и ни другое!
WASt - это Wehrmachtsauskunftsstelle
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 15.32.27 | Сообщение # 243 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Валентин,
Цитата Валентин ( ) doc_by, пролистано 3 % массива, который можно и расширить...
представляете - сколько там ещё можно найти "заметок" ?
Если будете продолжать поиск карт, то обратите пожалуйста внимание на ЗК, заполненные подобно этой (бежавшие из Шталага 352 или этапов из него), т.е. может встретите аналогичные, но из других лагерей (не 352).
Либо встретите карты 1,2,3 заполненные почерком из этих 2-х документов. Он похож на Почерк1, но это не он.
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9961-846932-16-1630429350
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301201677
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301200271
Заранее спасибо!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 16.32.17 | Сообщение # 244 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата doc_by ( ) Цитата AgniWater71 ()
Карта 1 заполнялась на основе донесений о захоронениях, от соответствующего реферата (отдела).
Не знаю как устроена система ВАСта. Но меня терзают смутные сомнения, что карта не от отдела(реферата), а для отдела (реферата).
Угу, Вы правы, конечно - про само донесение. А вот насчёт предназначения Карты 1 - вопрос открытый (от кого она и для кого?).
Док,
посмотрите, как я понимаю запись на обороте Карты 1 (слева)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300903382&p=2
(Валентину отдельное спасибо за пример по шт. 385)
gem. - это типа gemeldet "сообщённое"
т. е. "сообщено из Шталага..."
an переводится как "в, на, к, для"
т. е. "сообщено из Шталага в отдел (для отдела) IV" (и это пока не ВАСт)
Машинописный вариант Карты 1, найденный Валентином
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300865214&p=1
Вполне резонно предположить, что именно этот отдел (реферат IV) на основе полученных из лагерей донесений заполнял карточки на умерших и захороненных... для ВАСта? (которому так удобнее). И (предположим) хранились эти карточки затем в ВАСте.
Цитата doc_by ( ) чтобы служба работала как часы ( с немецкой пунктуальностью) она должна иметь входящие документы единого образца, с одинаковым заполнением всех граф и т.д. Т.е. документы должны быть такие - получил из лагеря и работай с ними. Возможно ли было этого добиться в том бардаке, который творился на оккупированных территориях СССР? Очевидно, что нет. Какой выход из данной ситуации?
Обработку первичной документации и заполнение карточек учета ( подобных картам 1,2,3) для ВАСта поручить конкретному отделу, конкретной конторы, которая собирает на себя документы всех лагерей. В таком случае документы будут соответствовать стандартам справочно-информационной службы и с ними она будет эффективно работать.
А вот карточки на беглецов (шт. 352) - заполнял ли отдел, отвечавший за захоронения (реферат IV)?
Посему
Цитата doc_by ( ) Если будете продолжать поиск карт, то обратите пожалуйста внимание на ЗК, заполненные подобно этой (бежавшие из Шталага 352 или этапов из него), т.е. может встретите аналогичные, но из других лагерей (не 352).
не верю, что подобные найдутся
но если найдутся, буду рада
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 02 Сентября 2021, 19.40.04 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 19.50.09 | Сообщение # 245 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) Как вариант вполне резонно предположить, что именно этот отдел (реферат IV) на основе полученных из лагерей донесений заполнял карточки на захороненных - для ВАСта (которому так удобнее). И (предположим) хранились эти карточки затем в ВАСте.
Примерно так ( может даже именно так). Но есть один момент...
Посмотрите, Карта1 (реф.IV.) и Карта 2 (реф.VIII -Красный Крест ) написаны Почерком 1 в один день для 2- разных отделов.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300959104
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301009749
Нужно это учитывать...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 20.55.06 | Сообщение # 246 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Статистику, которую открыл нам Валентин позволяет сделать много интересных выводов. Не успеваю их озвучивать.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 21.01.58 | Сообщение # 247 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Вот нашла связный текст, поясняющий некоторые моменты
Автор(ы): С.А. ИЛЬЕНКОВ, В.В. М У ХИН, П.М. ПОЛЯН
Публикатор: БЦБ LIBRARY.BY
Опубликовано в библиотеке: 2020-01-14 (номер депонирования: BY-1579012737)
Источник: Новая и новейшая история, 2000, №2 →
ТРОФЕЙНЫЕ НЕМЕЦКИЕ КАРТОТЕКИ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ ИСТОЧНИК
ПУТЬ В НЕМЕЦКИЙ ПЛЕН. ГЕРМАНСКИЕ ОРГАНЫ, ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА СОДЕРЖАНИЕ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ
https://library.by/portalu....&ucat=&
(там же ссылки)
Ильенков Сергей Александрович - начальник отдела Центрального архива Министерства обороны РФ (ЦАМО).
