|
Лагерь советских военнопленных в урочище "Дрозды"
|
|
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.36.12 | Сообщение # 1 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| https://elib.bsu.by/bitstre....282.pdf
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.39.15 | Сообщение # 2 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.40.47 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.43.57 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.48.21 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.55.49 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Понедельник, 25 Сентября 2023, 23.57.28 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.04.56 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.09.49 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.13.57 | Сообщение # 10 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.18.18 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.28.10 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Почему название статьи "ЛАГЕРЬ СОВЕТСКИХ ВОЕННОПЛЕННЫХ В УРОЧИЩЕ «ДРОЗДЫ»?
Слово "Дрозды" в советской историографии четко связано с лагерем военнопленных возле Минска, так что при исключении слова "Дрозды" из названия программы поиска не будут ее находить.
Но не это главное. Любой лагерь военнопленных - это немецкая воинская часть, которая управляет им. Что такое лагерь в урочище Дрозды? С 29.06.41 по 8.07.1941 - это ни АСПП, ни Дулаг, а просто сборный пункт, управляет немецкая часть, не предназначенная заниматься пленными.
Поэтому не кормит, ничего не организует (а уж тем более не строит никаких сооружений), а только малым количеством охраняет огромную массу военных людей в чистом поле. И поэтому делает это единственно возможным способом - стреляет на любое движение, а тем более ночью!
.
С 08.07.1941 по 17.07.1941 г. - это одновременно 6-й АСПП + Дулаг №127. Именно Дулаг 127 начал пленных кормить, пусть и плохо, но начал. И селедка, которой кормили - это не издевательство над пленными, чтобы мучались, а попытка хоть чем-то покормить. Позднее притянули в лагерь походные кухни и стали готовить горячую баланду.
Дулаг 127 начал выполнять и транзитную функцию, переводя пленных из лагеря Дрозды в Минск.
17.07.1941 г. Дулаг 127 пешком переводит пленных в Дулаг 126 (лагерь Ролльбан) и в Дулаг 130 (Лесной лагерь, Масюковщина). На этом миссия Дулага 127 исчерпана и он выбывает из Минска.
Какие вышки, какие ограждения, кто, когда и где их поставил с 8.07. по 17.07.1941? Куда они делись до 1944 г?. Почему местные жители в 1941 году их не видели? Где эти вышки в немецкой кинохронике в июле 1941 г.?
И так далее... Бред...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.33.19 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Фейк (англ. fake — подделка) — что-либо ложное, недостоверное, сфальсифицированное, выдаваемое за действительное, реальное, достоверное с целью ввести в заблуждение.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.37.13 | Сообщение # 14 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.38.02 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.38.34 | Сообщение # 16 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| БЕЛОРУССИЯ
ИСТОРИЯ МИНСКОГО ГЕТТО.
По материалам А. Мачиз, Гречаник, Л. Глейзер, П. М. Шапиро. Подготовил к печати Василий Гроссман.
https://www.litmir.me/br/?b=185938&p=43
28 июня 1941 года на улицах Минска стоял гул немецких танков. Около семидесяти пяти тысяч евреев (вместе с детьми), не успев уехать, остались в Минске.
Первый приказ предлагал под угрозой расстрела всем мужчинам в возрасте от пятнадцати до сорока пяти лет явиться на регистрационный пункт. 7 июля 1941 года немцы врывались в квартиры, хватали первых попавшихся мужчин-евреев, сажали в машины и увозили. На следующий день появился второй приказ, извещавший, что за связь с большевиками в городе Минске и области расстреляно сто евреев.
С появлением немцев в городе начались бесчинства: грабежи, насилия, расстрелы без всяких причин. Особым издевательствам подвергались евреи.
На сборный пункт, согласно приказу, потянулись сотни и тысячи мужчин. Всех отправляли в лагерь "Дрозды". Там издевательствам и насилиям подвергались советские люди, - белорусы, русские и евреи.
Через некоторое время русских мужчин отпустили, а евреев оставили в лагере. Оставшихся разделили на две группы: на людей, занимавшихся умственным трудом, и на людей физического труда. Первую группу погрузили в грузовые машины, вывезли из лагеря и расстреляли из пулеметов. Всего было расстреляно больше трех тысяч человек. Погибли такие выдающиеся люди, как инженеры-доценты Политехнического института, кандидаты технических наук Айзенберг и Притыкин, доктор математических наук Приклад и многие другие.
Вторую группу, в основном рабочих различных специальностей, под усиленным конвоем вывели из лагеря в город и водворили в тюрьму. Когда их водили по улицам, женщины и дети выбегали из домов, стараясь опознать родных и знакомых. Конвой тут же на месте расстреливал встречающих. По Коммунальной улице вели колонны людей. Четырнадцатилетняя дочка Зыскина выбежала из дому, она остановилась у ворот в надежде увидеть отца. Раздался выстрел, и девочка упала мертвой.
Вот что рассказывает партизан товарищ Гречаник о днях, проведенных мужским населением Минска в лагере "Дрозды":
"Когда мы колонной отошли от города на километр, нас остановили и сказали: у кого есть ножи, часики, бритвы - уложить в шапки и отдать. Так народ и сделал. Конечно, кто не растерялся, часики и бритвы прятал. Очень многие закапывали вещи в землю, но немцам не отдавали. Немцы выворачивали карманы, вынимали вещи из шапок, проверяли кошельки. На поле кругом стояли часовые. Партия за партией на поле прибывал народ. Ночью на чистом поле стало холодно, но люди лежали друг возле друга и так грелись. Так прошла первая ночь на поле. Наступил день. Народу было очень много, а кушать не дают: Люди просят воды, но и воды не дают. Как только народ подходит просить, немцы стреляют. Так кончился второй день. Наступила вторая ночь. Люди лежат голодные, холодные. Кто одет, а кто в летних рубашках. Наступил день. Народ прибывает. Вот показался немец с ведром и начал раздавать воду. Народ окружил его и чуть не повалил. Опять эти гады стреляют в народ.
Третий день. Люди голодные. И вот уже 12 часов дня. Теплая, хорошая погода. Вдруг явился с переводчиком офицер и объявляет, что с 10 часов до 4 часов дня будут пускать в лагерь родных с продовольственной передачей. Издалека видны женщины с корзинками, дети с бутылками воды, но их к народу не сразу пустили. Всех задержали и проверили, что они несут. Стало шумно. Каждый старается пройти к· женщинам и детям. Народу стало немного веселей. Кому принесли кушать, ел с аппетитом, а кому не принесли, с теми делились. На поле стало еще больше шуму; просят детей, чтобы принесли воды. Дети приносят, и народ пьет с наслаждением. Но тут слышим крики женщин. Народ спрашивает - что вы плачете? Тут же сразу был ответ: наших мужей и детей уже нет здесь, их убили.
Кончился день. Прогнали женщин и детей. Hacтyпает четвертая ночь. Народ лежит на поле. Слышны шаги, крики немцев, выстрелы из винтовок. Вдруг народ увидел: ведут пленных красноармейцев. Но их к гражданским не пускают. Наступило утро четвертого дня. Красноармейцы хотят подойти к гражданским, но их при первой попытке расстреливают. И так за день убили больше десяти человек Приходят опять женщины, приносят есть, пить. Так кончается четвертый день. Начинается пятая ночь. Как только стало темно, со всех сторон начали бежать красноармейцы к вольным. Немцы стреляют, но они на это не обращают внимания. Перебегут и сразу ложатся. Гражданские дают им хлеб, воду, соль. Так народ находится вместе с бойцами целую ночь, почти до утра. Затем пленные красноармейцы опять перебегают, немцы стреляют в них. Начинается пятый день. Погода не особенно ясная. А народ все ведут, военных и гражданских. И вдруг подводят большую колонну. Как-то не по-нашему одеты люди. С мешками, торбами. Заводим с ними разговор. Они рассказывают, что пришли с запада удирали от наступающих немцев. Они говорят, что очень многие погибли по дороге.