Мухин Виктор Васильевич -руководитель программы "Российские воинские захоронения за рубежом" Ассоциации международного военно-мемориального сотрудничества "Военные мемориалы".
Полян Павел Маркович - доктор географических наук, старший научный сотрудник Института географии РАН.
(выделено мной - AW)
"Военнопленными в ОКВ занимался отдел по делам военнопленных, входивший в состав службы общего руководства армией (АВА), подчинявшейся непосредственно командующему ОКВ. В каждом военном округе имелся так называемый "командир военнопленных" с небольшим штабом.
Служба АВА разработала и издала львиную долю инструкций и распоряжений, касавшихся советских военнопленных. На протяжении всей войны эту службу возглавлял генерал Г. Рейнеке. Отделом АВА по делам военнопленных руководили: полковник Брейер (1939-1941 гг.), генерал-майор фон Грэфениц (январь 1942 - март 1944 гг.) и генерал-майор Вестхофф (апрель- сентябрь 1944 г.). После вывода отдела по делам военнопленных из состава ОКВ и переподчинения его рейхсфюреру СС Г. Гиммлеру в октябре 1944 г. и до конца войны во главе отдела стоял обергруппенфюрер СС Бергер(10). Контрольную функцию над ОКХ и ОКВ выполнял главный инспектор по делам военнопленных ОКВ. С момента введения этой должности в июне 1943 г. и до ее упразднения в декабре 1944 г. ее занимал генерал-лейтенант (позднее - генерал пехоты) Реттиг(11). В круг его обязанностей входили: проверка в оперативной и оккупационной зонах вооруженных сил, а также в самой Германии всех учреждений по делам военнопленных; контроль за использованием труда военнопленных (надежность охраны, степень целесообразности работ и т.д.); назначение судебных и дисциплинарных расследований...
В Берлине, а с 1943 г. в Тюрингии в городе Майнингене существовала справочная служба вермахта о военных потерях и военнопленных (ВАСт)(13). Наряду с регистрацией потерь германских вооруженных сил, в компетенцию ВАСт входили также учет и регистрация военнослужащих противника, попавших в немецкий плен. [bgcolor=yellow]В ВАСт имелся специальный отдел, занимавшийся иностранными военнопленными - реферат VIII.[/bgcolor]
Каждого, попавшего в немецкий плен, допрашивали и регистрировали. Лагеря для военнопленных и больницы направляли в ВАСт сдвоенные личные карточки, списки прибытия и выбытия, донесения об изменениях контингента, больничные книги, донесения о смерти. Все персональные сведения о военнопленных заносились на [bgcolor=yellow]три идентичные карточки(14). Первая карточка предназначалась для ВАСт, вторая - для страны, откуда военнопленный родом, третья - для Международного Красного Креста[/bgcolor].
(ссылка 14: 14 Описание организации материалов о русских военнопленных. - Архив ВАСт, Майнинген, 19.08.1945 (сообщено Р. Овермансом).)
На основании карточек на военнопленных, хранившихся в ВАСт, велись следующие картотеки:
Картотеки офицеров. Картотека I велась в Берлине с начала войны до середины 1943 г. Каталожные ящики имели номера зеленого цвета, возле номеров проставлена красная цифра I; на указателях букв - пометка красного цвета: "офл"; каталожные шкафы - под номерами 151 и 152. Картотека II велась в Майнингене с 1943 г. и до конца войны. Каталожные ящики имели красные номера, возле которых проставлена красная цифра II; на указателях букв - пометка синего цвета: "оффц"; каталожные шкафы - под номерами 153-155, два ящика - в шкафу 152.
Картотеки рядового и сержантского состава. Картотека I в Берлине - с начала войны до середины 1943 г. (ящики - с 1 по 79). Картотека II в Майнингене - с осени 1943 г. и до конца войны (ящики - с 111 по 150). Обе картотеки находились в каталожных ящиках с зелеными номерами, на указателях фамилий слева - помета зеленого цвета: "солд".
При изменении статуса военнопленных в ВАСт, помимо соответствующей отметки, направлялось также личное дело военнопленного. Картотека личных дел, за исключением дел умерших, была организована следующим образом:
Картотека личных дел офицеров. Каталожные ящики имели красные номера; на указателях букв - помета: "оффц" красного цвета; ящики - с 80 по 81.
Картотека личных дел рядового и сержантского состава. Каталожные ящики с зелеными номерами; на указателях букв помета: "солд" зеленого цвета; ящики - с 82 по 110.
Картотека личных дел легионеров, то есть участников "восточных легионов", формировавшихся из представителей национальных меньшинств СССР. Каталожные ящики имели зеленые номера с коричневой полосой внизу; на указателях букв -помета: "лег" - зеленого цвета; ящики - с 333 по 337.
ВАСт велись также отдельные картотеки умерших(15). На лиц, умерших в Германии в лагерях для военнопленных и в составленных из пленных формированиях сообщения о смерти поступали в ВАСт в виде свидетельств о смерти, удостоверений смерти, донесений списком, личных карточек, больничных карт или четырех зеленых карт (часто - на основании только одного из перечисленных документов). После поступления сообщения о смерти заполнялись две белые карточки: одна - с именем, опознавательным номером, последней заявленной должностью, крестом смерти - для главной картотеки, вторая - для картотеки учета смертных случаев - с указанием учетного номера, под которым хранятся документы; личное дело оставалось в учетной картотеке. Для всех случаев смерти запрашивались в соответствующих инстанциях официальные свидетельства о смерти по месту происшествия, после чего по запросам родственников выдавались свидетельства о смерти.
На людей, умерших и замерзших в лагерях [bgcolor=yellow]на оккупированной территории[/bgcolor], сообщения о смерти поступали в ВАСт в таком же порядке. Случаи смерти сводились в списки умерших. До сих пор было выявлено лишь 128 таких списков. Во избежание многократного учета велась картотека предварительного учета. Кроме того, в главную картотеку заносились белая карточка с именем, опознавательным номером, последним местом службы и крестом смерти и коричневая карточка из учетной картотеки умерших. Личные карточки прикладывались к коричневой карточке из учетной картотеки.
ПОСЛЕВОЕННАЯ СУДЬБА КАРТОТЕК
Весной 1945 г., освободив Тюрингию, американские войска обнаружили в Майнингене картотеки ВАСт. Тогда же американцы распределили картотеки между союзниками. СССР были переданы картотеки, касающиеся советских военнопленных.
После войны трофейные картотеки ВАСт на умерших советских военнопленных поступили в Подольск, в фонды ЦАМО, где и находятся до сих пор. Так, картотека на умерших офицеров хранится в 11-м отделе и насчитывает приблизительно 80 тыс. карточек. Картотека сохранилась в первозданном виде. Карточки расположены по алфавиту. Хотя данные из этой картотеки занесены в общую картотеку потерь офицерского состава Советской Армии, при обработке запросов эта картотека используется в качестве дополнительного и самостоятельного источника архивного поиска.
Картотека умерших рядовых и сержантов(16) хранится в отделе персонального учета безвозвратных потерь сержантов и солдат Советской Армии ЦАМО (9-й отдел). Она была обработана в 1947-1948 гг. На большинстве карточек вписаны русские переводы оригинального текста или пояснения к нему. Почерпнутые из карточек и других документов сведения отражены в картотеке учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 9-го отдела ЦАМО. Документы переплетены и сведены в дела, общее количество которых составляет 3222 единиц хранения, распределенных в две описи, в соответствии со временем их обработки. Так, 1863 делам, обработанных в 1947 г., присвоена сигнатура on. 977520(17), а 1359 делам, обработанным в 1948 г., сигнатура оп. 977521(18). Эти дела можно разделить на три группы: 1) дела, содержащие персональные карты 1 (насчитывают, как правило, 500 листов), 2) дела, содержащие, в основном, персональные карты 2 (насчитывают, как правило, 100 листов) и 3) дела, содержащие другие типы документов, часто в сочетании с персональными картами 1 и 2 (насчитывают, как правило, от 200-300 до 500 листов)."
"Пополнение фондов отдела продолжилось и в 90-е годы. Так, в 1993 г. из архива Военно- медицинского музея г. Санкт-Петербурга было принято на хранение около 11 тыс. дел со списками военнослужащих, умерших в госпиталях, медсанбатах и других лечебных учреждениях. Это позволило внести дополнения и уточнения в уже имеющуюся основную алфавитную картотеку безвозвратных потерь.
Часть документов, аналогичных тем, что хранятся в ЦАМО, отложилась и в других российских архивах, имеющих в своем составе комплексы трофейных документов. В частности, в Государственном архиве Российской Федерации (ГА РФ, фонд 7021, опись 115) хранится три дела с учетными карточками на военнослужащих Советской Армии, находившихся в плену: дело 27 (буквы от "А" до "3" - 100 листов), дело 28 (буквы от "И" до "Р" - 184 листа) и дело 29 (буквы от "С" по "Я" - 184 листа).