Вот опять приходят женщины, приносят пищу. Некоторые приносят плащи. И вдруг дождь. Холодно, мокро. Народ лежит. И так прошел день. Начинается шестая' ночь. Темно. Красноармейцы перебегают к вольным. Немцы стреляют в народ. Вдруг снова крики. Оказывается, у одного разрезали мешок, там были сухари, и голодный народ отведал их. Под этот шум и выстрелы человек пятьдесят начали отползать от народа, а затем побежали. Но тут немцы заметили их и начали стрелять из винтовок. Было очень темно. Немцы убили только троих, остальные ушли. И так прошла шестая ночь.
Настал седьмой день. Утром дождь. Женщин и детей видим издали. Все идут сюда поближе. Народ ждет с нетерпением. Вот уже 10 часов, но в лагерь никого не пускают, всех задерживают. Вот издали ведут колонну людей, одетых в гражданскую одежду, но очень плохую, а некоторые босые. И когда они были возле женщин, желавших пройти к своим родным, чтобы отдать еду, послышались крики. Они напали на женщин и детей, вырывали у них корзинки. Немцы погнали женщин обратно, а этих людей пустили в лагерь к гражданским. Только тут народ определил, что это за люди. Это были люди, которых советская власть отправляла на исправительные работы. Потом издали видно было - двигается отряд гестаповцев на мотоциклах, велосипедах, на машинах и пешие.
Они приблизились к народу. Тут же слышны крики: "Становись по четыре в шеренгу". Пошли в ход резиновые дубинки. Построили раньше военнопленных, а затем остальных и повели далеко в поле. Отвели еще на два километра по дороге лежали раненые; они кричали, стонали, но немцы никому не позволяли выйти из колонны, чтобы помочь им. И поместили всех около реки Свислочь. Военных в одну сторону, гражданских в другую. Так кончился день.
Наступает восьмая ночь. Народ лежит. Предупредили, чтобы не поднимались, стрелять будут. Часто стреляли из пулемета. И вот мы услышали крики "людей убили". Оказывается, люди поднимались по своим надобностям, а в них стреляли. Вот лежит один человек Пуля попала ему в поясницу и вышла из живота вырвала кишки. Он еще жив и просит людей записать его адрес и написать его жене и детям, как он погиб. И вот подходит немец и смеется, спрашивает: "Кто ему распорол живот ножом?" Так кончилась восьмая ночь.
Девятый день. Народ воды не просит - ее в речке хватает. Стоит немец возле речки и дает набирать воду по очереди. Слышно, подъезжает машина и переводчик кричит в рупор, называет некоторые фамилии: врачей, поваров, специалистов хлебозавода электриков, водопроводчиков. Предложил им идти к машине и говорит, что он их отпустит домой, с условием, - пусть явятся на работу.
Вот появилась другая машина. На машине немцы, киноаппарат. И они начинают бросать сухари военнопленным, и те начинают хватать руками сухари. Их фотографируют. Но вдруг послышались очереди из автомата. На этой машине ехал офицер, и когда бросали сухари, красноармейцы начали их хватать руками, а он стрелял по рукам. Вот он слезает с машины, осматривает руки, у кого попала пуля в мякоть, того ставят в одну сторону, кому в кость попало, того ставят в другую сторону. Кого ранило в мякоть, он перевязывал, а кого в кость, пристреливал при всех людях. Дал красноармейцам лопаты и велел закопать убитых.
Наступает десятая ночь. Очень темно. Военнопленные опять перебегают к гражданским. И под этот шум и выстрелы переходят через речку многие военнопленные - человек триста - на другой берег. Там сразу лесок. И вдруг из леска выстрел. И тут с трех сторон осветили фарами народ и речку и начали стрелять из пулеметов. Над головами народа летели пули. Народ прижался плотнее к земле. Кто лежал на горках, пополз ниже, но уже почти все успели перейти речку и были в леску. Только двое были убиты в речке, они не успели уйти. Перестали стрелять, выключили фары. Военнопленные перебежали на свои места. Кончилась ночь.
Начинается одиннадцатый день. Погода неважная. Приехали офицеры. Будут говорить.
Часовые наводят порядок. На другой стороне речки сидит немецкий часовой и моет ноги в речке. Вдруг слышен гул самолета и несколько взрывов. Часовой хватает сапоги и бежит в лес. Офицеры садятся в машину и уезжают, ничего не сказав. Народ видел, как часовой схватил сапоги и побежал, и народ смеется. Пришли опять женщины. Принесли еду, белье, а некоторые - одежду потеплее. Кончился день.
Двенадцатая ночь. Военнопленные перебегают к вольным. Вольные дают им есть.
Очень многие бойцы переодеваются в гражданскую одежду и остаются с нами. Так кончилась ночь.
Тринадцатый день. Вот уже 10 часов, но женщин не пускают. Вдруг приезжает машина и объявляет, чтобы поляки отошли в левую сторону, русские в правую, для евреев же было подготовлено место возле речки. Оно огорожено веревками. И вот народы начинают отделяться.
Всюду стоят немцы с резиновыми дубинками, немцы гонят евреев к веревкам, бьют резиновыми дубинками. Кто сопротивляется, бьют до смерти, расстреливают. Вот вдруг объявляют из машины, что будут отпускать домой. В первую очередь поляков и русских, а насчет евреев не говорят. Начинают отпускать поляков домой. На этом кончается день.
Четырнадцатая ночь. Темно и холодно. Перебегают пленные к вольным. Немцы стреляют. Вдруг на другой стороне речки слышим беспрерывную стрельбу. Спрашиваем у военнопленных. Они говорят: 'Там немцы расстреливают политруков и командиров". Стреляли почти целую ночь.
Пятнадцатый день. Утром дождь. Женщины опять собираются. Стража проверяет, что они несут. Они несут еду. Часть продовольствия забирают, а потом пускают женщин в лагерь и показывают, куда нести. Вот группа женщин ищет своих и не находит их. Эти люди были вчера убиты. Женщины уходят и плачут. Стало тепло. Возле речки стоит немец, но воды набирать никому не дает. Каждого, кто подходит, он толкает в речку в одежде и говорит, чтобы три раза нырнул, а' затем можно брать воду. Народ подходит, он приказывает прыгать, издевается над людьми. Поляков становится меньше в лагере. Так кончился день.
Начинается шестнадцатая ночь. Темно, дождь. Красноармейцы опять перебегают к вольным, вольные кормят их, многие переодеваются в·гражданскую одежду.
И так кончилась ночь. Дождь льет беспрерывно.
Семнадцатый день. К 10 часам утра приехала машина с переводчиком и объявляет, что все евреи - инженеры, врачи, техники, бухгалтеры, учителя - вся интеллигенция - должны записаться. Из лагеря их освободят и отправят на работу. Вот началась запись. Их было три тысячи. Потом народ узнал, что эту интеллигенцию расстреляли. Пришли женщины, принесли еду. Начал лить большой дождь. Народ мокнет. Некоторые бреются. Вот становится группа женщин, а трое мужчин, чисто выбритых, залезают в середину этой группы и надевают женскую одежду, большие платки, и их берут старухи под руку, они берут корзинки, в корзинках горшки, и идут к выходу. Часовой не обращает внимания. Народ смотрит на них с напряжением. Они проходят, и все свободно вздыхают. В этот день ушли из лагеря около двадцати человек. Вот уже всю интеллигенцию переписали, построили и увели от рабочих. Переписали и рабочих. Становится темно. Кроме евреев (рабочих-прим. мое) и военнопленных на поле никого нет. Вдруг выстрел. Оказывается, часовой узнал мужчину, одетого в женскую одежду, и расстрелял его. Вот и начинается. Немцы с палками бегут к евреям. Ищут бритвы, забирают чашки, плащи, хорошие сапоги. Народ толкается и под шумок бросает в речку бритвы и все ценное. На этом кончается день.
Восемнадцатая ночь. Темно. Дождь. Красноармейцы перебегают к вольным, но теперь уже не переодеваются, ибо остались для горькой судьбы только они и евреи на поле. Евреи дают им кушать. Они лежат и греются с нами; темно, но слышен гул машин. Красноармейцы перебегают на свои места Машины подъезжают к интеллигентам, их сажают в машины и увозят, говорят - на работу. Теперь мы знаем эту работу. После отхода машин проходит минут двадцать. И слышатся пулеметные очереди. И через пятнадцать минут приезжают опять эти же самые машины и увозят людей, Так увезли всех интеллигентов. Рас¬светает. Явился офицер и выбрал двести рабочих. Их он пешком отправил на "работу" и объявил: "Отсюда всех евреев завтра поведут в другое место. Там будет тепло, и никакой дождь лить не будет. Вас поведут через город. Смотрите же, передайте сегодня своим женам, родным, знакомым, что завтра вас будут вести через город. Если хоть кто-нибудь подойдет к вам, и он и вы будете расстреляны". Вот уже начинают выводить военноплен¬ных. Приходят женщины. Приносят еду: Многие плачут: родных, мужей, детей здесь уже нет. Им передали, что завтра нас поведут через город, но чтобы они не подходили, ибо будут расстреляны. Они уходят, плачут. Кончился последний день в "Дроздах".