В ГА РФ находятся и другие виды источников, например, немецкие рабочие карты, иногда с сопроводительными документами; записи о присвоении военнопленным их опознавательных номеров (скорее всего, в легионах); единичные личные карточки узников концлагерей, в частности, из Маутхаузена (с пометой "советский военнопленный"; там же помета: "обнаружена холера"); сведения о пребывании рабочей силы из Советского Союза, листы прибытия и убытия, характеристики и даже профсоюзные книжки "Германского рабочего фронта".
Отметок о смерти в материалах ГА РФ, как правило, не встречается, зато немало отметок о "выходе из состояния нахождения в плену". Делалось это в трех случаях: во-первых, в связи с непосредственным освобождением из плена, что практиковалось немцами недолго и только в самом начале войны; во-вторых, со вступлением военнопленного в ряды коллаборационистских соединений, в-третьих, в связи с переводом военнопленного из-под опеки вермахта под контроль другого ведомства - СС, в подчинении которого находились концлагеря. Имеющиеся в ГА РФ документы затрагивают два последних случая. На некоторых карточках есть надпечатка: "Перебежчик"."
"Согласно служебной записке сотрудника Центра по политическому образованию федеральной земли Нижняя Саксония (ФРГ) Р. Келлера(20), в международном отделе ВАСт и сегодня имеется немало документов, касающихся советских граждан, прежде всего военнопленных, отложившихся в его фондах уже после передачи в 1945 г. документов и картотек в СССР. Как правило, это запасные карточки находившихся в загсах списков захоронений иностранных граждан (чаще всего восточных рабочих), фрагменты подлинных картотек "шталагов", а также полученные на протяжении 1951-1972 гг. в основном от Международного Красного Креста, книги учета военнопленных, эшелонные списки, корреспонденция, сообщения о потерях и т.д. Пристального внимания заслуживает сообщение Р. Келлера о наличии в ВАСт обширной картотеки на советских военнопленных:
речь идет о 535 каталожных ящичках с 500-700 карточками в каждом, что составляет массив по меньшей мере в 300-350 тыс. документов. В основном это донесения о потерях.
Кроме того, в Берлине имеются еще два блока документации с донесениями о смерти приблизительно 500 красноармейцев и другими актами. Все они затрагивают случаи, имевшие место в VI военном округе (Мюнстер). Самые ранние из документированных смертей датируются июлем 1941 г."
В общем, Док, во многом оказались правы именно Вы.
А материалы "от Валентина" буду потихоньку осмыслять......
Не факт, что "три карточки", о которых идёт речь в статье, это те самые 3 карточки. Но смысл близок
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Четверг, 02 Сентября 2021, 21.44.48 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 21.36.13 | Сообщение # 248 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8027
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Картотека умерших рядовых и сержантов(16) хранится в отделе персонального учета безвозвратных потерь сержантов и солдат Советской Армии ЦАМО (9-й отдел). Она была обработана в 1947-1948 гг. На большинстве карточек вписаны русские переводы оригинального текста или пояснения к нему. Почерпнутые из карточек и других документов сведения отражены в картотеке учета безвозвратных потерь рядового и сержантского состава 9-го отдела ЦАМО. Документы переплетены и сведены в дела, общее количество которых составляет 3222 единиц хранения, распределенных в две описи, в соответствии со временем их обработки. Так, 1863 делам, обработанных в 1947 г., присвоена сигнатура on. 977520(17), а 1359 делам, обработанным в 1948 г., сигнатура оп. 977521(18). Эти дела можно разделить на три группы: 1) дела, содержащие персональные карты 1 (насчитывают, как правило, 500 листов), 2) дела, содержащие, в основном, персональные карты 2 (насчитывают, как правило, 100 листов) и 3) дела, содержащие другие типы документов, часто в сочетании с персональными картами 1 и 2 (насчитывают, как правило, от 200-300 до 500 листов)."
Вот эту картотеку я и зацепил в ОБД (1948 г) 
на 1947 г. перейти легко в поиске...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 22.01.33 | Сообщение # 249 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) В общем, Док, во многом оказались правы именно Вы.
Спасибо! Сравнил тексты. Да, логика - великая сила!
Дата: Среда, 25 Апреля 2012, 23.59.55 | Сообщение # 123
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1165-200740-16-1335383995
Цитата doc_by ( ) Одним словом, документ на моего деда умершего в дулаге 182 г. Запорожье, был заполнен в Германии, чему подтверждением является следующая карточка ............... https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300907695Шталаг 316 Белосток заполнен тем же писарем, что и карточки дулага 182 Запорожья.