Девятнадцатая·ночь. Уводят из лагеря военнопленных. Светят фары машин. Красноармейцев возили всю ночь. На поле уже никого нет. Только евреи. Утром появился отряд гестаповцев. Все в красных шелковых галстуках. Построили в ряды и повели простой еврейский народ. Всю дорогу до тюрьмы стояли часовые. Вот подводят народ к воротам тюрьмы. Гестаповцы открывают ворота, и весь народ входит во двор. Ворота закрывают".
Несколько дней рабочие пробыли в тюрьме, после чего часть из них была выпущена и направлена на работу, а часть погружена в машины, вывезена за город и расстреляна.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.38.54 | Сообщение # 17 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
Гречаник Михаил Мордухович
Место рождения: г. Минска БССР
Дата рождения: 1911 год
Национальность: Еврей
Представлен к награде
Медаль «Партизану Отечественной войны» II-й степени
https://partizany.by/partisans/62887/
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.39.12 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 
Рассказ военнопленного о лагере Дрозды
Борис Антонович Попов попал в плен под Минском, 5 июля 1941 г., а освобожден был в апреле 1945 года в Германии. На службу в армию был призван в 1940 году из Ленинграда и был направлен в 8-ой танковый полк 36-й кавалерийской дивизии им. Сталина, квартировавший на территории, только отошедшей от Польши, в м. Крынки (ныне Крынки — город в Сокульском повяте Подляского воеводства). Штаб дивизии располагался в Берестовицах. После окончания курсов в полковой школе Попов Б.А. стал механиком-водителем танка БТ-7.
22 июня 1941 г. полк вступил в боевые действия против немецких захватчиков и оказывал сопротивление противнику до 26 июня, после чего начал отступление.
Во второй половине дня 29 июня при вхождении остатков полка в г. Волковыск танк Попова Б.А. был подбит, башенный стрелок погиб, командир танка смертельно ранен. Три уцелевшие танка полка с выжившими экипажами из подбитых танков, в т.ч. и Попов на броне двинулись на восток. Но через некоторое время в танке, на котором ехал Попов Б.А. заглох, т.к. закончился бензин. Взять его было неоткуда и лейтенант, оказавшийся старшим по званию, принял решение оставить танк и идти дальше пешком, так как два других танка в темноте уехали.
С этого момента начался пеший поход на Минск танкиста Попова в составе десяти человек, под командой воентехника. Через неделю в 12 км от Минска он попал в плен.
«Группа автоматчиков направилась к строению и, проходя мимо дерева, обнаружила меня. Оказать сопротивление немцам я не мог. Личное оружие танкиста револьвер. При его получении дали всего семь патронов, которые я использовал еще под Слонимом. Направив на меня автоматы, они скомандовали мне: «Los, los, schneller» — вот так я попал в плен, было только 5 июля 1941 года! Собранную во ржи группу солдат подвели к офицеру, и он стал обыскивать каждого из нас. … Всю собранную группу, оставили ночевать прямо на поле, под охраной автоматчиков. На другой день, из таких разбросанных по полю групп, собрали целую колонну и повели ее в Минск. …
Нас провели по городу, вернее по оставшимся руинам. На центральной улице сохранился только Дом Правительства, на балконах сидели немцы, они во множестве встречались нам и на улицах, по которым нас вели. …
Привели в лагерь, точнее к месту сбора военнопленных, расположенному на берегу Цнянки , где уже было собраны десятки тысяч солдат и офицеров Красной армии, а рядом, на территории отгороженной только колышками и канатами, находилось собранное мужское население Минска. Gefangenen Sammelstelle - сборный пункт Armee-Gefangenen-Sammelstelle (AGSSt)
В первую, как и последующие ночи, спать пришлось на голой земле. В одной гимнастерке, без нижней рубашки и головного убора ночью было довольно холодно, даже в июле. Скорее это был не сон, а полузабытье. Хотелось чтобы скорее взошло солнце. А когда оно всходило и начинало припекать — тоже было «несладко», от него негде было укрыться. Однажды вечером прошел проливной дождь, вымочил всех до нитки. Так и остались на ночь в мокрой одежде. Чтобы не замерзнуть, сели в круг спина к спине, просидели всю ночь, согревая телами друг друга. В жару хотелось пить. Казалось, в чем дело рядом река — пей, сколько хочешь. Но когда на берегу, сотня тысяч жаждущих, представьте себе, какая вода была в небольшой реке, хотя и на входе в город. Она была перемешана с илом и грязью, а сколько в ней было разной заразы — этого никто не знал. Опережая события, скажу: мне удалось вылечиться от желудочных паразитов окончательно лишь спустя двадцать лет после окончания войны! Набирать воду в посуду можно было только у самого берега, где она была особенно грязная. Однажды молодой парень (для солдата он был очень молод), зашедший в воду немного подальше от берега, получил пулю в руку. Стрелял охранник с противоположного берега. Я был рядом. После этого воды больше не хотелось. Впервые дни пребывания, с проезжавшей по лагерю машины бросали на землю ящики с макаронами, на другой день селедку. Получить что- либо из этого не удавалось — уж очень было много желающих. Большая часть сброшенных на землю продуктов затаптывалось ногами пленных. На третий день сбросили вяленую воблу. Накануне встретил своих однополчан, с которыми расстался на дороге несколько дней назад, и всем вместе нам удалось выхватить из рогожного куля несколько рыбок. Для этого мы, взявши друг друга за руки, страховали товарища, который и сумел это сделать. Без такой страховки толпа голодных могла просто затоптать тех, кто первый оказался у мешка. Немцы поняли, что примененный способ обеспечения пищей ничего не дает, и отказались от него. В последующие дни вообще ничего не привозили. За двенадцать дней моего пребывания в лагере у реки, только в последние три дня была организована раздача пищи. Для этого немцы привезли на отгороженный канатами участок армейские кухни, на землю поставили обыкновенную чугунную ванну, в пяти шагах от которой вывалили сотню эмалированных пол-литровых кружек. Сварив мучную с крупой перемешанную баланду (трудно иначе назвать это варево), выливали в ванну, мимо которой прогоняли колонну пленных. Каждый приближающийся к ванне, брал кружку, получал свою порцию, съедал ее и бросал ее с другой стороны. Несколько счастливчиков переносили использованные кружки на прежнее место. Так за день им удавалось «накормить» весь лагерь.
17 июля нам выдали впервые по 200 грамм хлеба, и повели колонной через город по улице (ныне Богдановича) на новое место базирования лагеря. Колонну сопровождали охранники с автоматами и велосипедами, на багажнике которых привязаны тяжелые ранцы. Следить за пленными и вести рядом груженый велосипед было весьма неудобно и, сопровождавший нас рядом немец, выбирал из колонны пленного, поручал ему вести велосипед. Мне показалось, что предпочитал он кавказцев, которые, как правило, с велосипедом вели себя неумело — он постоянно у них падал на землю. Охранника это удивляло — он злился и ругал пленных, а иногда и избивал. Но очередь дошла и до меня. Недолго думая, я сел на него и поехал рядом. Как ни странно, немцу это понравилось. Когда колонна остановилась, он пошел в дом (мы шли мимо частных строений) и принес мне несколько блинов, взятых со стола в доме. В июльском № 568 немецкого еженедельного киножурнала «Deutsche Wochenschau» за 1941 год несколько минут посвящено событиям того времени в Минске, в частности лагерю военнопленных в Дроздах и Дому Правительства. Вот слова диктора, сопровождающие идущую по улице стотысячную колону военнопленных: «Diese Horden, unter Ihnen ungezählte Juden, sollten in Marsch Gesetzt werden um die deutschen Stadte und Dorfer in Schutt und Asche zu legen. Sie hatten ein Bludbed ohnegleichen Bevolkerung eingerichtet. Allein dem schnellen Zupaken des Fuhrers und seiner tapferen Soldaten zu verdanken dass Deutschland zum dies’ Gefahr bewahrt geblieben ist…». «Эти полчища, среди которых несчетное количество евреев, согласно приказу должны были превратить немецкие города и деревни в пыль и пепел. Они должны были устроить нашему населению кровавую резню. Только благодаря быстрым действиям фюрера и его храбрых солдат мы не подверглись этой опасности. На лицах этих недочеловеков просматриваются черты убийц. Они должны идти в плен. Наверное, о дороге в Германию они думали иначе. Стотысячная колонна военнопленных идёт в лагерь 352 в Масюковщине . При передислокации потерял однополчан и на новом месте мыкался среди многочисленных голодных солдат. Пригнали нас в лагерь №352, созданный немцами на территории военного городка, названный лагерем № 352. В городке имелась многоэтажная казарма, несколько кирпичных конюшен и ряд других построек. Лагерь располагался под Минском у деревни Масюковщина.