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1165-350693-16-1385065856
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1165-351763-16-1385577306
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 22.29.53 | Сообщение # 250 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Не факт, что "три карточки", о которых идёт речь в статье, это те самые 3 карточки. Но смысл близок
Думаю, что речь идет именно о Картах1,2,3. Карту 3 я считал черновиком, но оказывается это карточка для СССР. Две другие Карта 1 и 2 - для ВАСт и для МКК.
Цитата doc_by ( ) Записи на немецком языке сделаны одним почерком, одними чернилами! И карточка на Глобу Т.М. заполнена в том же месте (WASt - Германия), той же рукой! На данный момент мне ни разу не встретилась комбинация всех трех документов WASt , но 1+2, 1+3, 2+3 встречалось неоднократно (см. сообщения раньше). Мое мнение. На каждого умершего военнопленного (не только из дулага 182) составлялись все 3 "свидетельства о захоронении". 1. назову его "черновик" . Из документа, который доставлялся из лагеря фельдпочтой в WASt писарь выписывал необходимые данные и заносил в "черновик". Это карточка Глоба Т.М. 2. С "черновика" делалось чистовое "свидетельство о захоронении" зеленого цвета для хранения в WAST http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3010097493. Также делалось чистовое "свидетельство о захоронении" для предоставления в Международный Красный Крест. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300959104
https://www.sgvavia.ru/forum/79-1165-351763-16-1385577306
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 00.08.43 | Сообщение # 251 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Автор(ы): С.А. ИЛЬЕНКОВ, В.В. М У ХИН, П.М. ПОЛЯН Публикатор: БЦБ LIBRARY.BY Опубликовано в библиотеке: 2020-01-14 (номер депонирования: BY-1579012737) Источник: Новая и новейшая история, 2000, №2 → ТРОФЕЙНЫЕ НЕМЕЦКИЕ КАРТОТЕКИ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ КАК ИСТОРИЧЕСКИЙ ИСТОЧНИК ПУТЬ В НЕМЕЦКИЙ ПЛЕН. ГЕРМАНСКИЕ ОРГАНЫ, ОТВЕТСТВЕННЫЕ ЗА СОДЕРЖАНИЕ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ https://library.by/portalu....&ucat=&
Цитата AgniWater71 ( ) Лагеря для военнопленных и больницы направляли в ВАСт сдвоенные личные карточки, списки прибытия и выбытия, донесения об изменениях контингента, больничные книги, донесения о смерти.
Что понимается под "сдвоенными личными карточками"? Зелёные карты?
И почему, ПОЧЕМУ мы не встречаем 2-3 идентичные Зелёные карты, а видим только одну из "тройного набора"? Иногда со штампом Eingang, а иногда без него.
"15 февраля 1943 года Управление военного плена ([bgcolor=yellow]IV [/bgcolor]C) Верховного командования вермахта ещё раз в письменном виде потребовало от лагерей военнопленных безоговорочно соблюдать правила регистрации и аккуратно заполнять все поля зелёных карточек...
На первой Зеленой карточке регистрации дата ее поступления в ВАСт отмечалась в виде штемпеля."
https://ru.stsg.de/cms....rtochka (выделено мной - AW)
На каждом столе было по три чернильницы, возле которых лежали по две ручки и тут же были стопки зеленого цвета каких-то бланков продолговатой формы:…
— Этот лагерь находится под контролем Международного Красного Креста. Говорят, что один экземпляр этого бланка остается в той стране, где ты в плену, один поступает в страну, из которой пленный, а один в организацию Международного Красного Креста. По соглашению участниц МКК, он оказывает пленным помощь в питании, а по высланным карточкам, родные будут знать, что ты жив и через Красный Крест могут писать письма, высылать посылки.
— Сказки рассказываешь, дружок – ответил Новожилов.
— Честно. Здесь в лагере живут французы, сербы из Югославии, поляки. Они получают письма.
— А мы?
— Фигу не хочешь?…
ГААОСО. Ф. Р-11. Оп. 2. Д.13. Л.17, 18.
Хомутов М.И. «Рюкзак необыкновенный». Рассказ о лагере 10 Б, о содержании в лагере, о деятельности подпольной группы. Машинопись с авторской правкой.
https://xn--80aah0car.xn--p1ai/?p=14175&page=3 (выделено мной - AW)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Сентября 2021, 14.20.35 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 14.36.35 | Сообщение # 252 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Док,
всё больше склоняюсь к мысли, что ЗК шт. 352 и Карту 3 заполнили в AWA или даже непосредственно в ВАСте (не принципиально, контора по сути одна, отделы разные), с (большого) отчётного списка.
Может, потому на ЗК Eingang не проштампован, что ВАСт эту ЗК ниоткуда не получал?..