Мой комментарий.
Попов Б.А. сразу после окончания института в 1950. г. приехал в Минск, неоднократно посещал место бывшего лагеря военнопленных в урочище Дрозды и до самой своей смерти в 2020 г. в возрасте 98 лет авторам книги утверждал, что лагерь находился на р. Цнянка в микрорайоне Зеленый Луг. В подтверждении своей версии он указывал, что находился в колонне военнопленных, идущих по ул. Богдановича г. Минска, которую снимал немецкий оператор 17.07.1941 г. для немецкого еженедельного киножурнала «Deutsche Wochenschau» № 568 07.1941г. При внимательном просмотре хроники видно, что охрана едет на велосипедах (самокатный 324 батальон) и на одном из них по приказу немца ехал и Попов, за что в благодарность от немца получил несколько блинов, которые тот взял в одном из домов по ул. Богдановича. Этот дом навсегда врезался в память голодного военнопленного и он еще не раз после войны приходил к этому дому. Таким образом у авторов нет никаких оснований сомневаться в правдивости рассказа Попова Б. А., который к тому же в свои 95 лет написал, набрал на компьютере, отредактировал и сам подготовил к изданию книгу«Еще о войне (Автобиографический очерк одного из пяти миллионов)», которую теперь можно прочитать в Интернете.
По мнению авторов лагерь на Свислочи (по Гречанику) и лагерь на Цнянке (по Попову) вполне реально существовали. Расхождение в версиях было связано с тем, что огромное количество военнопленных и гражданских, которые находились одномоментно в урочище Дрозды, а это около 100 -140 тыс. человек, нуждалось в первую очередь в водоснабжении. И обеспечить его могли только реки Свислочь и Цнянка, вдоль которых и были организованы 2 части одного лагеря АСПП Дрозды. А захоронение у них было общее, 400 метровая канава-траншея для водопровода.
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 00.40.37 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| 10
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 12.59.38 | Сообщение # 20 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by (  ) Какие вышки, какие ограждения, кто, когда и где их поставил с 8.07. по 17.07.1941?
Ставить не имело смысла. Это оборудование требовалось откуда-то как-то доставить и смонтировать, на что по нормативам требовался месяц, которого в распоряжении не было, чтоб после установки, почитай, сразу же демонтировать и отправить дальше, где оно было нужней. Хоть в Масюковщину навскидку. А два батальона охранников 286-й дивизии на внешнем охранении и без этого оборудования могли обойтись.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 26 Сентября 2023, 13.04.37 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 13.21.21 | Сообщение # 21 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) осле установки, почитай, сразу же демонтировать и отправить дальше, где оно было нужней
Дефицита колючей проволоки никогда не существовало в мире, чтобы её сматывать ржавой и разматывать вновь.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 14.54.48 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Речь о другом: о нормативе времени на доставку и монтаж.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 26 Сентября 2023, 14.55.14 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 14.56.27 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Речь о другом: о нормативе времени на доставку и монтаж.
Колючка в любом обозе у любого корюка хоть задницей ешь.