Смотрю дальше список бежавших (по ЗК шт. 352), но пока их дальнейших судеб не нахожу.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Сентября 2021, 15.20.01 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 14.45.53 | Сообщение # 253 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( )
перенесу сюда из https://www.sgvavia.ru/forum/923-9961-847005-16-1630484609
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 15.31.18 | Сообщение # 254 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата doc_by ( )
Цитата AgniWater71 ( )
Продолжаю искать дальнейшие судьбы беглецов из шт. 352 (по данным ЗК и карты 3).
Гляднев В. П. (1910) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301195556
не нахожу
Зайченко Ф. А. (1905) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301195956
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0296666
военкомат считает датой выбытия 1943 г.
Комаров Нестор (1917) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301200292 карта 3
не нахожу
Осипов П. С. (1917) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301185579&p=2
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Сентября 2021, 15.46.06 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 15.49.39 | Сообщение # 255 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Продолжаю искать дальнейшие судьбы беглецов из шт. 352 (по данным ЗК и карты 3).
Цитата AgniWater71 ( )
Фамилия Осипов
Имя Петр
Отчество Спиридонович
Дата рождения/Возраст 23.02.1917
Место рождения Кишлово
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Орша
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 7907
Судьба успешный побег
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301185579&p=1
Осипов Петр Спиридонович
Место рождения: с. Малый Толкиш, Чистопольский р-н, Казанская область, Татарская АССР
Дата рождения: 1915 год
Национальность: Русский
Представлен к награде
Медаль «Партизану Отечественной войны» II-й степени , Орден Красной Звезды
https://partizany.by/partisans/72827/
Других архивных данных не нахожу
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 15.57.09 | Сообщение # 256 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Продолжаю искать дальнейшие судьбы беглецов из шт. 352 (по данным ЗК и карты 3).
Фамилия Головешкин
Имя Василий
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 08.04.1909
Место рождения Кондрашки
Дата пленения 09.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 7475
Судьба успешный побег
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301198247
Головешкин Василий Кузьмич
Место рождения: д. Кондрашкино, Лево-россошанский р-н, Воронежская область, РСФСР
Дата рождения: 1909 год
Национальность: Русский
Представлен к награде
Орден Красной Звезды , Медаль «Партизану Отечественной войны» II-й степени
https://partizany.by/partisans/92585/
https://pamyat-naroda.ru/heroes....a697942
ПО ЗК ПОБЕГ 10.10.42
Похоже, Орден Красной Звезды партизанами так и не дали, только Партизанскую Медаль
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 03 Сентября 2021, 16.48.11 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 17.34.35 | Сообщение # 257 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) Фамилия Головешкин Имя Василий Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст 08.04.1909 Место рождения Кондрашки Дата пленения 09.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 7475 Судьба успешный побег Воинское звание красноармеец|рядовой Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301198247
Наградной лист
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9961-847261-16-1630677429
В очередной раз доказали, что Наградные листы являются ценными источниками информации, которые при грамотном подходе позволяют сделать точные выводы.
ЗК заполненные на бежавших из Шталага 352 мы имели, но они были обезличенные. Только фамилии. УПК с фотографией и наградной лист Головешкина B. K. позволяют увидеть Человека и Воина, а также взглянуть на немецкий документ с другой стороны, уточнить информацию из него и проверить соответствие информации из Наградного листа. В нюансах есть расхождение, но в целом все сходится. Побег в октябре 1942 ( точнее 10.10.1942) , группа из 50 человек, побег на этапе из Шталага 352 ( вероятнее всего в пределах Беларуси, если за 2 дня уже были в партизанском отряде), но не исключено что под этапом воин называл перемещение военнопленных внутри Беларуси в одну из рабочих команд ( внутренний этап, а не внешний).
В плен попал в октябре 1941, в Минский Шталаг 352 попал чуть позже и получил рег.номер 7475. ( в начале 1942г).
Есть с чем работать....
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 18.21.49 | Сообщение # 258 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Док,
когда, опираясь на многолетние наработки Форума, вместе шажочками движемся дальше, понемногу открываются важные вещи общего плана.
Получается, что ЗК не были сигналом пересечения границы рейха. Да, с ними ещё много неясного по лагерям на оккупир. терр. СССР... Но уже понятно, что и отсюда поступали подробные отчеты в ВАСт, в том числе даже на пленных без рег. номеров. То ли многие документы не сохранились, то ли кое-что ещё где-то лежит...
А послевоенные Наградные листы - да, сплошной восторг, как прожектор. Вселяют оптимизм даже в безнадёжных ситуациях.
А если бы стали доступны ФПД...
И с Пенделькомандами интересные уточнения получились
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 04 Сентября 2021, 14.01.44 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 19.20.00 | Сообщение # 259 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Успешный побег 10.10.1942 г совместно Головешкиным В.К. совершили также
Фамилия Колесников
Имя Николай
Отчество Савельевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Николаевка
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 2536
Судьба успешный побег
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 80
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301207783
Фамилия Хвостов
Имя Леонтий
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения д. Чемковная
Дата пленения 01.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 1975
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 01.07.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 50
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73371116
Фамилия Кондратьев
Имя Евгений
Отчество Донатович
Дата рождения/Возраст 01.05.1921
Место рождения Карелия, Олонец
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 654
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Республика Карелия
Номер дела источника информации 1336_02
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916062613
Фамилия Дулов
Имя Анатолий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 11.04.1921
Место рождения Мартюково
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 5444
Судьба успешный побег
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 77
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301206139
Фамилия Федосеев
Имя Иван
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Грабово
Дата пленения 14.04.1942
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 29082
Судьба успешный побег
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 53
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301195126
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 19.45.46 | Сообщение # 260 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Успешный побег 10.10.1942 г, но не факт что в группе из 50 человек.
Фамилия Сорокин
Имя Александр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 05.09.1918
Место рождения Воронежская обл.
Дата пленения 25.10.1941
Место пленения Мценск
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 1064
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-063
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532505
Фамилия Иванов
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 15.04.1920
Место рождения Шевелево
Дата пленения 18.07.1941
Место пленения Кричев
Лагерь шталаг 352
Лагерный номер 2616
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_06
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915607235
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 19.47.02 | Сообщение # 261 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Док,
хорошо, я про них поищу подробности
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 20.40.36 | Сообщение # 262 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) Док,
хорошо, я про них поищу подробности
Специально не искал. Просто полистал свою базу данных.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Сентября 2021, 08.42.59 | Сообщение # 263 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата doc_by ( ) Успешный побег 10.10.1942 г, но не факт что в группе из 50 человек.
Фамилия Сорокин
Имя Александр
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 05.09.1918
Место рождения Воронежская обл.
Нашла в рядах партизан. Название отряда не такое, как в документе В. Головешкина, но и год представления к награде другой
Сорокин Александр Николаевич
Место рождения: г. Липецк, Воронежская область, РСФСР
Дата рождения: 1918 год
Национальность: Русский
https://partizany.by/partisans/110239/
На "Подвиге Народа" и "Памяти Народа" однозначной идентификации не нахожу (есть вариант: https://pamyat-naroda.ru/heroes....81450).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 05 Сентября 2021, 09.03.48 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Сентября 2021, 14.58.07 | Сообщение # 264 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Док,
и вправду, два Наградных листа В. Головешкина вносят некоторую ясность в проблему ЗК Шт. 352...
И ещё хорошо, что есть сайт по партизанам: некоторые имена только там, нет в ОБД и др.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 05 Сентября 2021, 04.34.41 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 05 Сентября 2021, 05.40.04 | Сообщение # 265 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата doc_by ( ) Успешный побег 10.10.1942 г, но не факт что в группе из 50 человек.
Цитата doc_by ( ) Фамилия Иванов Имя Иван Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст 15.04.1920 Место рождения Шевелево Дата пленения 18.07.1941 Место пленения Кричев Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 2616 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915607235&p=1
Тоже прослеживается судьба после побега. На "партизанском" сайте не вижу. Есть в уточняющих потери (1947 г.). "Считать пропавшим без вести в 1941 г." исправлено на "Погиб 4.05.43 г., учтён в 1946 г."
В обоих доступных документах (ПК-1 и уточн. потери): место рождения с. Шевелево Обоянского р-на Курской обл., родственница - (сестра) Варвара Иванова.