С первой мировой не разгружали.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 16.40.45 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Колючка в любом обозе у любого корюка хоть задницей ешь.
С первой мировой не разгружали.
Я специально выше разместил показания свидетеля Милашевского от 1944 г. для ЧГК, который обозначил время существования лагеря - 12-14 дней. Другие источники - 21 день. Некогда заграждение было строить, да и незачем. И комендант по тылу создавать в Дроздах ограждения в своих приказах не собирался. За ненадобностью.
Но речь немного о другом. Посмотри схему от военнопленного Толстика (году так в 1962 нарисовал). Что в ней не так? Или спрошу по другому. Были где-нибудь подобные лагеря с такой системой ограждения?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 16.51.48 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| doc_by,
А в чем проблемы? Для сборного пункта использовались выгодные местные условия. Излучина реки. Поставь пулемет на противоположном берегу и контролируй территорию.
А кому это было надо? Сами сдались и бежать никуда не собирались, поэтому в Дроздах пленных толком никто и не охранял. И сбежавших никто не искал. Сборный лагерь в Дроздах существовал 17 дней.
По принципу "иди вон на то поле к своим и сиди там" если хочешь выжить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 18.16.37 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) doc_by,
А в чем проблемы? Для сборного пункта использовались выгодные местные условия. Излучина реки. Поставь пулемет на противоположном берегу и контролируй территорию.
А кому это было надо? Сами сдались и бежать никуда не собирались, поэтому в Дроздах пленных толком никто и не охранял. И сбежавших никто не искал. Сборный лагерь в Дроздах существовал 17 дней.
По принципу "иди вон на то поле к своим и сиди там" если хочешь выжить.
Ответ на вопрос по моему мнению содержится в твоем комментарии. 100 тыс. человек добровольно подняли руки, сидели в лагере Дрозды. Охрана минимальная.
Схема была в книге.
Нарисовал ее бывший военнопленный этого лагеря А.Я. Толстик (см. на форзаце). Книга в электронном виде у меня есть, но без форзаца.
Вопрос. Почему он так схему с забором и вышками нарисовал, которые кроме него никто не видел ?
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Вторник, 26 Сентября 2023, 23.28.17 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Саня,
Т.е. почему они забор с вышками нарисовали понятно. Но непонятно, что это за система охраны такая с забором с 3-х сторон и дырой с 4-ой, которую река прикрывает шириной метров 20, которую вброд перейти можно. И по версии КПСС для 100 тыс. специально обученных военных людей это было непреодолимое препятствие, заменявшее 4-ю стену, поэтому и одобрили публикацию такой схемы.
Подвожу итог. Изначально, когда я еще ничего не знал про Дрозды, а только увидел эту схему, то понял, что она какая-то мутная. В итоге так и оказалось. Ни один из 4-х источников ( местные жители, пленник еврей гражданский, пленный танкист Попов Б.А., немцы) схему не подтвердил.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 13.03.39 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Так пулеметчики на другом берегу реки.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 18.00.01 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 5798
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Так пулеметчики на другом берегу реки.
Лагерь Дрозды 5.07.1941 г., немецкий фотограф Вейднер (Weidner)
Bundesarchiv_Bild_146-1975-081-21,_Minsk,_russische_Kriegsgefangene
Видна река , противоположный берег, несколько немцев, и десятки тысяч пленных. Через несколько дней по версии КПСС тут будет стоять забор с 3-х сторон, а с четвертой - река, пешком перейти и пулеметы.
Зачем такая сложность с пулеметами? Не проще реку забором огородить, чтобы у пленных и вода была и убежать им было невозможно?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 27 Сентября 2023, 18.18.01 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Т.е. почему они забор с вышками нарисовали понятно.
Оправдаться за сдачу в плен им было небходимо после войны и это понятно.
По Вл. Волынскому писали про четыре ряда колючей проволоки а некоторые и восемь насчитывали и собак злючих по периметру. Ни собак, ни четырех рядов колючки мы не нашли. А нашли свой же комсостав в лагере на всех должностях и размещение в бывших советских казармах и коменданта лагеря немецкого который появлялся в лагере по праздникам. Руководили свои же всеми процессами.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