Фамилия Иванов
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва __.__.1940 Обоянский РВК, Курская обл., Обоянский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.05.1943
Доп. информация __.__.1940 Обоянский РВК, Курская обл., Обоянский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 169
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64845079
есть ещё документ по плену - лазаретный, с теми же данными по биографии и судьбе:
Фамилия Иванов
Имя Иван
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 15.04.1920
Место рождения Курская обл., Обоянский р-н, с. Шевелево
Дата пленения Не позднее 27.03.1942
Лагерь лаг. 352
Лагерный номер 2616
Судьба попал в плен
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 77
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341406
А судьба такая:
ИВАНОВ Иван Кузьмич
Дата рождения __.__.1900; __.__.1920 Место рождения Курская обл., Обоянский р-н, с. Шевелево Дата призыва __.__.1940 Воинское звание рядовой Воинская часть Оперативная группа Белорусского штаба партизанского движения военного совета 2 Белорусского фронта
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8973404
Иванов Иван Кузьмич
Дата рождения: __.__.1920
Дата призыва: 17.10.1942
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: бел. штаб партизанского движения
Дата выбытия: 04.05.1943
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Белорусская ССР, Вилейская обл., Кривичский р-н, д. Абитация
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 19
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8973404
есть д. Габитация
ИВАНОВ Иван Кузьмич
Дата рождения: __.__.1900
Место рождения: Курская обл., Обоянский р-н, с. Шевелево
Дата выбытия: 04.05.1943
Информация об архиве -
Источник информации: Книга памяти. Курская область. Том 5
https://pamyat-naroda.ru/heroes....8973404
по захоронениям в д. Габитация - с ходу информации не нашла
ОБД по запросу "Габитация" выдаёт только трёх уроженцев этой деревни:
https://obd-memorial.ru/html....8%D1%8F
на "Абитация" - первичное захоронение двух погибших партизан:
https://obd-memorial.ru/html....8%D1%8F
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 05 Сентября 2021, 06.53.59 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 05 Сентября 2021, 08.50.51 | Сообщение # 266 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ( ) есть ещё документ по плену - лазаретный
Это документ лазарета Лесного лагеря. Переведен в Пушкинские казармы. Правда это понятно из фразы "Переведен в Минск", но к слову в этот день в Минск перевели 1109 человек.
Цитата AgniWater71 ( ) Иванов Иван Кузьмич
Дата рождения: __.__.1920
Дата призыва: 17.10.1942
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: бел. штаб партизанского движения
Очередное подтверждение того, что совершивших побег из Шталага 352 ( ЗК) нужно искать среди партизан. А тех, кто дожили до освобождения Беларуси - призванными на ее территории из партизанских отрядов.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Воскресенье, 05 Сентября 2021, 10.53.11 | Сообщение # 267 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8027
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( )
вот здесь - то ли Фельд-пост, то ли Полевой Лазарет в привязке к Ref. IV
а вот здесь Ref. IV* - в привязке к Слуцку .
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300865560&p=1
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11.19.28 | Сообщение # 268 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 15206
Статус: Присутствует
| Цитата Валентин ( ) в привязке к Слуцку
Валентин,
точно ли там Слуцк?
Stalag 323 / Stalag 302/Z Gr.Born-Westfalenhof
Кломино (польск. Kłomino), ранее известное также как Грудек или Гродек (польск. Gródek), до 1945 — Вестваленхоф (нем. Westwalenhof) — заброшенное поселение в Польше, расположенное в 12 км от Борне-Сулиново (Западно-Поморское воеводство). Представляет собой частично разрушенный военный городок, покинутый Советской армией при выводе войск СГВ в 1992 году. С 1993 года — под управлением польской администрации Борне-Сулиново, официального статуса населённого пункта не имеет. Считается единственным на территории Польши городом-призраком.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кломино
https://www.sgvavia.ru/forum/697-2631-1
есть ещё такой Гродек:
Грудек (польск. Gródek) — село в Польше, в Белостокском повяте, Подляское воеводство.
https://www.sgvavia.ru/forum/544-2755-1
Слуцк в любом случае далековато...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11.27.19 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 05 Сентября 2021, 11.59.03 | Сообщение # 269 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Валентин,
Цитата Валентин ( ) а вот здесь Ref. IV*
Очень интересный документ. Фиксирует умершего 6.07.1941 г., 2 недели от начала войны с СССР..
Соколовский Дамион Васильевич
Именной список части
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск
Дата призыва: __.__.1931
Воинское звание: капитан
Воинская часть: 29 мсд
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 1742
Опись ист. информации: 1
Дело ист. информации: 3
Соколовский Дамиан Васильевич
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 27.09.1906
Место рождения: Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск
Дата поступления на службу: 05.11.1931
Воинское звание: капитан
Наименование воинской части: 29 мд 61 мк, ОКЗР
Судьба: Пропал без вести
Дата окончания службы: __.__.1943
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Номер шкафа: 194
Номер ящика: 24
https://pamyat-naroda.ru/heroes....b73c2v1
Соколовский Демьян Васильевич
Приказ об исключении из списков
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: г. Витебск
Воинское звание: капитан
Последнее место службы: 29 мсд
Дата выбытия: __.__.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 33
Опись ист. информации: 11458
Дело ист. информации: 48
https://pamyat-naroda.ru/heroes....b73c2v1
https://pamyat-naroda.ru/warunit/29%20мд/
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 05 Сентября 2021, 12.42.00 | Сообщение # 270 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) а вот здесь Ref. IV* - в привязке к Слуцку .
an Ref. IV in Skizze
|
| |
| |
